#22
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不對. 中油原本是用交易量最大, 對市場波動反應最快最透明的西德州輕原油(WTI)作基準, 這其實對消費者較公平. 交易量越大的市場價格越公平, WTI就是交易量最大的原油交易市場, WTI交易量之所以會大, 主因在於它的法令規章與制度完備, 能保障公平的交易. 中東雖然產油, 但是杜拜有WTI那樣完備的制度嗎? 在這種客觀環境下, 杜拜的交易量當然不會大, 價錢自然無法快速反應現勢, 業界當然不會把它的成交價當成主要指標. 後來是消基會外行還要裝懂, 竟然亂建議, 說油大部份是從中東進的, 應該要用杜拜原油市場的交易價來作基準, 中油看你消基會笨笨的, 竟然要推市場透明度最低的杜拜油價, 當然毫無異議接受, 於是就改成今日的以杜拜加北海布倫特原油價為基準的計算公式. 其實不論是用WTI或杜拜, 只是利用它們的"波動幅度"的比例來計算國內油價的漲幅, 並不是用它們的油價來當基礎再來乘以漲跌幅比例算出國內油價. 被當作基礎來乘以漲跌比例的那個數字, 消基會反而不去深究, 那才是一個黑洞, 中油所有的無效率與一切不當成本, 全都被丟在那個黑洞般的基礎價裡, 然後被拿來乘以國價油價波動的幅度來訂出國內油價. 國價油價波動的幅度基準不論是用WTI或杜拜其實差不了多少, 兩者價差拉開之後, 一定會被套利交易再把它們拉近的. 今年上半年國際油價崩跌時, WTI因為反應市場快, 價錢就比杜拜與北海布倫特掉得快也低得多, 那時大家又怪中油反映國際油價下跌幅度不夠. 這件事說據公道話, 干中油屁事, 是因為我們消基會自己外行, 要拿杜拜當基準的啊, 願賭就要服輸, 所以消基會當時連個屁都不敢吭一聲, 免得突顯自己無知. | ||||||||||||
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回應 daretosay (* /\ *) 所寫原來如此阿…看Car板，長知識～
#23
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沒有足夠的監督機制，沒有透明的油價調整制度
不管週調、月調、還是天天調，中油還是都能賺翻
虧損？別再騙了！
不管週調、月調、還是天天調，中油還是都能賺翻
虧損？別再騙了！
#24
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●So what？ 狗吠火車啦！
●史上最大詐欺集團→台灣中油、台灣電力！虧他們還是《國營事業》體，主宰全國民生能源，攸關百姓物價，所作所為，確是‧‧‧‧‧‧，經濟部長還是從中油董事長調升的勒！
●現在台灣油價能源的處境，要是在G10先進國家、或是在印度、委內瑞拉等第三世界；嘿，政府相關單位早就被「拆」、被「霸佔」了、或罷工了、讓社會運作停止，逼政府重視真正的民意走向！
●台灣算民主國家嗎？蒼生百姓民意不被尊重、體制內的言論PO文時常會被國營事業相關單位運用經濟力量封鎖！‧‧‧‧‧‧，
●多想想體制外的辦法吧，有沒有人想去經濟部丟雞蛋、拉白布條的？在下是第一個，Who is next？滿千人公佈時間‧‧‧‧‧‧是‧‧‧‧‧‧
※發自【睿智感悟‧恆久魅力】的SKODA-Octavia明銳車主之訊息，真是無奈啊‧‧‧‧‧‧😩
●史上最大詐欺集團→台灣中油、台灣電力！虧他們還是《國營事業》體，主宰全國民生能源，攸關百姓物價，所作所為，確是‧‧‧‧‧‧，經濟部長還是從中油董事長調升的勒！
●現在台灣油價能源的處境，要是在G10先進國家、或是在印度、委內瑞拉等第三世界；嘿，政府相關單位早就被「拆」、被「霸佔」了、或罷工了、讓社會運作停止，逼政府重視真正的民意走向！
●台灣算民主國家嗎？蒼生百姓民意不被尊重、體制內的言論PO文時常會被國營事業相關單位運用經濟力量封鎖！‧‧‧‧‧‧，
●多想想體制外的辦法吧，有沒有人想去經濟部丟雞蛋、拉白布條的？在下是第一個，Who is next？滿千人公佈時間‧‧‧‧‧‧是‧‧‧‧‧‧
※發自【睿智感悟‧恆久魅力】的SKODA-Octavia明銳車主之訊息，真是無奈啊‧‧‧‧‧‧😩
#25
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這真的是道盡人民百姓的心聲😞
請有力人士出來說幾句話😠
不要讓這篇文章沉下去🙂
我推,我推...我推推推😍
請有力人士出來說幾句話😠
不要讓這篇文章沉下去🙂
我推,我推...我推推推😍
#26
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寫的好 但是要是能傳出去給大家知道 應該會更好
😠
😠
除了存錢 ... 還是存錢
#27
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我推...
#28
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恨！😡😡😠😌
#29
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不對. 中油原本是用交易量最大, 對市場波動反應最快最透明的西德州輕原油(WTI)作基準, 這其實對消費者較公平. 交易量越大的市場價格越公平, WTI就是交易量最大的原油交易市場, WTI交易量之所以會大, 主因在於它的法令規章與制度完備, 能保障公平的交易. 中東雖然產油, 但是杜拜有WTI那樣完備的制度嗎? 在這種客觀環境下, 杜拜的交易量當然不會大, 價錢自然無法快速反應現勢, 業界當然不會把它的成交價當成主要指標. 後來是消基會外行還要裝懂, 竟然亂建議, 說油大部份是從中東進的, 應該要用杜拜原油市場的交易價來作基準, 中油看你消基會笨笨的, 竟然要推市場透明度最低的杜拜油價, 當然毫無異議接受, 於是就改成今日的以杜拜加北海布倫特原油價為基準的計算公式. 其實不論是用WTI或杜拜, 只是利用它們的"波動幅度"的比例來計算國內油價的漲幅, 並不是用它們的油價來當基礎再來乘以漲跌幅比例算出國內油價. 被當作基礎來乘以漲跌比例的那個數字, 消基會反而不去深究, 那才是一個黑洞, 中油所有的無效率與一切不當成本, 全都被丟在那個黑洞般的基礎價裏, 然後被拿來乘以國價油價波動的幅度來訂出國內油價. 國價油價波動的幅度基準不論是用WTI或杜拜其實差不了多少, 兩者價差拉開之後, 一定會被套利交易再把它們拉近的. 今年上半年國際油價崩跌時, WTI因為反應市場快, 價錢就比杜拜與北海布倫特掉得快也低得多, 那時大家又怪中油反映國際油價下跌幅度不夠. 這件事說據公道話, 干中油屁事, 是因為我們消基會自己外行, 要拿杜拜當基準的啊, 願賭就要服輸, 所以消基會當時連個屁都不敢吭一聲, 免得突顯自己無知. | ||||||||||||
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所以說當以杜拜為當年度價格基準，然後用WTI的波動幅度來計算，
不知這樣有沒有比較好？
不過中油浮濫的人事成本，跟濫發的年終獎金，還有不合理的優惠，都是我們納稅人的血汗錢
這部分應該先交代清楚和改進才對！
#30
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| 恨！😡😡😠😌 | |||
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補充：您有在中油上班的親友嗎？問問看、他們的福利有多少？有多好？___ 我就有一位知己同窗在中油、所以我才說“恨”，恨自己當年為什麼不也一起參加考試....
#31
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| 不只中油, 全台灣的公構, 不是都一個樣, KMT執政--因為是自己人,SO,不必動, DPP執政--怕一大族群的選票流失,不敢得罪,也不能動, 漸漸的,形成現在的"公務貴族", 不只如此, 明年又有加薪的聲音出來了,,,, 臺灣人---能忍則忍吧,,,, 我呢 就是一年實跑不到6000KM的汽車使用者 但又不能沒有車 哀---還是忍耐吧... | |||
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對這現況.. 只感覺失望與無奈 ... 倒地要不要投票? 都一樣
#32
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於
2009/11/06 11:15:45
發文
中油還好意思說虧損~😡
窮的是老百姓吧~😞
窮的是老百姓吧~😞
#33
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●再推！將民進黨執政時期，在下抗議台灣中油的陳年舊作搬出，曾經PO於u-car與yahoo奇摩；隨著政黨二次輪替，中油的油價規則仍然忘掉國營事業的存在價值為何？真是令人失望！
●國家是永遠，政權是一時！誰能讓蒼生百姓過好日子的政黨，就會永遠存活於國家之中；但‧‧‧當前的問題是→台灣不是僅存國民、民進兩政黨而已，百姓應該有另外的選擇，唉‧‧‧↓
◎ 嚴肅看待台灣油價政策、能源政策帶給我們的影響→國營中油經營的『道德』！經濟部官員的『良知』？
● 很感謝大家到這個版討論油價，開版的目的是企圖藉由各界公共論述、充分討論來喚醒政府單位油價政策要謹慎處理，特別是在此國內外物價飛漲時刻，民眾是多麼辛苦與無奈！
● 在下認為，油價不是不能漲！而是怎麼漲，才會降低對百業民生的衝擊！
● 可悲的是：政府收了我們的稅金，請了所謂的「專家幕僚」、「決策小組」、各部會公務人員等，但是作出來的政策確是以私人企業營利的心態「大賺」百姓的血汗錢！這樣天理何在？
● 可笑的是：假如台塑石化(私人民營上市公司)膽敢率先漲價看看，一定犯眾怒被大眾杯葛而不去他那邊加油，理所當然(這發生過空前的第一次、97/03/37第二次)。但是今天是國營的中油以自訂「遊戲規則」(緊釘 WTI 的所謂浮動油價)，而他的主管單位『行政院』及所屬『經濟部』竟然忘記角色不設身百姓處地、卻背離民心去與中油「分享」漲價之果實！再次提醒！官員的薪水皆取之於民，請問你們的良知何在？
● 那麼中油率先漲價N次了，有看到社會大眾抵制中油了嗎？真是奇怪的現象？奇怪的台灣百姓？這還是國營企業且受政府監督的中油，竟如此大膽吃定消費者，這樣是所謂油價商品化嗎？各位不要忘記在歐美行之多年的『油品商品化』之目的是甚麼？就是藉自由經濟競爭制度下，讓消費大眾獲得合理油價！
● 各位認為現在油價合理嗎？中油一再強調本周油價是「全亞洲最低的」？？？請問日本的國民所得多少？中國的國民所得多少？泰國的國民所得多少？馬來西亞的國民所得多少？油價對所得相對比例是多少？都已經開放百姓出國觀光多年了，要讓老百姓信服的，不是用拐硬凹的！要是在中美洲委內瑞拉、亞洲佛教國度泰國、或是先進民主國度歐洲法國！早就鬧得天翻地覆了！台灣真是寶島呀，百姓人民真正善良，政府官員啊！您忍心如此對待子民嗎！
● 更奇怪的是：中油每投壹次球、台塑石化就努力接球！深怕漏接了被教練處罰(行政院？經濟部？)！怎麼處罰？嘿‧嘿‧嘿！大鍊鋼廠、六輕的環保評估‧‧‧‧‧‧，台塑石化，給我好好接球；不準漏接！難道這就是台灣現在的油品開放市場嗎？無救無解了嗎？百姓真正是可憐！
● 【為商之道，不再賺取利潤；而在獲取人心！】韓國人都如此『經商』、『為政』，而自認比韓國更民主進步的臺灣；豈能不更謹慎小心面對此刻物價飛漲所帶來民心哀苦之嚴峻時刻呢？行政各部會官員們，您看到了嗎？您聽到了嗎？
◆ 當一切都沒辦法、沒是非、沒公理之時，習慣逆來順受的台灣人還能怎麼樣呢？但！還是有『天理』的！我寄望最後的真理，如同電影布魯斯威利主演的『世界末日』情節，『上帝』、『佛陀』是不會忘記解救人類的！台灣人，撐下去！為自己加油！！
※發自【睿智‧感悟‧恆久‧魅力】的SKODA Octavia 明銳車主之訊息，台灣人加油吧！
😞😭😰
●國家是永遠，政權是一時！誰能讓蒼生百姓過好日子的政黨，就會永遠存活於國家之中；但‧‧‧當前的問題是→台灣不是僅存國民、民進兩政黨而已，百姓應該有另外的選擇，唉‧‧‧↓
◎ 嚴肅看待台灣油價政策、能源政策帶給我們的影響→國營中油經營的『道德』！經濟部官員的『良知』？
● 很感謝大家到這個版討論油價，開版的目的是企圖藉由各界公共論述、充分討論來喚醒政府單位油價政策要謹慎處理，特別是在此國內外物價飛漲時刻，民眾是多麼辛苦與無奈！
● 在下認為，油價不是不能漲！而是怎麼漲，才會降低對百業民生的衝擊！
● 可悲的是：政府收了我們的稅金，請了所謂的「專家幕僚」、「決策小組」、各部會公務人員等，但是作出來的政策確是以私人企業營利的心態「大賺」百姓的血汗錢！這樣天理何在？
● 可笑的是：假如台塑石化(私人民營上市公司)膽敢率先漲價看看，一定犯眾怒被大眾杯葛而不去他那邊加油，理所當然(這發生過空前的第一次、97/03/37第二次)。但是今天是國營的中油以自訂「遊戲規則」(緊釘 WTI 的所謂浮動油價)，而他的主管單位『行政院』及所屬『經濟部』竟然忘記角色不設身百姓處地、卻背離民心去與中油「分享」漲價之果實！再次提醒！官員的薪水皆取之於民，請問你們的良知何在？
● 那麼中油率先漲價N次了，有看到社會大眾抵制中油了嗎？真是奇怪的現象？奇怪的台灣百姓？這還是國營企業且受政府監督的中油，竟如此大膽吃定消費者，這樣是所謂油價商品化嗎？各位不要忘記在歐美行之多年的『油品商品化』之目的是甚麼？就是藉自由經濟競爭制度下，讓消費大眾獲得合理油價！
● 各位認為現在油價合理嗎？中油一再強調本周油價是「全亞洲最低的」？？？請問日本的國民所得多少？中國的國民所得多少？泰國的國民所得多少？馬來西亞的國民所得多少？油價對所得相對比例是多少？都已經開放百姓出國觀光多年了，要讓老百姓信服的，不是用拐硬凹的！要是在中美洲委內瑞拉、亞洲佛教國度泰國、或是先進民主國度歐洲法國！早就鬧得天翻地覆了！台灣真是寶島呀，百姓人民真正善良，政府官員啊！您忍心如此對待子民嗎！
● 更奇怪的是：中油每投壹次球、台塑石化就努力接球！深怕漏接了被教練處罰(行政院？經濟部？)！怎麼處罰？嘿‧嘿‧嘿！大鍊鋼廠、六輕的環保評估‧‧‧‧‧‧，台塑石化，給我好好接球；不準漏接！難道這就是台灣現在的油品開放市場嗎？無救無解了嗎？百姓真正是可憐！
● 【為商之道，不再賺取利潤；而在獲取人心！】韓國人都如此『經商』、『為政』，而自認比韓國更民主進步的臺灣；豈能不更謹慎小心面對此刻物價飛漲所帶來民心哀苦之嚴峻時刻呢？行政各部會官員們，您看到了嗎？您聽到了嗎？
◆ 當一切都沒辦法、沒是非、沒公理之時，習慣逆來順受的台灣人還能怎麼樣呢？但！還是有『天理』的！我寄望最後的真理，如同電影布魯斯威利主演的『世界末日』情節，『上帝』、『佛陀』是不會忘記解救人類的！台灣人，撐下去！為自己加油！！
※發自【睿智‧感悟‧恆久‧魅力】的SKODA Octavia 明銳車主之訊息，台灣人加油吧！
😞😭😰
#34
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報料....
我們用的油,來自東南亞某產油島國...
有腦子的應該知道成本效益,從中東買油,別傻了..不符合經濟效益(中油根本是賺很大)!😡
資料來源:某離職中油高層...
我們用的油,來自東南亞某產油島國...
有腦子的應該知道成本效益,從中東買油,別傻了..不符合經濟效益(中油根本是賺很大)!😡
資料來源:某離職中油高層...
#35
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一次回補破三十 汽油看漲6毛柴油1塊
中廣 更新日期:"2009/11/06 11:35"
--油價看漲，由於亞鄰國家已紛紛上調油價，在不影響維持亞鄰最低價的前提下，中油將會把累積兩週未能足額反映的油價一次補足！按照浮動油價計算公式估算汽油每公升看漲6毛，柴油則看漲1塊。中油會在下午五點宣布，從週六零點起調漲。(戴瑞芬報導)
國際油價持續三週上漲，雖然國內油價在前兩週因為要維持亞洲鄰近國家最低價，而未足額調漲，甚至上週是不漲反降，不過落後反映的亞鄰國家，又都紛紛上調，因此中油檢討本週浮動油價，確定要一次回補！
中油評估，近一周原油均價其實跟上周均價相差不多，都在每桶77美元左右，不過累計前兩週未足額反應的成本，汽油有0.6元、柴油1.1元。
因為確定可以一次回補，因此根據浮動油價計算公式，汽油每公升因此看漲6毛，柴油則看漲1塊。
預估調漲後的國內油價，98汽油零售牌價每公升32.3元，95汽油30.8元，92汽油30.1元，柴油27.6元。
這次油價一次漲足，也使得外界關切油價是否凍漲的指標：九二汽油漲破三十元價位的門檻，已經是達到了。那麼到底浮動機制會不會有所調整？中油也澄清，立法院經委會的確曾要求中油承諾，國內油價九二汽油一旦漲破30元要中油研究動漲可能性，而全國能源會議也曾附加「和緩機制」，也就是原油每桶飆漲升破80元價位，或是連續兩次油價調漲，漲幅都超過60%的話，也要求中油凍漲油價。不過中油強調，這三個油價凍漲的可能性，其實到最後能源局都沒有成案，並沒有強制性。因此油價凍漲與否，除非是經濟部或行政院政策決定，否則目前還是會按照機制浮動，該漲則漲，該降則降。
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牠還是要漲
不然你能怎樣......😠
#36
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中油是一個最惡質的公家單位．
管它的人又都是它們的同路人，怎麼管？
管不到它的人，只有任其剝削，出來罵幾句出出鳥氣！
管它的人又都是它們的同路人，怎麼管？
管不到它的人，只有任其剝削，出來罵幾句出出鳥氣！
#37
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| 中油吃人不吐骨頭啊 😠 | |||
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底下的人也只是聽命行事~
醬就被罵~也太無辜了~
要就向蘋果爆料~
請媒體幫忙查清楚~
一竿子打翻一船人~醬不太好吧~😇
#38
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| 中油吃人不吐骨頭啊 😠 | |||
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三秒大的圖呢😠
#39
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要叫台塑比中油便宜是可能的...但是台塑比中油便宜,大家會善罷甘休嗎?
中油一定又被利委諸公和社會大眾批判成本管控不好,米蟲一堆之類的,
迫不得已又跟進和台塑一樣價格;又國際油價高時,中油配合政府凍漲,台塑漲,
結果中油大虧又怎樣...員工薪水也不會少,管他虧不虧!長官交代的就照作,
虧損的全民買單咩!爽的是用油大戶,大家幫忙補貼油錢~~~
而民營的台塑虧損要股東負擔,台灣哪家企業可以一年虧損1仟多億不倒的?
不被股東罵到臭頭的?我看只有中油不會吧!因為大家一致拍手叫好,只為荷包
省了那幾塊凍漲的油價,殊不知自己還幫開大排氣量高級車的有錢人付油錢!
而平常到台塑加油可以為自己省些油錢或拿一些日常生活所需用到的贈品,
卻一點也不在乎,甘願加比較貴的油!這樣批判中油或批判台塑對嗎???
😞
在此不是為中油或台塑講話,只是大家要看清事實的本質,表面漂亮的糖果
衣,或許裡頭藏著毒藥!
中油一定又被利委諸公和社會大眾批判成本管控不好,米蟲一堆之類的,
迫不得已又跟進和台塑一樣價格;又國際油價高時,中油配合政府凍漲,台塑漲,
結果中油大虧又怎樣...員工薪水也不會少,管他虧不虧!長官交代的就照作,
虧損的全民買單咩!爽的是用油大戶,大家幫忙補貼油錢~~~
而民營的台塑虧損要股東負擔,台灣哪家企業可以一年虧損1仟多億不倒的?
不被股東罵到臭頭的?我看只有中油不會吧!因為大家一致拍手叫好,只為荷包
省了那幾塊凍漲的油價,殊不知自己還幫開大排氣量高級車的有錢人付油錢!
而平常到台塑加油可以為自己省些油錢或拿一些日常生活所需用到的贈品,
卻一點也不在乎,甘願加比較貴的油!這樣批判中油或批判台塑對嗎???
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在此不是為中油或台塑講話,只是大家要看清事實的本質,表面漂亮的糖果
衣,或許裡頭藏著毒藥!
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| 要叫台塑比中油便宜是可能的...但是台塑比中油便宜,大家會善罷甘休嗎? 中油一定又被利委諸公和社會大眾批判成本管控不好,米蟲一堆之類的, 迫不得已又跟進和台塑一樣價格;又國際油價高時,中油配合政府凍漲,台塑漲, 結果中油大虧又怎樣...員工薪水也不會少,管他虧不虧!長官交代的就照作, 虧損的全民買單咩!爽的是用油大戶,大家幫忙補貼油錢~~~ 而民營的台塑虧損要股東負擔,台灣哪家企業可以一年虧損1仟多億不倒的? 不被股東罵到臭頭的?我看只有中油不會吧!因為大家一致拍手叫好,只為荷包 省了那幾塊凍漲的油價,殊不知自己還幫開大排氣量高級車的有錢人付油錢! 而平常到台塑加油可以為自己省些油錢或拿一些日常生活所需用到的贈品, 卻一點也不在乎,甘願加比較貴的油!這樣批判中油或批判台塑對嗎??? 😞 在此不是為中油或台塑講話,只是大家要看清事實的本質,表面漂亮的糖果 衣,或許裡頭藏著毒藥! | |||
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●為什麼先指責中油，而不先怪台塑石化？因為→中油是國營事業！台塑是民營！而台塑又被迫跟著中油的步調走；所以中油先要負穩定全民物價之責任，百姓有權指責！
●那個國家沒有大排氣量的車子，去他的「使用者付費」理論，那是用來騙傻老百姓的！
●跟進中油之油價，台塑石化可賺錢分紅給股東，而中油卻口口聲聲一再「虧本」？你們說勒？真是‧‧‧‧‧好騙呀！
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#41
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悶阿~~~~這就是台灣~~~
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