台灣人的用車觀念本來就很差, 加上自我意識超強, 要接受正確的教育恐怕很難.
開一趟高速公路就知道了, 龜車一堆, 亂超的一堆, 亂七八糟!
併線的時候也沒有一台一台交叉的概念, 反正就比誰快, 比誰狠

台灣的路設計的也很差, 不過這也難怪.
普遍的用路觀念就是那麼爛, 若真的整個交通設計的很好, 那還真是出淤泥而不染 😀

在那邊左批官員右批設計不當, 怎麼不檢討一下自己平常開車是什麼鳥樣?

連用腳去定速都辦不到了, 唉... 該怎麼說? 光用眼睛看, 用耳多聽, 居然不能準確估計自己的速度, 第一天開車? 下坡降檔定速不會用? 難道是傳說中踩煞車踩到煞車失靈嗎? 台灣的路那麼平了, 去國外開那種整段路上上下下不就被開單開到死? 乾脆停下來叫計程車好了.

隧道裡面只要有嚴重車禍或是火燒車, 保證你嚇到屁滾尿流, 溫度高起來車子就是一台一台的炸, 跑都不用跑.
依照台灣目前路上的白目程度來看, 慢是好事.

回台灣開車一個月被撞兩次, 我的天阿, 色盲真多, 紅燈都看不懂. 另一個喝醉酒騎摩托車來撞我, 還在那邊硬凹, 笑死了人 (我車上載了一位警察). 反正感想就是很無言, 人人都在趕, 個個都想搶, 搶啥? 天堂地獄又沒名額限制, 這麼急?

有空好好檢討自己開車的鳥樣

以上

挖靠,真熱鬧,我也來參一腳
綜合樓上各位大大的想法歸納如下:

"老百姓"想法...
雪山隧道!
大管接小管,怎麼不塞,只有小管加壓
所以要不堵車,雪山隧道提高速限縮短車距
要多快好呢?80還是90,阿沙力100,車距免
爲了不堵車,賭一下,安全放一邊(別人小孩死不了)
但有人天生龜車,車速就是快不了!沒關係,再開放隧道內可變換車道
這樣就可以解決雪山隧道堵車問題
法是立法院定的,立法委員是我選的,我最大
總統是我選的,我最大
(形容有點誇張,但只是凸顯問題點,沒有惡意)
----------------------

"白痴官員"想法....
雪山隧道就像室內空間
若發生火災,災害擴大的速度很快且嚴重
如國外案例現場甚至達1000度以上
此種溫度隧道內可能會發生閃然現象
車距不足可能會引發連環燒,災害擴大
在用路人反應能力及車輛性能不一的情況下
只能限速(車速上限70)及保持車距(50M),並採重罰來嚇阻違規"痞子"
儘可能確保多數"安分守己"老百姓安全及減少災害擴大
("白痴官員"名詞引述,無惡意毀謗的意思)
----------------------

"笨小孩"想法....(謹個人意見)
一個想法為使用人方便觀點出發,安全次之
一個想法是爲大多人安全觀點出發,方便次之
哪一個想法比較好??屬公眾利益,所以公投解決!!

另速限開放10公里,應不是重點
(假設以樓上各位大大討論各狀況以10公里/小時為基準)
限速60(開放+10上限)和限速70(不開放),結果是一樣(60<車速<70),只是奇檬子的問題
但要考慮有些人駕駛習慣就是開車比速限低
若限速60,隧道中只要有1台車速<60,整條隧道車速就不可能>60
所以我個人認為還是限速70(不開放)比較好
不要貪超出速限10公里/小時及逾法的快感,反而讓隧道內車速更慢

但問題要解決,怎麼辦呢?
哈哈!以BOT開闢雪山2號隧道,你們說好不好(輕鬆一下)😀😀

	回應 CHOME (CHOME) 所寫
	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫 還有, 別再說什麼: 真懷疑是不是真的有開過雪山隧道. 個人就利用雪山隧道來回宜蘭4次 裡面要開在合理車速並沒有那麼困難, 用這個當藉口真是... 1.你認為”合理車速”是多少??(XX~OO) 現在大家討論的目的，應該是兼顧安全與流暢，討論出一個合理的限速與車距 不能這麼不認真，連個數據也沒有，就用”合理車速”一詞，含混帶過... 2.你如何篤定你的時速是多少?? 你瞭解警方測速器的工作原理嗎??它可允許的誤差是多少?? 你瞭解車主指針式馬錶的工作原理嗎??它可允許的誤差又是多少??目前大部份的車款，實際上的誤差又是多少?? 我不知道你知不知道，但我知道，大部份的車主都不懂這些！而且事實已顯示，交通主管單位不尋常的超速一公里就開罰大肆渲揚下，已造成大部份用路人的緊張感與心理障礙！這才是今日塞爆問題的所在... 3.”來回宜蘭4次” 說說看你行車的時間，幾月幾日幾點到幾點?? 行車的狀況，車流如何??車速如何??與前車車距又如何?? 不要總是一句話就含混帶過，讓人感覺好像我在說謊?? ”逢甲大學教授李克聰”，”交通大學運輸管理系教授王晉元”，”交通大學運輸研究所黃所長”及其它多位在”檢討北宜高速公路行車管制公聽會"時，批評雪隧速限車距的交通運輸專家學者，都在胡說八道?? 😇

1.你認為”合理車速”是多少??(XX~OO)
現在大家討論的目的，應該是兼顧安全與流暢，討論出一個合理的限速與車距
不能這麼不認真，連個數據也沒有，就用”合理車速”一詞，含混帶過...
===================================================================
個人前面一直在說, 50-70公里的速限目前很合理.
考量的是目前台灣駕駛人的駕駛習慣不好
如果今天你一般省道或市區道路開車時,在1小時內
1. 看不到有人變換車道不打方向燈;
2. 看不到有人紅燈違規右轉;
3. 看不到有人走路肩或路肩超車;
4. 看不到有人惡意超車與惡意插入你與前車之間的安全車距
............
如果真是這樣, 雪山隧道放寬速限. 縮短車距有有何不可?

倒是你, 你所謂的安合理速限與距離到底在雪山隧道內合不合理?
*****************************************************************
2.你如何篤定你的時速是多少??
你瞭解警方測速器的工作原理嗎??它可允許的誤差是多少??
你瞭解車主指針式馬錶的工作原理嗎??它可允許的誤差又是多少??目前大部份的車款，實際上的誤差又是多少??
我不知道你知不知道，但我知道，大部份的車主都不懂這些！而且事實已顯示，交通主管單位不尋常的超速一公里就開罰大肆渲揚下，已造成大部份用路人的緊張感與心理障礙！這才是今日塞爆問題的所在...
=================================================================
你知道的到底是"大部份的車主都不懂這些", 還是"指針式馬錶的工作原理與它可允許的誤差又是多少??"

還有, 要駕駛人注意是天經地義的, 這不是塞爆的主要原因
就像笨小孩所比喻的: “大管接小管, 怎麼不塞, 只有小管加壓”
原因在於車輛數太多
怎麼可能不塞?
*****************************************************************
3.”來回宜蘭4次”
說說看你行車的時間，幾月幾日幾點到幾點??
行車的狀況，車流如何??車速如何??與前車車距又如何??
不要總是一句話就含混帶過，讓人感覺好像我在說謊??
”逢甲大學教授李克聰”，”交通大學運輸管理系教授王晉元”，”交通大學運輸研究所黃所長”及其它多位在”檢討北宜高速公路行車管制公聽會"時，批評雪隧速限車距的交通運輸專家學者，都在胡說八道??
=======================================================================
神經病才會記時間吧
又不是一開始就準備好跟你辯論
不過, 至少都是進入隧道前會塞10分鐘左右的時段
除了因前方速度太低而造成的低速外
根本沒什麼困難

另外, 那些專家不是胡說八道, 只是他們只說出其中一個原因, 真正的原因還是車輛數過多
真正還需要做的是車輛數管制, 匝道管制
(這些之前都寫過了, 請先看完再回應, 別只會抓語病)

	回應 VICTORBEAR (VICTOR) 所寫
	個人是認為, 如果不是惡意違規, 誰冤的了你? 時常在媒體上看到有民眾被取締後說員警搶錢, 政府缺錢才加強取締..., 如果自己要違規, 那又怪的了誰? 只會推卸責任, 卻不會自己反省, 真是夠了. -------------------------------------------------------------------------------------- 看來你對交通警察印象不錯,恭喜你! 如同我對所謂詐騙集團,也沒什麼壞印象,只要規規矩矩做人,不心生貪念,就不會被騙. 對於那些被詐騙集團所騙,呼天搶地的受騙者,如果自己要貪心, 那又怪的了誰? 只會推卸責任, 卻不會自己反省, 真是夠了.

如果是你被騙, 我會同情你, 幫你默哀的, 絕對不會苛責你自己貪心, 不會要你反省的, 放心啦

	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫
	回應 CHOME (CHOME) 所寫 回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫 還有, 別再說什麼: 真懷疑是不是真的有開過雪山隧道. 個人就利用雪山隧道來回宜蘭4次 裡面要開在合理車速並沒有那麼困難, 用這個當藉口真是... 1.你認為”合理車速”是多少??(XX~OO) 現在大家討論的目的，應該是兼顧安全與流暢，討論出一個合理的限速與車距 不能這麼不認真，連個數據也沒有，就用”合理車速”一詞，含混帶過... 2.你如何篤定你的時速是多少?? 你瞭解警方測速器的工作原理嗎??它可允許的誤差是多少?? 你瞭解車主指針式馬錶的工作原理嗎??它可允許的誤差又是多少??目前大部份的車款，實際上的誤差又是多少?? 我不知道你知不知道，但我知道，大部份的車主都不懂這些！而且事實已顯示，交通主管單位不尋常的超速一公里就開罰大肆渲揚下，已造成大部份用路人的緊張感與心理障礙！這才是今日塞爆問題的所在... 3.”來回宜蘭4次” 說說看你行車的時間，幾月幾日幾點到幾點?? 行車的狀況，車流如何??車速如何??與前車車距又如何?? 不要總是一句話就含混帶過，讓人感覺好像我在說謊?? ”逢甲大學教授李克聰”，”交通大學運輸管理系教授王晉元”，”交通大學運輸研究所黃所長”及其它多位在”檢討北宜高速公路行車管制公聽會"時，批評雪隧速限車距的交通運輸專家學者，都在胡說八道?? 😇 1.你認為”合理車速”是多少??(XX~OO) 現在大家討論的目的，應該是兼顧安全與流暢，討論出一個合理的限速與車距 不能這麼不認真，連個數據也沒有，就用”合理車速”一詞，含混帶過... =================================================================== 個人前面一直在說, 50-70公里的速限目前很合理. 考量的是目前台灣駕駛人的駕駛習慣不好 如果今天你一般省道或市區道路開車時,在1小時內 1. 看不到有人變換車道不打方向燈; 2. 看不到有人紅燈違規右轉; 3. 看不到有人走路肩或路肩超車; 4. 看不到有人惡意超車與惡意插入你與前車之間的安全車距 ............ 如果真是這樣, 雪山隧道放寬速限. 縮短車距有有何不可? 倒是你, 你所謂的安合理速限與距離到底在雪山隧道內合不合理? ***************************************************************** 2.你如何篤定你的時速是多少?? 你瞭解警方測速器的工作原理嗎??它可允許的誤差是多少?? 你瞭解車主指針式馬錶的工作原理嗎??它可允許的誤差又是多少??目前大部份的車款，實際上的誤差又是多少?? 我不知道你知不知道，但我知道，大部份的車主都不懂這些！而且事實已顯示，交通主管單位不尋常的超速一公里就開罰大肆渲揚下，已造成大部份用路人的緊張感與心理障礙！這才是今日塞爆問題的所在... ================================================================= 你知道的到底是"大部份的車主都不懂這些", 還是"指針式馬錶的工作原理與它可允許的誤差又是多少??" 還有, 要駕駛人注意是天經地義的, 這不是塞爆的主要原因 就像笨小孩所比喻的: “大管接小管, 怎麼不塞, 只有小管加壓” 原因在於車輛數太多 怎麼可能不塞? ***************************************************************** 3.”來回宜蘭4次” 說說看你行車的時間，幾月幾日幾點到幾點?? 行車的狀況，車流如何??車速如何??與前車車距又如何?? 不要總是一句話就含混帶過，讓人感覺好像我在說謊?? ”逢甲大學教授李克聰”，”交通大學運輸管理系教授王晉元”，”交通大學運輸研究所黃所長”及其它多位在”檢討北宜高速公路行車管制公聽會"時，批評雪隧速限車距的交通運輸專家學者，都在胡說八道?? ======================================================================= 神經病才會記時間吧 又不是一開始就準備好跟你辯論 不過, 至少都是進入隧道前會塞10分鐘左右的時段 除了因前方速度太低而造成的低速外 根本沒什麼困難 另外, 那些專家不是胡說八道, 只是他們只說出其中一個原因, 真正的原因還是車輛數過多 真正還需要做的是車輛數管制, 匝道管制 (這些之前都寫過了, 請先看完再回應, 別只會抓語病)

這個問題在討論車速與車距的適當性，不是在討論駕駛的開車習慣！
高速公路的隧道內沒有紅綠燈！隧道內也不必打方向燈，因為不准變換車道超車，更別提走路肩及走路肩超車！而且這也不是雪山隧道的特別規定，在隧道內任意變換車道超車，根本就是自殺行為，而且還很缺德…

但是請問：在隧道內曾經發生過？類似任意變換車道等違規所導致的重大車禍嗎??非隧道內反而是經常在發生呢….

So，要嚴格的來禁止那些危險駕駛，而且不是開單罰款，而是請他去坐牢…
我覺得你不但引喻失義且邏輯明顯顛倒．你不能用不對的來支持不合理的！

至於我呢??我認為，合理的安全速限，比你還要低，應是45~65KM！但並不是重點，重點在限速緩衝的必要性…

45~65KM而有10KM的限速緩衝，當然這個限速緩衝，並不是要讓你來隨你高興，把限速提高到75KM…

限速緩衝是為了避免用路人的緊張感所造成的心理障礙．並且讓用路人將注意力分散在車速表，全心注意行車的周遭狀況……

在這次“檢討北宜高速公路行車管制公聽會”上，大部份的專家學者都開門見山的直指：“從交通管理的角度，超速一公里就開罰，駕駛人自然會在隧道內不斷降低速度、拉大車距，因而造成壅塞”，而不是提到車速限速幾公里的問題…

“神經病才會記時間吧”
雪隧6/15日正式通車，離現在才一個多月，不會記得時間嗎??離神經病大概也不太遠了….

“因前方速度太低而造成的低速”
12公里，就算時數只有40公里，也不過才18分鐘，誰在乎這18分鐘??

“進入隧道前會塞10分鐘左右”
你都深夜十二點以後，才經過雪山隧道的嗎??因為根據國道警察局發佈的訊息說：國道警察形容，北宜高平原段幾乎成了大型停車場，車潮都持續到深夜十二點以後……

建議隧道裡頭改用輸送帶好了
就像機場裡的步道一樣..
哪有什麼車距的問題..
要快要慢都行..😀

依照台灣人的用車用路習慣來看

如果不嚴格取締的話

雪山隧道可能用不到一年就因為大爆炸而崩塌 😆

	回應 F1Insight (F1Insight) 所寫
	依照台灣人的用車用路習慣來看 如果不嚴格取締的話 雪山隧道可能用不到一年就因為大爆炸而崩塌 😆

+1
現階段大爆炸不太可能
會濃煙密佈,人員傷亡

台灣人就是不見棺材不掉淚
老百姓最大
立法委員就依"民意"需求😍
速限開放,保持車距開放,禁止變換車道開放
然後官員每天皮皮剉😇
老百姓爽😀,記者等新聞🙂
*********
發生災害
*********
新聞搶報,比誇大😆
立法委員罵😠,官員罰站😞,等下台😰
學者放馬後砲😡
經一陣踏伐檢討後,回歸原來速限,車距,禁止變換車道
這就是台灣😵😵

老百姓守法觀念不夠(應該算態度不對)
國家應再加強民眾隧道災害的教育
(沒有隧道災難概念的人建議看看國家地理頻道的[重返危機現場] 當年白朗峰隧道大火,隧道內部悶燒了將近兩天,燒毀三十餘 ...)😲😲

	回應 F1Insight (F1Insight) 所寫
	依照台灣人的用車用路習慣來看 如果不嚴格取締的話 雪山隧道可能用不到一年就因為大爆炸而崩塌 😆

難怪有人要說你"引喻失義且邏輯明顯顛倒",這邊幾個認為雪山隧道速限或安全距離規定不合理的人,並不是要求
不要嚴格取締,相反的我們支持嚴格取締.但是規定要合理.而不是如台灣政府通常的情況:規定的有些嚴格,但取不取締,又是另一回事,就算取締也經常只是一陣子而已.
如要我說的更明確,我認為合理的規定:
1.仍然支持隧道內不准變換車道.除非前面車道發生事故,標示牌指示允許變換車道.
2.行車速限60~80公里並且保有十公里的寬限.
3.行車距離20公尺以上,車速N公里車距就要維持N/2公尺以上,大型車(尚未開放)則要再加10公尺.(好像目前其他國道的行車距離規定,只是在其他國道,只有特定路段在取締,所以經常可以看到有些車緊咬著前車屁股的危險景象)
4.支持嚴格取締.
另外,你果然是從國外回來的,台灣應該是沒有隧道大火的發生條件,你可能災難片看太多了!

亂世用重典

台灣交通一團亂

嚴格取締是好事一樁

取締到一個程度大家進隧道都很乖之後

慢慢開放才有用


然後事情沒有絕對

隧道裡面會發生什麼你敢打包票 因為你不用負責 出事你不用被抓去關 當然說的輕鬆愉快 因為死人也不會死你家的

有10公里的寬限 大家就會把寬限用掉
全世界都一樣啦
不用把寬限講的那麼偉大 騙人沒開過車嗎?_? 好歹開了11年 該看到的都看到了
國外限速50開62被開單的大有人在 外國警察也是有業績的 呵呵 外國人也是要吃飯養家活口

真的說限速50就開50的人大概只占5%
5%裡面會上網來討論的有幾%?

如果說真的照限速開 那我想那一類乖乖牌駕駛人也不會來這邊抱怨東抱怨西

看完樓上各位大大的激烈意見交換
可歸納為
對隧道內執法要嚴..ok
不可變換車道......ok
速限70............ok(是否要有寬限植10尚有爭議)
要有行車距離......ok(50或(速限)/2之爭議)
已有共識,拍拍手🙂
有爭議的部份,各有道理😵
交給政府決定吧🙂

只是我一直覺得很奇怪的是
雪山隧道設置"最低"速限及車距?
是怕有人龜車嗎?是否多此一舉?

🙂
政府有問題
百姓霧茫茫
紅單滿天飛
官員笑喝喝

睡覺睡到自然醒
打牌打到手抽筋
......
台灣oo員

我所知如下..
依據公路法第六十三條第六項訂定之汽車委託檢驗辦法規定如下
http://nwjirs.judicial.gov.tw/change/200309/17423.html
三 速率表試驗器查驗項目及基準
(二)準確度測試:檢測速度儀速度為 40km/h 及60km/h等兩個點,儀表之顯示值不得超過基準值 正負3% (40 正負 1.2km/h 60 正負1.8km/h)
依上述,也就是說71公里被拍的僅管去告,有條文支持你..

相機位置,通車後一段時間後移至以下位置
雙向各在約18.3 21 25.4公里位置,正負差應該在100公尺內.都是在車彎後外車道,墜道壁上..
已知共有六隻,高公局及國道警察說的第七隻及第八隻,我還找不到..可能是警車吧..
閃光燈濾鏡已移除..所以會閃到你有感覺..
曾有眼見前方150公尺遠的車子被閃過.我當時瞄了一下,錶速約69左右(我的只有數字錶)..
可見71公里閃光燈就會閃了..應該是真的..不過應該沒幾部車的錶是準的..
大家參考..

另外我也頗讚同之前某大大提議用輸送帶,,當做笑話,,純為看諸公展笑顏..

至於行文相關單位,,我收到的結果和之前某大大的內容差不多,,也是踢來踢去..
依這種行文方式,看來這些工作不錯,我在考慮我是不是也該換工作..
不過基層公務人員,有他們的難處,人家一樣要生活,只好不再為難他們,不再反應了.
就醬子..

希望以上訊息對大家有所幫助..

To CHOME

這個問題在討論車速與車距的適當性，不是在討論駕駛的開車習慣！
==============================================
請問你以何為根據認為需要放寬速限與安全距離?
以隧道安全為前提, 當然要考量目前台灣駕駛人的駕駛道德

今天塞在上面一小時
不時看到有人走路肩
不該走路肩是正常人該有的常識
卻有許多人視若無睹
如果隧道內行車不要求嚴格一點
出了事情誰負責
你要負責嗎?
即使你要負責
你, 負的起嗎?

***************************************************
高速公路的隧道內沒有紅綠燈！隧道內也不必打方向燈，因為不准變換車道超車，更別提走路肩及走路肩超車！而且這也不是雪山隧道的特別規定，在隧道內任意變換車道超車，根本就是自殺行為，而且還很缺德…

但是請問：在隧道內曾經發生過？類似任意變換車道等違規所導致的重大車禍嗎??非隧道內反而是經常在發生呢….
==============================================
你覺得沒發生過嗎?
你很少聽警廣喔
北二高隧道群時常聽到車禍.
裡面發生車禍
通常會不易救援與處理
後方行車更是大受影響
你覺得是如何發生的?
若有了安全距離和速限
難不成是駕駛無聊故意撞的?

So，要嚴格的來禁止那些危險駕駛，而且不是開單罰款，而是請他去坐牢…
我覺得你不但引喻失義且邏輯明顯顛倒．你不能用不對的來支持不合理的！
==========================================
你要如何在事件還沒發生前就抓到人去坐牢?
還是發生後再抓?
**************************************************

至於我呢??我認為，合理的安全速限，比你還要低，應是45~65KM！但並不是重點，重點在限速緩衝的必要性…
45~65KM而有10KM的限速緩衝，當然這個限速緩衝，並不是要讓你來隨你高興，把限速提高到75KM…

限速緩衝是為了避免用路人的緊張感所造成的心理障礙．並且讓用路人將注意力分散在車速表，全心注意行車的周遭狀況……
=============================================
規定是死的
大多數有資格拿到駕照的駕駛人應該都可以將速度控制在60 +/- 10, 甚至65 +/- 5km
有誰會因為限速70km就將速度控制在70km?
合理的懷疑:
你到底有沒有駕照啊?
你到底有沒有開過雪山隧道啊?
**************************************************

在這次“檢討北宜高速公路行車管制公聽會”上，大部份的專家學者都開門見山的直指：“從交通管理的角度，超速一公里就開罰，駕駛人自然會在隧道內不斷降低速度、拉大車距，因而造成壅塞”，而不是提到車速限速幾公里的問題…
=============================================
我一直沒說他們說的是錯的
(我還相信造成後方塞車的原因還有一個是安全距離的規定)
但是更重要的塞車原因是車輛數太多

為什麼那些學者或專家沒提出來?
你該去質疑他們

(我前面寫的你有沒有在看, 有沒有在看, 有沒有在看? 你沒有看嘛!)
*********************************************
“神經病才會記時間吧”
雪隧6/15日正式通車，離現在才一個多月，不會記得時間嗎??離神經病大概也不太遠了….
“因前方速度太低而造成的低速”
12公里，就算時數只有40公里，也不過才18分鐘，誰在乎這18分鐘??

=========================================
依照你上面所寫的
“邏輯明顯顛倒”這句話該奉還給你
這只是”無意去記住”, 最多也只能被稱為”健忘症”
和神經病沒關係.

而且你的下一段話還說了”誰在乎這18分鐘??”
表示你理解我"不刻意記住時間"的說法
在這裡…我真的不曉得你的重點在哪裡
**********************************************

“進入隧道前會塞10分鐘左右”
你都深夜十二點以後，才經過雪山隧道的嗎??因為根據國道警察局發佈的訊息說：國道警察形容，北宜高平原段幾乎成了大型停車場，車潮都持續到深夜十二點以後……
==========================================
讓我更懷疑你沒開過雪山隧道
就算有也沒幾次
你難道不知道星期五晚上南下與星期天中午前北上的塞車機率不高
還“車潮都持續到深夜十二點以後…”哩!

還有
國道警察局哪一天幾點幾分的時候發的?
內容為何?
哪一個大隊發的?
每天都是塞成這種情況嗎?
發的那天車輛回堵距離多遠?
天氣為何?
雪山隧道通車到現在才沒多久
你應該會記得的
依照你的邏輯
不記得就離神經病不遠了喔
還有
現在大家討論的目的
應該是兼顧安全與流暢，討論出一個合理的限速與車距
不能這麼不認真，連個數據也沒有，
就用” 國道警察局發佈的訊息”一詞，含混帶過...

看到chome在為了那十 二十公里的時速可以在版上互幹了八頁以上 , 我想請問chome一下 , 通通照你的意思作 交通部長給你當 , 出了事用你腦袋作擔保 , 你願不願意 !!!??

舉那些專家的話 有跟說跟沒說不都一樣 , 一來他們有沒有走過雪山隧道 我很懷疑 ! 二來專家本來就不用負責任 , 說東說西反正不要說死就可以.....


寧願塞車 也不要出人命 這就是重點啦 !!

	回應 ansguy (專打笨蛋) 所寫
	看到chome在為了那十 二十公里的時速可以在版上互幹了八頁以上 , 我想請問chome一下 , 通通照你的意思作 交通部長給你當 , 出了事用你腦袋作擔保 , 你願不願意 !!!?? 舉那些專家的話 有跟說跟沒說不都一樣 , 一來他們有沒有走過雪山隧道 我很懷疑 ! 二來專家本來就不用負責任 , 說東說西反正不要說死就可以..... 寧願塞車 也不要出人命 這就是重點啦 !!

+1

	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫
	回應 ansguy (專打笨蛋) 所寫 看到chome在為了那十 二十公里的時速可以在版上互幹了八頁以上 , 我想請問chome一下 , 通通照你的意思作 交通部長給你當 , 出了事用你腦袋作擔保 , 你願不願意 !!!?? 舉那些專家的話 有跟說跟沒說不都一樣 , 一來他們有沒有走過雪山隧道 我很懷疑 ! 二來專家本來就不用負責任 , 說東說西反正不要說死就可以..... 寧願塞車 也不要出人命 這就是重點啦 !! +1

”交通部長給你當”
怎麼會蹦出來這種幼稚的話??
竟然還有人再推??
他以為他是誰啊??
笑...........

”我就是要肯德基”
喜歡嗎??巴巴買給你...........😌

CHOME

2006/07/21 02:01:01 發表

但是請問：在隧道內曾經發生過？類似任意變換車道等違規所導致的重大車禍嗎??非隧道內反而是經常在發生呢….
=======================================================
http://blog.yam.com/may02091/archives/1011423.html


裡面有影片:
http://my.so-net.net.tw/ccchen0316/mv/lefortovo.wmv

註:
這個影片在網路上流傳至少半年以上
會在這裡使用網路發言的
應該多多少少都收到過

	回應 CHOME (CHOME) 所寫
	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫 回應 ansguy (專打笨蛋) 所寫 看到chome在為了那十 二十公里的時速可以在版上互幹了八頁以上 , 我想請問chome一下 , 通通照你的意思作 交通部長給你當 , 出了事用你腦袋作擔保 , 你願不願意 !!!?? 舉那些專家的話 有跟說跟沒說不都一樣 , 一來他們有沒有走過雪山隧道 我很懷疑 ! 二來專家本來就不用負責任 , 說東說西反正不要說死就可以..... 寧願塞車 也不要出人命 這就是重點啦 !! +1 ”交通部長給你當” 怎麼會蹦出來這種幼稚的話?? 竟然還有人再推?? 他以為他是誰啊?? 笑........... ”我就是要肯德基” 喜歡嗎??巴巴買給你...........😌

好可憐喔
腦筋短路了
嗚呼哀哉
願神祝福你
😍




還
有




少了安全這個前提
你說的都不具說服性啦
更別說那些不負責任的話
那祇會更加彰顯你的幼稚而已