#82
0
fido (a0952865581) 於 2005/05/26 02:59:30 回應
基本上車子跑多快跟變速箱比較有關係~!
馬力大不一定跑的快~想看看你在高速公路有看過脫拉庫跑到150以上嗎~!
那你認為您的車子馬力會比脫拉庫大嗎~?但是你一定跑的過它的~!!
因為轎車重馬力~但脫拉庫更重扭力~!!!
所以馬力不能代表速度的~!!!
================================================================
本版主題是在討論「極速」……
「極速」的「理論值」，可以下式求得：
Pm = Cd * k * (Vm ^3)
其中 Pm 為馬力峰值，Vm 為極速，Cd 為風阻係數，
而 k = (1/2) * A * ρ
( A 為正向投影面積， ρ 為空氣密度)
所以，對「極速」最有影響的因素，是：
馬力、變速箱齒比 & 終傳比 & 輪胎周長、風阻係數、正向投影面積。
至於「車重」對「極速」的影響，其實滿小的……
基本上車子跑多快跟變速箱比較有關係~!
馬力大不一定跑的快~想看看你在高速公路有看過脫拉庫跑到150以上嗎~!
那你認為您的車子馬力會比脫拉庫大嗎~?但是你一定跑的過它的~!!
因為轎車重馬力~但脫拉庫更重扭力~!!!
所以馬力不能代表速度的~!!!
================================================================
本版主題是在討論「極速」……
「極速」的「理論值」，可以下式求得：
Pm = Cd * k * (Vm ^3)
其中 Pm 為馬力峰值，Vm 為極速，Cd 為風阻係數，
而 k = (1/2) * A * ρ
( A 為正向投影面積， ρ 為空氣密度)
所以，對「極速」最有影響的因素，是：
馬力、變速箱齒比 & 終傳比 & 輪胎周長、風阻係數、正向投影面積。
至於「車重」對「極速」的影響，其實滿小的……
#83
0
補充說明：
一般所謂的「極速值」，須在「水平」的道路上測量；
i.e. 在「下坡路段」拉出的速度值，不算數！
「極速值」的測量，
應該在 ARTC (車測中心) 那類的高速跑道上進行；
反之，
在一般公共道路上「拉極速」，是很危險的事，
還有可能觸犯「公共危險罪」；
網友們切勿「以身試法」……
一般所謂的「極速值」，須在「水平」的道路上測量；
i.e. 在「下坡路段」拉出的速度值，不算數！
「極速值」的測量，
應該在 ARTC (車測中心) 那類的高速跑道上進行；
反之，
在一般公共道路上「拉極速」，是很危險的事，
還有可能觸犯「公共危險罪」；
網友們切勿「以身試法」……
#84
0
以前，小弟總以為「滾動摩擦力」很小，
小到可以讓小弟在「極速計算遊戲」中忽略它；
今天赫然發現，其實它沒有小弟想像中的小……
滾動摩擦力 Fr = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
小弟今天查到了一個資料：
『「乾柏油路面」的滾動摩擦係數，應是約 0.006 m
( 根據不同輪胎，範圍從 0.001 m 到 0.015 m )』
假設：
M = 1600 kg (人+車)， μr = 0.006 m， R = 0.33 m，則 ：
滾動摩擦力 Fr = (M*g)*μr / R = 313 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 313 Nt * 56.39 m/s = 17684 W = 23.7 Hp = 24 ps
不算太小耶，不該完全忽略…… 小弟以前都錯了……
小到可以讓小弟在「極速計算遊戲」中忽略它；
今天赫然發現，其實它沒有小弟想像中的小……
滾動摩擦力 Fr = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
小弟今天查到了一個資料：
『「乾柏油路面」的滾動摩擦係數，應是約 0.006 m
( 根據不同輪胎，範圍從 0.001 m 到 0.015 m )』
假設：
M = 1600 kg (人+車)， μr = 0.006 m， R = 0.33 m，則 ：
滾動摩擦力 Fr = (M*g)*μr / R = 313 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 313 Nt * 56.39 m/s = 17684 W = 23.7 Hp = 24 ps
不算太小耶，不該完全忽略…… 小弟以前都錯了……
#85
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無業書 (jeffwang) 於 2005/05/23 23:00:52 回應
………
P = Cd * k * (V^3) ---(式1)
………
Cd = 0.29
V = 203 km/h = 56.39 m/s
代入 (式1)，得：
P = 0.29 * 1.59 * (56.39)^3 = 82680 Nt*m/s
= 82680 W = 110.88 Hp = 112.5 ps
對照 Camry 2.0 的馬力峰值數據：144 ps @ 5,600rpm ……
===============================================================
P + Pr = 112.5 ps + 24 ps = 136.5 ps
136.5ps / 144ps = 95% 的傳動效率……
……這…… 太大了！…… 不太可能………
所以，小弟不得不「翻案」--- 要推翻自己前面說過的話；
如今，小弟必須說：
「203 km/h 的極速」，對 Camry 2.0 而言，
實在是……「很拼」……
對不起了，各位……… 嗚嗚嗚………
………
P = Cd * k * (V^3) ---(式1)
………
Cd = 0.29
V = 203 km/h = 56.39 m/s
代入 (式1)，得：
P = 0.29 * 1.59 * (56.39)^3 = 82680 Nt*m/s
= 82680 W = 110.88 Hp = 112.5 ps
對照 Camry 2.0 的馬力峰值數據：144 ps @ 5,600rpm ……
===============================================================
P + Pr = 112.5 ps + 24 ps = 136.5 ps
136.5ps / 144ps = 95% 的傳動效率……
……這…… 太大了！…… 不太可能………
所以，小弟不得不「翻案」--- 要推翻自己前面說過的話；
如今，小弟必須說：
「203 km/h 的極速」，對 Camry 2.0 而言，
實在是……「很拼」……
對不起了，各位……… 嗚嗚嗚………
#86
0
一．車重對極速影響很小?
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎 or雙載時誰快？
二．捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
該是音速的幾倍？
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎 or雙載時誰快？
二．捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
該是音速的幾倍？
#87
0
其實無業書大大說車重對極速的影響很小是錯誤的 重量跟摩擦力是成正相關的 如果是在無重力無接觸面狀態下 重量(此時稱做質量較恰當)就跟極速沒有關係 只要在重力狀態下重量所加大的磨擦力都會消耗車量的動能 也就是車重確實會影響極速 由以上也可以看出無業書大大對自己的言論認真負責的態度
#88
0
於
2005/05/28 21:46:51
發文
我不是Camry車主,問我Camry可以跑多快.....我想他絕對可以快到在高速公路上讓你收到紅單!
捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
這種軌道的運輸工具,不是馬力大就跑的快吧,想想看轉彎時...再想想看煞不煞的住...
捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
這種軌道的運輸工具,不是馬力大就跑的快吧,想想看轉彎時...再想想看煞不煞的住...
#89
0
車重所導致的摩擦, 才是會影響極速。
無夜輸哥哥, 兩個地方應該要修正.......
1. 車底盤下的空隙, 不在投影面積, 此處約 20 公分高吧!
2. 風阻為 0.27, 非 0.29 吧!
兩個差額算一算, 比對極速時的引擎轉速輸出, 應該也差不到哪。不過車上碼表有誤差, 這個也要考慮。
大家都一直在極速上探討, 但是個人認為起步及中段加速才重要! 想想大家買車到現在跑過幾次極速; 但是真的市區起步輕快, 中低段扭力強不必頻頻換檔, 油門不必猛踩開起來輕快才暢快!
但是話說回來, 無論 Camry 還是 Cefiro, Accord 或是 Metrostar, 2.0 的引擎拖這種重量的車體, 跟「輕快」實在有點距離....
無夜輸哥哥, 兩個地方應該要修正.......
1. 車底盤下的空隙, 不在投影面積, 此處約 20 公分高吧!
2. 風阻為 0.27, 非 0.29 吧!
兩個差額算一算, 比對極速時的引擎轉速輸出, 應該也差不到哪。不過車上碼表有誤差, 這個也要考慮。
大家都一直在極速上探討, 但是個人認為起步及中段加速才重要! 想想大家買車到現在跑過幾次極速; 但是真的市區起步輕快, 中低段扭力強不必頻頻換檔, 油門不必猛踩開起來輕快才暢快!
但是話說回來, 無論 Camry 還是 Cefiro, Accord 或是 Metrostar, 2.0 的引擎拖這種重量的車體, 跟「輕快」實在有點距離....
#90
0
一．車重對極速影響很小?
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎 or雙載時誰快？
----------------------------------------------------------------
這個其實你算一下, 一部機車加一個人時的重量, 與兩個人時的重量, 奇馬利重量比的差異, 並不會對極速影響太大......反倒是因此所造成的輪胎摩擦才是主因。考量一下 W=F*S, 在引擎功率中所要抵抗的 F 的來源(作用力方向)及因素。
二．捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
該是音速的幾倍？
----------------------------------------------------------------
因為每站與每站間的距離, 不可能讓你加速到太快(越重加速越慢); 你不需要1800匹來跑極速; 但是需要1800匹所對應的扭力來加速龐大(重量)的車身。
題外話.......
在以前就有實驗, 時速超過約 350 還是 400 後, 空氣阻力就大於鋼輪與鐵軌間的摩擦力, 再大的馬力也無用, 因為會造成輪胎空轉。磁浮列車也是因此而發展出來-----他不必靠輪胎摩擦來取得前進的動力。
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎 or雙載時誰快？
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這個其實你算一下, 一部機車加一個人時的重量, 與兩個人時的重量, 奇馬利重量比的差異, 並不會對極速影響太大......反倒是因此所造成的輪胎摩擦才是主因。考量一下 W=F*S, 在引擎功率中所要抵抗的 F 的來源(作用力方向)及因素。
二．捷運電車馬力１８００匹能跑多快？
該是音速的幾倍？
----------------------------------------------------------------
因為每站與每站間的距離, 不可能讓你加速到太快(越重加速越慢); 你不需要1800匹來跑極速; 但是需要1800匹所對應的扭力來加速龐大(重量)的車身。
題外話.......
在以前就有實驗, 時速超過約 350 還是 400 後, 空氣阻力就大於鋼輪與鐵軌間的摩擦力, 再大的馬力也無用, 因為會造成輪胎空轉。磁浮列車也是因此而發展出來-----他不必靠輪胎摩擦來取得前進的動力。
#91
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可可 (always) 於 2005/05/28 20:00:05 回應
一．車重對極速影響很小?
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎or雙載時誰快？
================================================================
可可兄，「加速能力多快」與「極速值多高」是兩碼子事，
閣下您將它們兩者混為一談了.........
( 有興趣的話，可參考小弟舊作：<h ref="http://forum.u-car.com.tw/forum-detail.asp?fid=1289">「馬力與扭力的差別?」</a> )
「加速能力多快」，思考方向是「F = M*a」即「a = F/M」；
而「極速值多高」，思考方向就完全不一樣了.........
假設：
P 代表「引擎輸出淨馬力」，
Pw 代表「輪上馬力」，
Pd 代表「風阻力所消耗掉的馬力」，
Pf 代表「摩擦力所消耗掉的馬力」，
則：
Pw = P * 傳動效率
= Pd + Pf
= [ Cd * k * (V^3) ] + [ Fr(滾動摩擦力) * V ] ------(式A)
其中 Fr(滾動摩擦力) = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
----- 這是「M：質量」與「極速」發生關聯之處。
而以前，小弟總以為 μr (滾動摩擦係數) 很小，
小到可以讓小弟忽略 [ Fr(滾動摩擦力) * V ] 這一項，
而將 (式A) 簡化成：
Pw = P * 傳動效率 = Cd * k * (V^3) ------(式B)
此時「質量」便與「極速」脫離關係了.......
而直到昨天，小弟才發現，
其實 μr (滾動摩擦係數) 並沒有想像中的小；
所以，「質量」又與「極速」來個「破鏡重圓」了.........
但是，儘管如此，
「質量」仍只是「極速」的「小老婆」而已，
其重要性遠遠不如「大老婆」--「風阻」！
一．車重對極速影響很小?
騎機車or腳踏車時，排除上下坡G力影響力，在平坦的路行駛，單騎or雙載時誰快？
================================================================
可可兄，「加速能力多快」與「極速值多高」是兩碼子事，
閣下您將它們兩者混為一談了.........
( 有興趣的話，可參考小弟舊作：<h ref="http://forum.u-car.com.tw/forum-detail.asp?fid=1289">「馬力與扭力的差別?」</a> )
「加速能力多快」，思考方向是「F = M*a」即「a = F/M」；
而「極速值多高」，思考方向就完全不一樣了.........
假設：
P 代表「引擎輸出淨馬力」，
Pw 代表「輪上馬力」，
Pd 代表「風阻力所消耗掉的馬力」，
Pf 代表「摩擦力所消耗掉的馬力」，
則：
Pw = P * 傳動效率
= Pd + Pf
= [ Cd * k * (V^3) ] + [ Fr(滾動摩擦力) * V ] ------(式A)
其中 Fr(滾動摩擦力) = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
----- 這是「M：質量」與「極速」發生關聯之處。
而以前，小弟總以為 μr (滾動摩擦係數) 很小，
小到可以讓小弟忽略 [ Fr(滾動摩擦力) * V ] 這一項，
而將 (式A) 簡化成：
Pw = P * 傳動效率 = Cd * k * (V^3) ------(式B)
此時「質量」便與「極速」脫離關係了.......
而直到昨天，小弟才發現，
其實 μr (滾動摩擦係數) 並沒有想像中的小；
所以，「質量」又與「極速」來個「破鏡重圓」了.........
但是，儘管如此，
「質量」仍只是「極速」的「小老婆」而已，
其重要性遠遠不如「大老婆」--「風阻」！
#92
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無業書 (jeffwang) 於 2005/05/27 18:01:43 回應
假設：
M = 1600 kg (人+車)， μr = 0.006 m， R = 0.33 m，則 ：
滾動摩擦力 Fr = (M*g)*μr / R = 313 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 313 Nt * 56.39 m/s = 17684 W = 23.7 Hp = 24 ps
================================================================
假設車上再多載一個人 (例如，體重破百的 三噸大大.....)
使得上面的「質量」變成 M = 1700 kg (人+車)，
則此時「滾動摩擦力」Fr = (M*g)*μr / R = 333 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 333 Nt * 56.39 m/s = 18778 W = 25.2 Hp = 25.5 ps
25.5 ps - 24 ps = 1.5 ps
==> 車重增加了 100 kg，只多消耗了 1.5 匹馬力........
假設：
M = 1600 kg (人+車)， μr = 0.006 m， R = 0.33 m，則 ：
滾動摩擦力 Fr = (M*g)*μr / R = 313 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 313 Nt * 56.39 m/s = 17684 W = 23.7 Hp = 24 ps
================================================================
假設車上再多載一個人 (例如，體重破百的 三噸大大.....)
使得上面的「質量」變成 M = 1700 kg (人+車)，
則此時「滾動摩擦力」Fr = (M*g)*μr / R = 333 Nt
在前述的 V = 203 km/h = 56.39 m/s 之時，
「滾動摩擦力」所消耗掉的馬力 = Fr * V =
Pr = 333 Nt * 56.39 m/s = 18778 W = 25.2 Hp = 25.5 ps
25.5 ps - 24 ps = 1.5 ps
==> 車重增加了 100 kg，只多消耗了 1.5 匹馬力........
#93
0
無業書大大你一直在計算滾動摩擦力 是否還忘了引擎傳送到輪胎之間的動力損耗ㄋ越重對車輛起步(克服最大靜摩擦力)引響較大 但隨著加速後動摩擦力將會隨速度而遞減 但是跟重量還是成正相關的
#94
0
感謝Tiriton and Jeffwang 的精譬分析，力學我要重修了。
#95
0
無業書 (jeffwang) 於 2005/05/28 23:53:21 回應
假設：
P 代表「引擎輸出淨馬力」，
Pw 代表「輪上馬力」，
......................
則：Pw = P * 傳動效率
****************************************************************
飄渺的雲 (k4926088) 於 2005/05/29 07:29:51 回應
無業書大大你一直在計算滾動摩擦力 是否還忘了引擎傳送到輪胎之間的動力損耗ㄋ
越重對車輛起步(克服最大靜摩擦力)引響較大 但隨著加速後動摩擦力將會隨速度而遞減
但是跟重量還是成正相關的
================================================================
雲大大，您所說的「引擎傳送到輪胎之間的動力損耗」，
就是小弟前述的「傳動效率」............
它的傳遞路徑是：
引擎 --> 扭力轉換器or離合器 --> 變速箱 --> 差速器 --> 傳動軸 --> 萬向接頭 --> 輪轂
而「車上多載一個體重破百的人」，這 100 kgw 的傳遞路徑是：
人 --> 車殼底板 --> 彈簧&避震器 --> 懸吊連桿 --> 輪轂
若是「麥花臣懸吊」，則是：
人 --> 車殼底板 --> 彈簧&避震器 --> 輪轂
所以，「多載 100 kgw」與 「傳動效率」兩者之間的關係，
在「拉極速」這件事上，影響性實在是....... 微乎其微...........
假設：
P 代表「引擎輸出淨馬力」，
Pw 代表「輪上馬力」，
......................
則：Pw = P * 傳動效率
****************************************************************
飄渺的雲 (k4926088) 於 2005/05/29 07:29:51 回應
無業書大大你一直在計算滾動摩擦力 是否還忘了引擎傳送到輪胎之間的動力損耗ㄋ
越重對車輛起步(克服最大靜摩擦力)引響較大 但隨著加速後動摩擦力將會隨速度而遞減
但是跟重量還是成正相關的
================================================================
雲大大，您所說的「引擎傳送到輪胎之間的動力損耗」，
就是小弟前述的「傳動效率」............
它的傳遞路徑是：
引擎 --> 扭力轉換器or離合器 --> 變速箱 --> 差速器 --> 傳動軸 --> 萬向接頭 --> 輪轂
而「車上多載一個體重破百的人」，這 100 kgw 的傳遞路徑是：
人 --> 車殼底板 --> 彈簧&避震器 --> 懸吊連桿 --> 輪轂
若是「麥花臣懸吊」，則是：
人 --> 車殼底板 --> 彈簧&避震器 --> 輪轂
所以，「多載 100 kgw」與 「傳動效率」兩者之間的關係，
在「拉極速」這件事上，影響性實在是....... 微乎其微...........
#96
0
( 題外話 ) 或有網友會質疑：
為何小弟只提「滾動摩擦力」，
而不提「靜摩擦力」&「滑動摩擦力」？
以下轉貼小弟舊文：
輪胎胎面與地面之間的摩擦，可分為三類：
靜摩擦、滑動摩擦、滾動摩擦。
最大靜摩擦力 Fn = (M*g*cosα)*μn
滑動摩擦力 Fk = (M*g*cosα)*μk
滾動摩擦力 Fr = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μn：靜摩擦係數
μk：滑動摩擦係數
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
通常(在平坦乾燥的柏油路上)，μn >μk >>μr
假設引擎扭力經過傳動系統，
而傳至驅動輪胎切線方向上的力為 F ；
當 F <= Fn 時，靜摩擦力的大小 = F
此時輪胎未打滑，胎面與地面之間並未發生滑動摩擦。
此時的靜摩擦力，則是提供車輛據以前進的反作用力。
(如人之步行，乃憑藉鞋底與地面之間的靜摩擦力)
因此，假設：
1. 引擎扭力控制得當 (e.g.配備 TCS)，且
2. 車輛在「直行」，
此時，三種摩擦力中，會阻止車輛前進的只剩下「滾動摩擦力」Fr
(在此二假設下，滑動摩擦不會出現)
然而，若在平坦堅硬的柏油路上，且輪胎胎壓充足，
則 滾動摩擦係數 μr 通常很小...........
為何小弟只提「滾動摩擦力」，
而不提「靜摩擦力」&「滑動摩擦力」？
以下轉貼小弟舊文：
輪胎胎面與地面之間的摩擦，可分為三類：
靜摩擦、滑動摩擦、滾動摩擦。
最大靜摩擦力 Fn = (M*g*cosα)*μn
滑動摩擦力 Fk = (M*g*cosα)*μk
滾動摩擦力 Fr = (M*g*cosα)*μr / R
M：質量 ， g：重力加速度 ， α：坡道仰角角度
μn：靜摩擦係數
μk：滑動摩擦係數
μr：滾動摩擦係數 ， R：輪胎外徑(半徑)
通常(在平坦乾燥的柏油路上)，μn >μk >>μr
假設引擎扭力經過傳動系統，
而傳至驅動輪胎切線方向上的力為 F ；
當 F <= Fn 時，靜摩擦力的大小 = F
此時輪胎未打滑，胎面與地面之間並未發生滑動摩擦。
此時的靜摩擦力，則是提供車輛據以前進的反作用力。
(如人之步行，乃憑藉鞋底與地面之間的靜摩擦力)
因此，假設：
1. 引擎扭力控制得當 (e.g.配備 TCS)，且
2. 車輛在「直行」，
此時，三種摩擦力中，會阻止車輛前進的只剩下「滾動摩擦力」Fr
(在此二假設下，滑動摩擦不會出現)
然而，若在平坦堅硬的柏油路上，且輪胎胎壓充足，
則 滾動摩擦係數 μr 通常很小...........
#97
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而「車上多載一個體重破百的人」
==============================
是誰??
那鍋仁兄是那位呀??
呵呵~......
==============================
是誰??
那鍋仁兄是那位呀??
呵呵~......
#98
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跑180 是不會有問題的
跑200 我就不知道
跑200 我就不知道
#99
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我想上200應該沒有問題的...
本人曾經試過開到190以上,後來因為風切聲過大而作罷
我的車是原廠未改2.0E,所有速度都是表速...
本來超速這種事不應該拿來說嘴的..
只是提供一下經驗....
另外樓上的有人說被挑釁而跟CAMRY2.0玩一玩
其實我覺得人家會閃你燈,可能是因為你開最內線而沒到最高速度吧
或許他想一路140,160開車...但不想跟人搏命演出
所以後來就不跑了....不表示CAMRY上不了200或一定輸某些車
生命誠可貴,還是順順的開好了..平安回家最好
本人曾經試過開到190以上,後來因為風切聲過大而作罷
我的車是原廠未改2.0E,所有速度都是表速...
本來超速這種事不應該拿來說嘴的..
只是提供一下經驗....
另外樓上的有人說被挑釁而跟CAMRY2.0玩一玩
其實我覺得人家會閃你燈,可能是因為你開最內線而沒到最高速度吧
或許他想一路140,160開車...但不想跟人搏命演出
所以後來就不跑了....不表示CAMRY上不了200或一定輸某些車
生命誠可貴,還是順順的開好了..平安回家最好
#100
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應該可以去到180km/h
坐過172km/h..3個人
坐過172km/h..3個人
#101
0
非常同意無業書前輩的論點。
舉一個親眼見到的實例：
幾天前小弟我坐在TEANA3.5的前乘客座，行經苗栗往南，看見一台New Accord 及MAZDA 6藍色在高速追逐。在好奇心驅使下我們也跟上去看看熱鬧。結果兩車都上到200左右，〈我們遠遠在後跟也到了195〉，因為遇到三角架，大家都減速，而後靠近一看，原來兩車分別是
New Accord 2.0 VTEC
MAZDA 6 2.3S
但實際上馬六重頭到尾都跑不贏New Accord 2.0，只有吃灰塵的份
PS., 當時路上的車非常非常少
僅供參考
舉一個親眼見到的實例：
幾天前小弟我坐在TEANA3.5的前乘客座，行經苗栗往南，看見一台New Accord 及MAZDA 6藍色在高速追逐。在好奇心驅使下我們也跟上去看看熱鬧。結果兩車都上到200左右，〈我們遠遠在後跟也到了195〉，因為遇到三角架，大家都減速，而後靠近一看，原來兩車分別是
New Accord 2.0 VTEC
MAZDA 6 2.3S
但實際上馬六重頭到尾都跑不贏New Accord 2.0，只有吃灰塵的份
PS., 當時路上的車非常非常少
僅供參考
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