回應 dobralo (dobralo) 所寫
	所以我敦促所有CRV休旅車主盡快跟本田爭取裝設TRC和VSC,以確保行車安全 等管好自己再來管別人好嗎

本田的代號是VSA喔😀

	回應 shin810647 (Mr.Wish) 所寫
	沒那個屁股 別吃那個瀉藥嚕🙂

那個拿來😆

	回應 dobralo (dobralo) 所寫
	回應 a0917123551 (中部機農) 所寫 Toyota Altis的後懸吊系統採用非獨立式的拖曳臂懸吊，但其所使用的材質、剛性都極為單薄 （類似單薄鐵片凹成ㄈ字型），實際駕馭時，車尾容易發生不預期的拉扯擺動，甚至是非預期的 甩尾現象。 多年前，一場在ARTC舉辦的Toyota Altis發表試乘會，曾發生Altis在環型跑道上失控撞車的 意外，當時還造成兩位媒體記者受傷。當然，可能是因為廠商會抽廣告的壓力之下，極少有媒體 報導這則事件。發生這起意外時我並沒有在場，但很多同業都有告訴我這個消息，而為了讓更多 人知道這起意外事件，我特別跟有出席這場試乘會、也報導過這則新聞的「汽車百科」雜誌調借 資料。到底出事原因是什麼？我們不在現場且不是維修人員，是不得知的，但這還是讓我們可以 進一步去審視，車體結構的重要性。 目前國內最具有車輛測試能力的單位，就屬財團法人車輛測試中心，各家車廠的新車認證、測試 等工作，無不藉由這個單位完成。但在某年5月份，在所有負責採訪經濟部的媒體記者面前， Toyota Altis就硬生生的因為後懸吊系統的設計缺失，導致車輛失控撞上護欄，造成兩人受傷。 能想像嗎？在全國最專業的汽車測試場地上，Toyota Altis載著國內的媒體記者發生嚴重的意外 ，而一切都是因為這款車型為了「節省製造成本」而設計的後懸吊系統。 據瞭解，參訪車測中心當天下著傾盆大雨，車測中心考量下仍決定依照原定計畫，在試車員的駕駛 下，讓出席的媒體們試乘體驗環形跑道。而為展現不同車種的特性，車測中心安排包括了Toyota Altis、Ford Tierra、Nissan Sentra以及Hyundai Elantra等四款不同的國產車型提供試乘。 ARTC車輛測試中心是國內最專業的車輛測試場所，但Toyota Altis這款車型的「特殊設計」，卻 讓專業的試車手馬前失蹄，載著媒體發生事故。 其中某一組共3人，原本應坐上一部Hyundai Elantra，但同組的女記者認為Elantra不安全，希 望能夠改搭Toyota Altis，因此，包括一位男記者、該名女記者以及工業局技術處長黃重球所屬 的蘇姓公務車駕駛，便搭乘由車測中心試車員駕駛的Toyota Altis進行環形跑道的試乘體驗。 當環形跑道體驗即將結束，準備自出口離開測試道時，他們所乘坐的Toyota Altis突然發生車輛打 滑，車尾撞上環形跑道出口匝道旁的紐澤西護欄，緊接著車輛完全失控，原地旋轉。在車測中心試車 員豐富的經驗下，當場放空油門和煞車，才好不容易讓車子完全靜止下來，以免造成更大的傷害。但 當車子完全停下後，發覺坐在右後座的蘇先生，由於其乘坐的位置最接近碰撞紐澤西護欄處，受到最 大的衝擊，不僅滿臉是血，同時右手臂也嚴重脫臼。當一行人下車查看車子受損情況時，發覺這部 Toyota Altis的後行李廂已然幾近全毀。 據瞭解，當事人在回到休息區後，詢問試駕員到底怎麼會發生意外事故時，試車員表示，主要是因為 跑道出口處有積水，車子在經過積水處時，出現「水漂」現象，導致車身失控。當被質問到，為什麼 其他車輛沒有發生類似情況，而該名試車員所駕駛的Toyota Altis卻會失控撞上護欄時，試車員坦 承，除了他個人的確應負上部份相關責任，但更重要的是，Altis這款車型的後懸吊設計不良，當遇 上緊急狀況時，這款車型的後軸容易發生重心失衡，造成意外事故。 事後當事人向車界的朋友及媒體轉述這次的經歷，並打聽Toyota Altis的後懸吊系統到底是否真有 著設計上的嚴重瑕疵。結果幾乎每一個車界的朋友及資深媒體同業均表示，只要對國內車壇瞭解稍深 的人士都知道，Altis這款車型的後懸吊系統，原本就有著嚴重的瑕疵。 事實上，Toyota Altis所採用的是非獨立性拖曳臂懸吊系統，這套系統常用在歐系房車上，其最大 的優點除了節省車輛後軸的空間外，更重要的就是這類的懸吊系統其生產成本相當節省，維修成本也 相當便宜。但事實上，Toyota Altis所採用的非獨立性拖曳臂懸吊系統，由於其懸吊本身的剛性及 強度不足，因此完全無法如歐系房車般，有著優異的操控性。反而容易出現後軸左右晃動的情況。因 此，後座乘客很容易出現暈車的現象。 Toyota Altis在進行麋鹿測試時，在時速不到100km/h時就會發生後懸吊抬腿的現象，如果在高速公 路以時速100km/h巡航遇上了前方意外狀況，或許你能即時閃躲而避開前方障礙物，但難保在閃躲的過 程中你自己不會失控？而起因都是該車後懸吊結構的剛性不足。 據資深技師表示，Toyota Altis所採用的這套後懸吊系統，只要左右輪受力不一，比如壓到路上的小 石頭或是路上的人孔蓋，其後軸便會產生左右搖擺的現象；當實際駕駛時，只要駕駛人時速稍快，很容 易發生不預期的甩尾現象。而當這款車型上市時，Toyota原廠便在國內媒體的詢問下，坦誠這款車型後 軸設計是因為節省製造成本所致，至於可能造成的意外事故，更大言不慚的表示：「Toyota車主不會把 車開那麼快！」 首先,這我文章我好幾年前就看過了,至少已經是九代的事,不能代表十代 我沒看到這件事的事發經過,我也不知道是真是假,我不發表評論 汽車佰科這和態不和我也是有耳聞 不過我是覺得,敢寫就敢做敢當,什麼:"多年前，一場在ARTC....",什麼"某年5月份" 有種就哪年哪日哪地誰在那大名都寫出來,讓大家去驗證 這樣沒種故事性的寫法我幹嘛要信,怎麼能知道是不是抹黑

即使是十代，缺失的設計並沒有真正的被改善阿，只是變得稍硬朗些，那只是讓原本的轉彎側傾不會太嚴重而已
說穿了現在小改款的十代只是新的引擎跟變速箱還有車殼跟過去不一樣，其他都是一樣的
其實引擎也不是很大的改造，因為豐田引擎很多零組件規格化的，省製造成本也省設計成本，骨子裡還是原來的引擎，只是排氣凸輪加上正時控制

至於上面問了如果是Z版是不是就不會發生呢

什麼車都有可能發生，只是發生機率高低，還有狀況因素不同要考慮進去算，如果只是單單急煞而且是在平面無積水的道路上就會失控，那當然這個車會上事故狀況時，操控的反應將遠遠讓駕駛人難以掌控。

	回應 dobralo (dobralo) 所寫
	回應 a0917123551 (中部機農) 所寫 回應 b00449 (...) 所寫 感覺是重煞後打方向盤😇 altis有abs嗎?😆 重踩鎖死~有打方向盤跟沒打是一樣的~ 有啦,abs又不是什麼大不了的東西 這次事情主要都是錯在車主自己開太快

您說的對極了

這款車真的不適合開太快

ABS是防止轉向輪鎖死，不是防止車輛發生不預期的飄移

簡而言之，ABS在事前方緊急狀況，在極短的時間內人的自然反應，重踩剎車轉動方向盤，為了甚麼呢，當然是為了閃狀況
如果沒有ABS，車輛將直直打滑而去

但問題就出現在，這車款如果車尾兩側發生受力不均就是有壓到什麼石頭或東西之類的，那你就很難保證就算沒有ABS它是不是直直的打滑而去

再說在高速公路上遇上這種打滑的緊急狀況，很兩難的，一般人的反應一定是想趕快把車子停下來，可是偏偏它不聽話，加上車頭指向也不聽話，就開始大轉方向盤啦，其實就算底盤很穩的車也不能重踩剎車，第一後面可能會撞你，第二打滑時重踩剎車即使有ABS還是有可能雪上加霜。所以這時候行車動態穩定系統就派上用場啦，而且是非常可靠的，但不能說它100%能治住狀況，起碼讓你翻車的機率低很多吧，比如行車動態系統作動時，你不必擔心你要擁有安駕教練的技術，即使你重踩了剎車，系統會根據狀況介入ABS的作動時機，而且在調整剎車會根據每個輪胎有所不同，幫助是很大的，但有個條件是他必須要建立在一個設計較健全的車體懸吊上，否則就是白搭。

[轉貼] 穿運動服的虛弱男！Toyota Corolla Altis 2.0 Z
http://chinese.autoblog.com/2008/11/30/toyota-corolla-altis-z/
😩😩😩

	回應 tatami (農村曲) 所寫
	[轉貼] 穿運動服的虛弱男！Toyota Corolla Altis 2.0 Z http://chinese.autoblog.com/2008/11/30/toyota-corolla-altis-z/ 😩😩😩

好客觀😀

自己已經被騙就算了，居然還拿出更多證據來欺騙自己😆
這種雨中急煞轉車道的動作，好幾次了，沒一次感覺會失控的，T還真是一台好車😩 買阿買阿 繼續買 台灣GDP成長率有40%是你們貢獻的😆

再次強調ESP(車身動態穩定系統)的重要性,尤其對休旅車來講 :
ESP的作動原理/影片/相關連結

ABS(防鎖死煞車系統)
BAS(煞車力道輔助系統)
EBD(煞車力道分配系統) : 一般包含ABS
ASR/TCS(循跡防滑系統) : 一般包含BAS/EBD/ABS
ESP(車身穩定系統) : 一般包含ASR/BAS/EBD/ABS <= 主動安全配備的極致

	回應 yur (㊣優卡清流‧我要自由) 所寫
	不知道是人的問題還是車的問題？ 我只確定一開始他開得比旁邊的車還快，可能急著去.....................修車吧😆

或許很快的就會有擁T派群眾
開始怪罪道路的養護工程做的不好
導致車輛打滑失控

😀😀😀

	回應 michael_luo (青雲) 所寫
	或許很快的就會有擁T派群眾 開始怪罪道路的養護工程做的不好 導致車輛打滑失控 😀😀😀

錦衣衛會說他們不是護T，而是講公道話，這是對手故意對失控車主所進行的人身攻擊。
😀😩😀

這樣就能失控，真是太爛了~

阿替死這種鳥車,開那麼快幹嘛?😞
分明是找死,活該!😝

周爸真是一針見血...
1.非獨立式懸吊
2.避震器行程軟
3.避震器行程長
4.省略TRC
5.省略VSA
6.方向盤特別輕又沒有高速力道補償
因為上述要件的欠缺,導致行車路感模糊,路感不確定
所以當你感覺到有側滑時,已經來不及啦😵

😩😩😩
在底盤設定上，Toyota Corolla Altis Z版車型縱使穿了運動服還是軟腳！原廠並未針對底盤進行強化，在先天不足的情況下，激烈操駕的後可不敢保證你能安全回家（原廠竟然還敢狂打甩尾廣告，那還真是需要駕技高超啊）。且在2.0升車型上市之後，原廠還偷掉了VSC/TRC車身動態穩定系統，在先天體質不良、後天又欠基礎強化的情況下，Toyota Corolla Altis Z版真是不折不扣的運動華服虛弱男。要我幫它的底盤性能背書？我才不願意咧。

隨著Toyota Corolla Altis 2.0的正式發表，全車系在價格上進行了調整，並取消1.6升車型，但實際的銷售主力還是落於1.8升車型上。畢竟稅金差了一截，1.8升車型與2.0升的比例，幾乎達到懸殊的8：1，可見消費者還是懂得精打細算！但Toyota的買家們怎麼一點都不在乎被偷掉的安全配備呢，如果今天是Honda幹這種事兒，早就被罵翻天了，由此可以證明，日本雙田在台灣的消費族群真的是大不同。

看完下面的影片之後，只能說「廣告就算不是騙人的玩意兒、也是一個會讓你暫時失去理智的東西」，千萬別被廣告騙嘍。

怎會突然打滑？是壓到什麼了嗎？😰

神車怎麼會這樣..這其中一定有什麼誤會😵




TIERRA的操控性比她好太多了(雖然只有ABS)

哇....
果然一個下雨天的錯誤駕駛行為
就可以把神車砲成如此不堪....
看來台灣有很多人都買錯車了
應該通通都去買操控佳性能強後座空間超級小的前後雙a臂跑房車才對....
搞不好在這裡罵車的時候....不知道有沒有人罵到自己的親朋好友喔....
一個安全駕駛 , 給他腳踏車他也能騎的輕鬆自在
一個橫衝直撞的傢伙 , 給他坦克車也能撞的亂七八糟
被動式安全配備絕對是後備的保護罩 , 不是天天都用的到的東西
主動安全性駕駛才能保障自己與他人的生命安全....

	回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫
	哇.... 果然一個下雨天的錯誤駕駛行為 就可以把神車砲成如此不堪.... 看來台灣有很多人都買錯車了 應該通通都去買操控佳性能強後座空間超級小的前後雙a臂跑房車才對.... 搞不好在這裡罵車的時候....不知道有沒有人罵到自己的親朋好友喔.... 一個安全駕駛 , 給他腳踏車他也能騎的輕鬆自在 一個橫衝直撞的傢伙 , 給他坦克車也能撞的亂七八糟 被動式安全配備絕對是後備的保護罩 , 不是天天都用的到的東西 主動安全性駕駛才能保障自己與他人的生命安全....

後註 :
希望國產車廠能夠越來越注重被動式安全配備 !!!
這是消費者樂於所見的 !!

	回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫
	回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫 哇.... 果然一個下雨天的錯誤駕駛行為 就可以把神車砲成如此不堪.... 看來台灣有很多人都買錯車了 應該通通都去買操控佳性能強後座空間超級小的前後雙a臂跑房車才對.... 搞不好在這裡罵車的時候....不知道有沒有人罵到自己的親朋好友喔.... 一個安全駕駛 , 給他腳踏車他也能騎的輕鬆自在 一個橫衝直撞的傢伙 , 給他坦克車也能撞的亂七八糟 被動式安全配備絕對是後備的保護罩 , 不是天天都用的到的東西 主動安全性駕駛才能保障自己與他人的生命安全.... 後註 : 希望國產車廠能夠越來越注重被動式安全配備 !!! 這是消費者樂於所見的 !!

同意 ... 呼籲車廠要注重被動式及主動式安全配備...
不是用一句 ""車主都不會開很快""..... 這種鬼話也能矇混
如果乖乖時速100慢慢開 .. 萬一前面緊急路況.
必須急踩煞車. 轉向迴避.. 是不是也會發生跟影片中情形一樣 ??
萬一發生爆胎怎辦 ?
很多安全科技是可以幫助的 .
看消費者要不要覺醒啦 !

好的底盤可以彌補駕駛上的一點失誤~

這個爛底盤根本就沒機會，你敢失誤就X給你看!!