還是歐系車的本質好
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本人家中有三台車，分別是1991年的Renault 9、1999年的CEFIRO A32以及2001年的VW BORA 2.0，以前是開R9，現在是開A32，比較之下有所感覺。<br>前幾天開著A32去上課，在路上有坑洞，於是為了閃避坑洞而把方向盤往右打，此時未發現一部LANCER正從右邊超車，當發現時本能的將方向盤急速往左打，此時我的時速約近100，車子的動態就像是失控般的側傾，簡直無法控制，過了很長的一段時間車子動態才回復穩定，幸好路上沒有車，否則一定會擦撞；這時不禁讓我想起來以前有一次開家車R9時，因低著頭找東西，待頭抬起時發現已快撞到前面道路整修的路障，此時時速也是近100，當然也是急打方向盤往左閃避，雖然同樣的車子發生嚴重側傾，但卻沒有A32那種無力控制車子動態的感覺，而且車子重新回復穩定狀態的時間也比A32短很多，所以國產日系車雖然外表與內裝光鮮亮麗，R9看起來不怎麼樣，但是R9的本質是卻是比現今國產日系車好很多，因此家中R9一直捨不得報廢，而自己開山路時也都會將A32放著改開R9，因我曾經在山路海電A32。為何10年前的歐系國產老車的操控性仍比現今的國產日系車好呢？
#2
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marx兄:
我家也有一部R9...但準備報廢了,
歐系車紮實的操控性確實令人難忘.
我現在開Golf 4
我家也有一部R9...但準備報廢了,
歐系車紮實的操控性確實令人難忘.
我現在開Golf 4
#3
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哈比老兄:
你開車很恐怖喔!又非常不專心,能不能公佈一下你我車牌號碼,讓大家看到時能閃遠一點...ha ha!(開開玩笑,不過開車真的是要專心一點的安全)
不知也?不過有些開歐系車的朋友都一至推薦歐系車,應說是德國車系but台灣的純德系車不多又粉貴說...
你開車很恐怖喔!又非常不專心,能不能公佈一下你我車牌號碼,讓大家看到時能閃遠一點...ha ha!(開開玩笑,不過開車真的是要專心一點的安全)
不知也?不過有些開歐系車的朋友都一至推薦歐系車,應說是德國車系but台灣的純德系車不多又粉貴說...
#4
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同樓上仁兄：
讓大家看到時能閃遠一點-----
R9號好像也得過歐洲的car of the ear
但憑如此----那日係甩混了----
側向G值，過彎極限-----
看ｆａｋｅ兄－－－－等人對懸吊的論述－－－
可能會明瞭些－－
讓大家看到時能閃遠一點-----
R9號好像也得過歐洲的car of the ear
但憑如此----那日係甩混了----
側向G值，過彎極限-----
看ｆａｋｅ兄－－－－等人對懸吊的論述－－－
可能會明瞭些－－
#5
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開過就知道...r-11..配備爛...外型差...空間小....冷氣熱...引擎吵...帳面數據難看(但實際開過好像不是這樣)....還手排...但他都保留汽車的本質...操控...不過這都看個人的觀點....有些人是喜歡氣派...豪華...舒適...各有所需...雷洛的車加速很快....開過就知道...
#6
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其實國產日系車的車身剛性嚴重不足(感覺)，過彎的時候太多力量被變形的車身吸掉以至於懸吊設計再好也無從好好發揮。
然而正日系車的車身剛性就不錯，但是在國外來說，他們認為操控精準度很好(可以說是靈活)，給人的感覺卻不安定(civic typeR被憑為路感模糊...evo雜誌)，autozine算是較偏日系車的雜誌，但是強調的通常是日系車的動力(通常小牌氣量跟同等級比較時，確實較為出色)，綜合來看，日系車本質並非不好，或許只是取向不同。
雖然有人說日本沒有辦法掌握到彈簧以及避震器在搭配時的一些關鍵(註)，但是這畢竟是猜測。
註：就控制的角度來看，假設彈簧的力量遠大於避震器，發生震動時，彈簧將永遠震動，換句話說，車輛無法恢復至穩態，避震器的力量大過彈簧很多時，吸震能力太差，會很不舒服。
因此得盡量快速回到穩態又不會讓人感到不舒服，這才是市售車能成功的關鍵。
然而正日系車的車身剛性就不錯，但是在國外來說，他們認為操控精準度很好(可以說是靈活)，給人的感覺卻不安定(civic typeR被憑為路感模糊...evo雜誌)，autozine算是較偏日系車的雜誌，但是強調的通常是日系車的動力(通常小牌氣量跟同等級比較時，確實較為出色)，綜合來看，日系車本質並非不好，或許只是取向不同。
雖然有人說日本沒有辦法掌握到彈簧以及避震器在搭配時的一些關鍵(註)，但是這畢竟是猜測。
註：就控制的角度來看，假設彈簧的力量遠大於避震器，發生震動時，彈簧將永遠震動，換句話說，車輛無法恢復至穩態，避震器的力量大過彈簧很多時，吸震能力太差，會很不舒服。
因此得盡量快速回到穩態又不會讓人感到不舒服，這才是市售車能成功的關鍵。
#7
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fake兄:
日本GT500,GT300
HONDA-NSX,TOYOTA-SUPRA,
NISSAN-SKYLINE------等
感覺
（一）若要說競技日係車--底盤還好吧
(二)以lexus,infiniti和Benz,bmw
評比確實都在底盤上"稍"有不如德系
(三)cefiro--QT早期愛快75已用過--
(四)歐係309GTI好像被wht car---評過是當代最佳底盤---簡單--有效---
(五)如以歐係体質較日系好---
這句話---太過含糊--
(六)本田雙Y臂-(現在後已改多連桿)
---ｆ１可都是雙Y臂
(七)so:----歐係体質較日系好----
不合適---易誤導--
(八)應該去看懸吊那篇--比較清楚--
(九)擂糯小車馬力大,氣囊多----
取代新march???
要背以前擂糯的種種?????
(十)擂糯小車底盤有多好---
要賣得好----不容易----
日本GT500,GT300
HONDA-NSX,TOYOTA-SUPRA,
NISSAN-SKYLINE------等
感覺
（一）若要說競技日係車--底盤還好吧
(二)以lexus,infiniti和Benz,bmw
評比確實都在底盤上"稍"有不如德系
(三)cefiro--QT早期愛快75已用過--
(四)歐係309GTI好像被wht car---評過是當代最佳底盤---簡單--有效---
(五)如以歐係体質較日系好---
這句話---太過含糊--
(六)本田雙Y臂-(現在後已改多連桿)
---ｆ１可都是雙Y臂
(七)so:----歐係体質較日系好----
不合適---易誤導--
(八)應該去看懸吊那篇--比較清楚--
(九)擂糯小車馬力大,氣囊多----
取代新march???
要背以前擂糯的種種?????
(十)擂糯小車底盤有多好---
要賣得好----不容易----
#8
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車身剛性不足----
cefiro有此感覺---
西濱快速道路110km/h--(上下坡+彎道)
才感覺如果是雙b---德係該不至如此吧!
----熊熊有抓不住的感覺----
so:賽車可要"全車加強點焊"---
cefiro有此感覺---
西濱快速道路110km/h--(上下坡+彎道)
才感覺如果是雙b---德係該不至如此吧!
----熊熊有抓不住的感覺----
so:賽車可要"全車加強點焊"---
#9
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不是110過大彎----
如果110過大彎--可不能在此放厥詞了--
----很久以前---
左打再右打方向盤---拉手煞車---
甩尾-----結果---
滿天---全是星星----
從此----賽車---是絕對不敢地-----
如果110過大彎--可不能在此放厥詞了--
----很久以前---
左打再右打方向盤---拉手煞車---
甩尾-----結果---
滿天---全是星星----
從此----賽車---是絕對不敢地-----
#10
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不要把懸吊軟硬和車身剛性混為一談......
A32剛性如果還算不好的話, 那很多歐洲車都不用混了, 你知道嗎? 不要以為日係車就是不安全的「代名詞」, 有時候看到這種論調, 我都懶得反駁.......去看看我的A32 怎麼在190的速度下, 把前方120左右的四門可樂那撞成五門(尾箱不見了); 於賀柏颱風來時的積水18標上面, 以140左右甩尾撞上紐澤西護欄.....還有多次事故, 我從沒受過傷, 縱使車頭嚴重凹陷, 但車門依舊開關自如! 但去年開藍吉雅在18標撞護欄, 不但掛彩(其實也只有嘴唇被氣囊灼傷), 甚至車身嚴重變形,幾乎連車門都打不開,最後是在車內用踹得踹開!(換作別人,至少有95%以上的人,絕對打不開)。
A32 懸吊軟, 軸距長, 當然不利過。但你可以將之更改較硬懸吊, 操控性讓你耳目一新-----甚至會超過你的駕馭能力! 要不要是是我的A32 3.0, 讓你試試看在190的情況下, 一面加油門一面變換車道?
當然, 如果是遇到兩百萬級的歐系車, 那又另當別論......不過請注意, 你的A32是多少錢買的?
A32剛性如果還算不好的話, 那很多歐洲車都不用混了, 你知道嗎? 不要以為日係車就是不安全的「代名詞」, 有時候看到這種論調, 我都懶得反駁.......去看看我的A32 怎麼在190的速度下, 把前方120左右的四門可樂那撞成五門(尾箱不見了); 於賀柏颱風來時的積水18標上面, 以140左右甩尾撞上紐澤西護欄.....還有多次事故, 我從沒受過傷, 縱使車頭嚴重凹陷, 但車門依舊開關自如! 但去年開藍吉雅在18標撞護欄, 不但掛彩(其實也只有嘴唇被氣囊灼傷), 甚至車身嚴重變形,幾乎連車門都打不開,最後是在車內用踹得踹開!(換作別人,至少有95%以上的人,絕對打不開)。
A32 懸吊軟, 軸距長, 當然不利過。但你可以將之更改較硬懸吊, 操控性讓你耳目一新-----甚至會超過你的駕馭能力! 要不要是是我的A32 3.0, 讓你試試看在190的情況下, 一面加油門一面變換車道?
當然, 如果是遇到兩百萬級的歐系車, 那又另當別論......不過請注意, 你的A32是多少錢買的?
#11
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triton兄說得沒錯----
抓不住是懸吊+輪胎---
車身剛性---要在
---懸吊+輪胎改善後--
---高速過彎才會感覺--車身剛性--
triton兄,你的是否是白色+nismo大包
+nismo避震+nismo碟盤,卡箝----
的那一台???
不然,像越野車,翹孤輪,雙輪----也可測出----
n牌c車身剛性---很好嗎?歐係--很好嗎?
答案-----沒實際數據----
下斷語---不夠客觀---
連撞擊-----很多都沒有---
抓不住是懸吊+輪胎---
車身剛性---要在
---懸吊+輪胎改善後--
---高速過彎才會感覺--車身剛性--
triton兄,你的是否是白色+nismo大包
+nismo避震+nismo碟盤,卡箝----
的那一台???
不然,像越野車,翹孤輪,雙輪----也可測出----
n牌c車身剛性---很好嗎?歐係--很好嗎?
答案-----沒實際數據----
下斷語---不夠客觀---
連撞擊-----很多都沒有---
#12
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中秋三願:
紅酒一杯歌一遍
再拜陳三願：
一願網友千歲
二願妾身常健
三願如同樑上燕
日日常相見
紅酒一杯歌一遍
再拜陳三願：
一願網友千歲
二願妾身常健
三願如同樑上燕
日日常相見
#13
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ERIC6110兄的回應--
讓小弟想到500匹喜美那篇---
再補上網路郵購:(華視新聞)
(一)免持聽筒--只要30元
(二)有了它,什麼都可變"大",只要100元便可圓夢---
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(一)A小姐收到一條彩色橡皮筋,說明如何綁?
---把手機綁在頭上----,就成了--免持聽筒---------
(二)B先生收到-----------------放大鏡-----------
橡皮筋+免持聽筒---是很早的網路笑話---藉此賺錢還是頭一遭--
真是鬼靈精----
讓小弟想到500匹喜美那篇---
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(二)有了它,什麼都可變"大",只要100元便可圓夢---
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(一)A小姐收到一條彩色橡皮筋,說明如何綁?
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(二)B先生收到-----------------放大鏡-----------
橡皮筋+免持聽筒---是很早的網路笑話---藉此賺錢還是頭一遭--
真是鬼靈精----
#14
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哈比老兄:
看看fake兄---等人對懸吊的精釆論述
真的會有多一層的認識----
日本人做車---有一套,
比r9差----????
看日本GT300----日本車--強喲---
看看fake兄---等人對懸吊的精釆論述
真的會有多一層的認識----
日本人做車---有一套,
比r9差----????
看日本GT300----日本車--強喲---
#15
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哈比兄:
trtion兄---
在扭力轉向的論點----你參考了嗎?
所以trtion兄的論點--
你得多參考----
言而總之:日系車--不似你想的那樣啦!
ps:mazda底盤連英佬也說"讚"--
trtion兄---
在扭力轉向的論點----你參考了嗎?
所以trtion兄的論點--
你得多參考----
言而總之:日系車--不似你想的那樣啦!
ps:mazda底盤連英佬也說"讚"--
#16
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fake兄~帥ㄛ! ^^
#17
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啊寫錯了--恕罪
triton,
mazda-6(現在賣得很好的,首頁廣告很大的那一部)
ps:每天都有看,所以印象特別的深,說真的,要是
--------沒來網路廣告-------
小弟實在是不知道有這麼一款車在賣呢?
triton,
mazda-6(現在賣得很好的,首頁廣告很大的那一部)
ps:每天都有看,所以印象特別的深,說真的,要是
--------沒來網路廣告-------
小弟實在是不知道有這麼一款車在賣呢?
#18
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帥--如可以月圓人團圓---賺錢---經濟起飛---卡重要
(一)施前主席說:台灣沒有總統,只有總統候選人---
(二)口號,起"會"啊----一大堆------------------
(三)如果再如此?那個多利800---可以再拿來賣--唉!
希望:
(一)多些政治家--如李國鼎--
(二)少些---政客---
今天:
(一)本可烤個比台塑還大的大牛排---
喝那個比"長假"三口柱主結婚---還貴的紅酒---
(二)沒有地震---烤個豬肉薄片--嘛麥醜-----
干一杯"嗨頭啊"--住套房---嘛ㄚ嗚處湯住---
政治家多一些,那才真正的"帥"---
---可能喝多了---
放厥詞---望見諒----
#19
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...我還不帥..不帥，照你問問題的速度跟吸收的程度，一兩個月後就你真的就帥了^^
#20
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一等兵兄:
出書時
(一)不忘付fake,triton-----等人權利金
(二)在下先訂一本
(三)賺錢改稱---一等兵阿舍---
(小玩笑別見怪)
出書時
(一)不忘付fake,triton-----等人權利金
(二)在下先訂一本
(三)賺錢改稱---一等兵阿舍---
(小玩笑別見怪)
#21
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fake兄
在下提的---開保養廠----
你看到了嗎?
考慮考慮---有錢景---
不是醉話---
在經驗談--jeey0604---那裡面
在下提的---開保養廠----
你看到了嗎?
考慮考慮---有錢景---
不是醉話---
在經驗談--jeey0604---那裡面
