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CHOME(chome)

2006/07/08 16:01:45

發文

#195843 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
”車子怎麼開?油門自你自己在踩”
真是不務實際
你以為油門的輕重是決定車速唯一的參數喔??
油門的輕重還有引擎對油門的反應,還要加上路況,譬如坡度,彎度,路面的摩擦係數,甚至風向與風速......都會影響車速....

”如果連由門都不會控制,就買一台有定速的車吧!”
你用過定速裝置嗎??笑.....
1.大部份的定速裝置對坡度或彎度不適用,即下坡還是會愈來愈快..
2.大部份的定速裝置只有在車速90以上才能啟動

==============分隔線================

酒你可以不喝,喝了酒你可以不開車
酒後開車根本就是拿自己和別人的生命在開玩笑
腳你只能控制油門,卻無法控制速度
速度由............(看上面)
這麼簡單的道理還要一再重覆嗎??
笑........

一直迴避重點...
一回兒激情不己,一回兒耍白痴
這回兒又在吐白爛..引喻失義
真不知下回還有什麼驚人謬論呢??
笑.....

那重點是什麼??

”在主管單位矯枉過正及"標新立異"的速限規則下,讓許多駕駛人失掉平常
開車的節奏及速度感,在以不接到罰單的前提下,索性"慢慢開",管他前車離了幾百公尺遠,就成了現在高公局的評估:"未來幾個月內的每個周末,雪山隧道的嚴重塞車,可能是常態". ”

這幾句話,去開一次雪隧,你就會感觸良深......😴

MPower(power_of_dream)

2006/07/08 16:12:36

發文

#195845 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=CHOME (CHOME)]”車子怎麼開?油門自你自己在踩”
真是不務實際
你以為油門的輕重是決定車速唯一的參數喔??
油門的輕重還有引擎對油門的反應,還要加上路況,譬如坡度,彎度,路面的摩擦係數,甚至風向與風速......都會影響車速....

”如果連由門都不會控制,就買一台有定速的車吧!”
你用過定速裝置嗎??笑.....
1.大部份的定速裝置對坡度或彎度不適用,即下坡還是會愈來愈快..
2.大部份的定速裝置只有在車速90以上才能啟動

1.所謂定速裝置坡度或者彎度不適用,即下坡還是會愈來愈快..請問你的理論基礎何在?
2.定速90公里以上才能啟動的車種,請舉例.

賤駒剛好就有定速, 40以上就可以用定速!
70不好控制,那100就會比較好控制?60也會比較好控制?就70最難控制?夠了!

triton(triton)

2006/07/08 16:49:01

發文

#195847 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真是悲慘....

右腳控制油門深淺程度, 真的有那麼難嗎?

紅前面的「越線受罰」, 想必是「高難度的特技動作」。

triton(triton)

2006/07/08 16:49:58

發文

#195848 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真是悲慘....

右腳控制油門深淺程度, 真的有那麼難嗎?

紅綠燈前面的「越線受罰」, 想必是「高難度的特技動作」。

triton(triton)

2006/07/08 16:57:07

發文

#195849 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你最好不要去走環東快速道路。

從南港過來接市民大道在麥帥公路上方那一帶, 那裡的速限變化, 在你眼中等於是耍特技。

褟褟米回來看看(jerry0604)

2006/07/09 13:44:19

發文

#195971 IP 64.28.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
”在主管單位矯枉過正及"標新立異"的速限規則下,讓許多駕駛人失掉平常
開車的節奏及速度感,在以不接到罰單的前提下,索性"慢慢開",管他前車離了幾百公尺遠,就成了現在高公局的評估:"未來幾個月內的每個周末,雪山隧道的嚴重塞車,可能是常態". ”

這幾句話,去開一次雪隧,你就會感觸良深......
================================================================================================
版主是不是在隧道裡面被拍照才不爽的😌

版主有沒有辦法在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?
如果可以, 為什麼在隧道內就無法使車速介於在60km/h +/- 10km/h?
如果不行, 那就不需要再討論, 而是需要先加強駕駛技術😞

VICTOR(victorbear)

2006/07/09 15:25:00

發文

#195982 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不知有誰真正去計算我先前所設的兩種條件下的最大車流量差距有多大?再重貼一次:
有無誰的數學好一點的?幫我們算算看:
1.依據這兩週北宜高相關單位的統計,兩週來雪山隧道的平均車流時速約五十至六十公里(以平均55公里計算)假定平均每部車的車距是六十公尺,請問一小時可通過多少車流(雙線道)?
2.又假定平均車流時速提高到七十五公里,平均每部車的車距是三十五公尺,請問一小時可通過多少車流?(這樣的行車狀況不算太緊迫吧?)
大家是懶的算,還是視而不答?計算無誤的話,兩種條件下的最大車流量差距達一倍以上.用腦筋想想,是相差一倍以上耶,並且我們假設二的行車條件,並不算太過理想化或忽略所謂的行車安全.
不知大家是否在晚間行走過北宜高?全路段就屬雪山隧道最明亮,路況比環東比市民大道要平坦的多,甚至在視野方面,也比其他如石碇隧道或彭山隧道更寬敞更明亮,但是就僅僅只有雪山隧道車流量最緩慢也只有雪山隧道口累積幾公里長的車陣?為什麼?合理嗎?
不過,我相信,這麼不合宜的行車速限規定,應該只是主管單位為撇清萬一發生災難性的車禍,能免於惹禍上身,所訂下的自保交通速限法規!相信不久在地方政府及用路人的強烈要求下,現行的速限規定,是一定會放寬的.

CHOME(chome)

2006/07/09 15:30:44

發文

#195985 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
”在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?”
當然辦不到.....
所以我都習慣控制在95(90到100中間)....
三不五時的下坡路段,還是會跨過100km的速限+10km的緩衝....
十幾年了,我還沒收到一張超速罰單,所以我相信中山高的交通警察還是挺有人性的....

中山高是60~100,但還沒聽過60以下被開罰單的,當然也沒有人會開60以下,除非塞車或道路修築及收費站附近......

不要忽略,底下是矛盾的.....
你找不到在60以下,又在60以上的數字..
難不成你只能冀望,執法單位一會兒捉70以上開單,一會兒又變調捉50以下開單嗎??
=========================================================
限速70公里以下,超過一公里就開罰,實務上,就是要你開60以下..
限速50公里以上,超過一公里就開罰,實務上,就是要你開60以上..
=========================================================

因為權責機關的矯枉過正,現在車行在雪隧,最怕的是前車駕駛不關心路況,只是一眛的把注意力放在車速表上,這是很危險的.....


”右腳控制油門深淺程度, 真的有那麼難嗎?
”紅綠燈前面的「越線受罰」, 想必是「高難度的特技動作
你煞車踩油門嗎??笑.......

褟褟米回來看看(jerry0604)

2006/07/09 17:22:51

發文

#195993 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
限速70公里以下,超過一公里就開罰,實務上,..
限速50公里以上,超過一公里就開罰,實務上,就是要你開60以上..
=========================================================
實務上
只是要你開51~69km/h

”在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?”
當然辦不到.....
所以我都習慣控制在95(90到100中間)....
三不五時的下坡路段,還是會跨過100km的速限+10km的緩衝....
=========================================================
既然能夠控制在95(90到100中間)
而且雪山隧道的上下坡又不是"千變萬化"
困難度應該更低才對
怎麼看來好像更高呢?...🙂

triton(triton)

2006/07/09 19:27:52

發文

#196012 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to VICTOR,

雪山隧道限制車速跟車距, 就不是考量交通流量, 不然為何初期不准大貨車通行? 流量大的情況, 提高速助益不大-----你是沒看過高速公路塞車喔?



to CHOME,

任何一張駕照, 都是要受過一定程度的訓練和教育才能獲得。
開車時無法兼顧注意車距跟時速, 啊你開車是都再看電視喔?
歐巴桑都能邊做手工邊看台灣龍捲風, 雪山隧道禁止變換車道, 已經不用去管插入你前方的冒失鬼, 只要求車距跟時速真有那困難?
真的辦不到還有北宜跟濱海可以開。



雄雄又想到一個順口溜....

香港-----除非禁止, 其餘許可。
新加坡---除非許可, 其餘禁止。
中國-----就算許可, 照樣禁止。
台灣-----就算禁止, 依舊許可。

短短幾句話, 道盡四地華人政府立執法心態與人民守法態度。

MPower(power_of_dream)

2006/07/09 22:03:36

發文

#196048 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
=========================================================
限速70公里以下,超過一公里就開罰,實務上,就是要你開60以下..
限速50公里以上,超過一公里就開罰,實務上,就是要你開60以上..
=========================================================
這二句話看了好久才明白.........你沒事幫人家加減10公里幹麻?
速限70就開70以下,為什麼要開60以下?
不得低於50就開50以上,誰叫你開60以上?
自己把事情搞的這麼複雜,如真的聽你的,我想會開車的也會變成不會開車!
你都有辦法95+/-5公里了,那60+/-10公里會更難嗎??呵呵

VICTOR(victorbear)

2006/07/09 23:26:25

發文

#196057 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看到了不少人似乎對於雪山隧道的不合宜速限,似乎沒有什麼意見甚至是認同,
讓我想到相同的對照.
我有幾個外省第二代的同事,十分崇拜大中國,認為中國人(包括大陸和台灣)素質太低,所以
共產極權一黨專政是最適合中國的,無論是六四天安門血腥鎮壓或法輪功成員
的掃蕩,都是必要的.甚至認為為了中華民族的興亡,為了遏止台獨勢力,必要時解放軍必須血洗台灣.
坦白說感想是:白癡的民眾,造就了白癡的政府.

褟褟米回來看看(jerry0604)

2006/07/10 00:33:48

發文

#196061 IP 64.28.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 VICTORBEAR (VICTOR) 所寫
看到了不少人似乎對於雪山隧道的不合宜速限,似乎沒有什麼意見甚至是認同,
讓我想到相同的對照.
我有幾個外省第二代的同事,十分崇拜大中國,認為中國人(包括大陸和台灣)素質太低,所以
共產極權一黨專政是最適合中國的,無論是六四天安門血腥鎮壓或法輪功成員
的掃蕩,都是必要的.甚至認為為了中華民族的興亡,為了遏止台獨勢力,必要時解放軍必須血洗台灣.
坦白說感想是:白癡的民眾,造就了白癡的政府.

===========================================================================================
比喻怪怪的
還無緣無故扯到政治
😰

速限或許真的不合時宜
但在安全第一的目標下所做的規定有其必要性

不過相對於版面標題
再看到目前出現的討論內容
或許有一天會出現另一種結語:
"低能的車主,造就了低能的駕駛觀念"
🙂


"白癡的民眾,造就了白癡的政府"
================================================================================
誰是白痴?
為了眾多隧道使用人的安全而小心控制好自己車速與安全距離的駕駛人是白痴?
為了眾多隧道使用人的安全而定下嚴格法規的公務人員是白痴?
還是為了自己的駕馭快感而對其他用路人生命安全造成威脅的人是白痴?

CHOME(chome)

2006/07/10 01:36:41

發文

#196064 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.
”還是為了自己的駕馭快感而對其他用路人生命安全造成威脅的人是白痴?”
借問:60公里甚至70公里有什麼駕馭快感??怎不想想,隧道口一堆人在排隊??

會對用路人生命安全造成威脅的其實是”開車不專心”,”酒後開車”,”開車不守規矩任意變換車道”等
如果你開那樣的速度就會對”其他用路人生命安全造成威脅”的話,建議你不要開車,免得遺禍大眾...........

2.
今天其實沒有人再擔心車速的上限問題了(只是依舊不滿高速公路警察局的一再發言恫嚇,造成駕駛人的過度"小心謹慎"而龜速行駛)..

通車前一直宣導速限70km,超過一公里就開罰,而且連續開罰..
第二周以後呢??
”坪林行控中心卻一宜廣播要大家開快點”,這不就不言可喻了嗎???

我四次進出雪山隧道,進入隧道口前就等了一個小時~2個小時左右,也沒有一次車速可以逹到50公里以上,大部份時間都在40~45公里之間..我有點擔心被開單,但是又奈何??前車就是如此,我又不能超車??

有沒有被開罰單??當然沒有!如果有的話,我看少有人可以倖免,然後雪隧少有人敢開了,然後又回復到擔心速限上限70的狀況了....

3.
”在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?”
除非眼睛緊盯著車速表,不然誰敢篤定長時間能夠辦到??
(這個長時間,不必多長,只要10公里就好)
我開車經驗33~34年,公里數大概80~90間
開過5000公里以上的車款有BMW320,福斯GOLF,Ford TX5,Nissan Altima2.4,Corsa1.4 ,Lancer1.6,Inifiniti FX35,Escape3.0...
第一次看到有人把自己說的像神一樣........

triton(triton)

2006/07/10 13:33:51

發文

#196096 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=CHOME (CHOME)]1.

我開車經驗33~34年,公里數大概80~90間
quote]


那就再練個30年, 看能不能學會把車速控制在65+/-5..........

祝你成功。

MPower(power_of_dream)

2006/07/10 22:50:45

發文

#196157 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CHOME大大...
我們可否回到最最根本的情,理,法,三要素..
講情講理,就會有一點模糊空間,變成各自表述.法則是人訂的,訂不好可以修,但在沒有修法以前,執法人員嚴格執法並沒有錯,請問同意嗎??
最快的方式就是革命...全部推翻,但好像搞太大了^^ ,你可以去陳情,請立法諸公盡速修法,立法大人大概不會注意到這裡的民怨!所以應該是要有人站起來,走出去冷氣房是吧! CHOME大大加油!

褟褟米回來看看(jerry0604)

2006/07/11 00:47:47

發文

#196167 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 CHOME (CHOME) 所寫
1.
”還是為了自己的駕馭快感而對其他用路人生命安全造成威脅的人是白痴?”
借問:60公里甚至70公里有什麼駕馭快感??怎不想想,隧道口一堆人在排隊??
=======================================================================
Sorry! 我寫錯了
我應該改成
”還是只為了希望自己的駕馭快感得到滿足而忽略對其他用路人的生命安全造成威脅的人是白痴?”

************************************************************************

2.
今天其實沒有人再擔心車速的上限問題了(只是依舊不滿高速公路警察局的一再發言恫嚇,造成駕駛人的過度"小心謹慎"而龜速行駛)..

通車前一直宣導速限70km,超過一公里就開罰,而且連續開罰..
第二周以後呢??
”坪林行控中心卻一宜廣播要大家開快點”,這不就不言可喻了嗎???

我四次進出雪山隧道,進入隧道口前就等了一個小時~2個小時左右,也沒有一次車速可以逹到50公里以上,大部份時間都在40~45公里之間..我有點擔心被開單,但是又奈何??前車就是如此,我又不能超車??

有沒有被開罰單??當然沒有!如果有的話,我看少有人可以倖免,然後雪隧少有人敢開了,然後又回復到擔心速限上限70的狀況了....
========================================================================
我六次進出雪山隧道, 行控中心不只要求車主開快一點, 廣播還建議駕駛人將車輛以60km/h行駛...

************************************************************************
3.
”在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?”
除非眼睛緊盯著車速表,不然誰敢篤定長時間能夠辦到??
(這個長時間,不必多長,只要10公里就好)
========================================================================
看到這一段
真的不得不認輸
沒想到有人敢這樣醜化自己的駕駛技術

你是說你不盯著轉速表可以維持10公里不超出範圍?
那你可以不完全"盯著", 只要每200公尺或10秒鐘注意一次, 不就可以一直維持在速限範圍內了

************************************************************************

我開車經驗33~34年,公里數大概80~90間
開過5000公里以上的車款有BMW320,福斯GOLF,Ford TX5,Nissan Altima2.4,Corsa1.4 ,Lancer1.6,Inifiniti FX35,Escape3.0...
第一次看到有人把自己說的像神一樣........

========================================================================
就我所觀察, 週遭的朋友, 同事, 同學..., 就連上海尋常計程車司機, 好像都可以當"神"了....

既然你開車經驗有33~34年
你知道開車中控制"車速"與"車距", 比較困難的是哪一點?
不是維持車速範圍在90~110km/h 或是50~70km/h
而是維持正確的車輛行車安全距離
原因呢?
前者是掌控在別人的油門與煞車
後者掌控在自己的油門與煞車
前者可以看車速計
後者只能以"遠距目視"來推估

所以, 你在高速公路上看到的車輛, 維持正確安全距離的有多少比例?
不是拉太長, 就是靠太近

這才是雪山隧道通車以來總是大排長龍的最主要原因.

F-Touch(mc5000th)

2006/07/11 01:52:26

發文

#196169 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
各位有沒有開高速路被人『追殺』的經驗?
時速110被後方大車以不到10公尺的距離閃燈要讓牠先過,
每次長途駕車總會遇到。
有時前方外側車道根本無處可閃,
一直加速到150那傢伙仍分毫不差的緊跟著,
這些駕駛真是神乎奇技,萬一撞上了不正是追殺。
制定嚴格的距離主要是養成尊重別人的心態,
行車的間距是表示每台車子的路權,
台灣的駕駛人總以為開著車越大,自己的路權越大,
難怪太小的車在台灣根本沒市場。
北宜高開放大型車通行是必然的,
現在放棄自己車子的路權,
到時便失去保障自己生命的機會。
意外一旦發生了,法律可是保護不了死人的。

mutsu(mutsu)

2006/07/11 16:33:30

發文

#196221 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mc5000th (F-Touch) 所寫
各位有沒有開高速路被人『追殺』的經驗?
時速110被後方大車以不到10公尺的距離閃燈要讓牠先過,
每次長途駕車總會遇到。
有時前方外側車道根本無處可閃,
一直加速到150那傢伙仍分毫不差的緊跟著,
這些駕駛真是神乎奇技,萬一撞上了不正是追殺。
制定嚴格的距離主要是養成尊重別人的心態,
行車的間距是表示每台車子的路權,
台灣的駕駛人總以為開著車越大,自己的路權越大,
難怪太小的車在台灣根本沒市場。
北宜高開放大型車通行是必然的,
現在放棄自己車子的路權,
到時便失去保障自己生命的機會。
意外一旦發生了,法律可是保護不了死人的。

其實依照規定,小型車得以以最高速限行駛內側車到
不過,在面對那種不怕死的車子
能讓就讓吧
沒必要跟那種人爭
我自己是除非必要,不會開最內側車道的
如果我開在最內側車道,並且已經以最高速限行駛
後面有來車閃大燈示警要超車
可是情況不允許我超車的話
我也不會加速超速,就依照最高速限行駛,找機會讓吧

mutsu(mutsu)

2006/07/11 16:36:18

發文

#196222 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 CHOME (CHOME) 所寫
”車子怎麼開?油門自你自己在踩”
真是不務實際
你以為油門的輕重是決定車速唯一的參數喔??
油門的輕重還有引擎對油門的反應,還要加上路況,譬如坡度,彎度,路面的摩擦係數,甚至風向與風速......都會影響車速....

”如果連由門都不會控制,就買一台有定速的車吧!”
你用過定速裝置嗎??笑.....
1.大部份的定速裝置對坡度或彎度不適用,即下坡還是會愈來愈快..
2.大部份的定速裝置只有在車速90以上才能啟動

沒有大部分的定速裝置90以上才能啟動....
起碼我近來開過的車,少部分40
大多數60以上就OK了
現在的定速裝置也多半可以減速...
另外,會開車的人,無法自由控制車速的話
駕照應該繳回去
這樣上路很危險的
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