百年老店 何去何從?

806(okkitty806)

2006/10/24 21:50:47

發文

#211602 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Ford集團持續虧損,根據公佈的第三季財報,單季虧損達58億美金😵市佔率也下滑2個百分點😵第三季的赤字出爐後,累計前九個月的虧損已經達到72.4億美元😰。
市場口味的轉變,不少消費者開始想購買更小、更省油的產品😆。
Ford集團在往後的日子裡,2007年的獲利展望並不樂觀😰,由於部份產品被縮減,加上現金流動不足,以及貨卡等主力產品面臨強力競爭,諸多不利因素之下,Ford這兩年所要面臨的挑戰仍相當艱鉅。😩

請大家評論一家百年老店 何去何從?😆

20

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1

806(okkitty806)

2006/10/24 22:01:57

發文

#211607 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 okkitty806 (806) 所寫
Ford集團持續虧損,根據公佈的第三季財報,單季虧損達58億美金😵市佔率也下滑2個百分點😵第三季的赤字出爐後,累計前九個月的虧損已經達到72.4億美元😰。
市場口味的轉變,不少消費者開始想購買更小、更省油的產品😆。
Ford集團在往後的日子裡,2007年的獲利展望並不樂觀😰,由於部份產品被縮減,加上現金流動不足,以及貨卡等主力產品面臨強力競爭,諸多不利因素之下,Ford這兩年所要面臨的挑戰仍相當艱鉅。😩

請大家評論一家百年老店 何去何從?😆

剛算了一下 我以為按錯了 還真的耶 補充以下資料
2376 新台幣耶😰😭😩😵~~~~~~~~如果我是老闆 早撞牆了😌

alla(alla)

2006/10/25 02:06:23

發文

#211652 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實不只一家,是三家百年老店(GM FORD CHRYSLER,背後還有更多美國車廠)
這些車廠的CEO真的是腦袋有問題,現在擺明了就是高耗油的車不受消費者喜歡
結果還是把主力放在這些車上,要他們推出小型車會死嗎....還是他們在賭油價會到一桶30元美金的日子快來了

稍微統計了一下幾家車廠的2.5L以下引擎或是HYBRID的車款跟全車系的比例
CHEVROLET:3/19
BUICK:0
FORD:3/19
美國TOYOTA:10/19

還能說什麼呢😰

逍遙釣客(tomwu2006)

2006/10/25 14:54:56

發文

#211726 IP 92.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alla (alla) 所寫
其實不只一家,是三家百年老店(GM FORD CHRYSLER,背後還有更多美國車廠)
這些車廠的CEO真的是腦袋有問題,現在擺明了就是高耗油的車不受消費者喜歡
結果還是把主力放在這些車上,要他們推出小型車會死嗎....還是他們在賭油價會到一桶30元美金的日子快來了

稍微統計了一下幾家車廠的2.5L以下引擎或是HYBRID的車款跟全車系的比例
CHEVROLET:3/19
BUICK:0
FORD:3/19
美國TOYOTA:10/19

還能說什麼呢😰

alla大所言,不知三家百年老店是否聽到!?😵

ULALA(ulala)

2006/10/25 15:37:17

發文

#211728 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
她們的問題
不僅僅是 車型多是大排氣量車型
舉凡
製造方面的 成本、品質、等控制
遠不如 日本車廠 尤其不如豐田

銷售方面
不管 行銷、銷售、通路、客服等管理
也是 常常事倍功半

更慘的是 福特這幾年來 走了很多 被業界稱為明日之星 的明星經理人
在人才部分 豐田在美國 自己培養了很多厲害的明星經理人
如 : Jim Farley 一路從 SCION 的行銷主管 到現在美國豐田的行銷老大



抹茶星冰樂(irba)

2006/10/25 17:54:18

發文

#211747 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
問題不是這麼單純的...
三大車廠又不是笨蛋, 假如 "小排氣量 = 獲利保證" 這麼的簡單, 那三大車廠的CEO不都是白癡?

1. 小車 = 低售價 = 低獲利
裕隆為什麼到現在還在賣12年老March不肯改款? 因為他獲利低, 改款後光是要回收版件成本就得花很久的時間了
三大車廠並不是不懂得獲利, 相反的, 是因為過去習慣了 "大型車" 所帶來的高獲利
導致突然之間獲利減少了, 支出維持不變, 所以這幾年才會虧得這麼慘

要節流, 就得從 "管理"
不能否認的, Toyota對於員工的管理以及成本控制, 有其獨到之處
但同時的, 他員工的福利方面, 和當年的美國車廠比起來, 是差很多的


2. 小引擎 = 小車 = 小空間 = 小載貨空間

美國雖然是 "一個" 國家, 但他橫跨的地域廣闊, 每個地區的生活方式以及消費習慣, 差異之大, 不是用坐著想像就能理解的
美國中部地實在太大了, 你開一整天, 還沒辦法從德州的最西邊開到最東邊,
小車長途旅行, 就是沒有大車舒服, 更不用說體型都比台灣人大好幾號的美國人了
所以除了美國的都會地區以外, 很難看到掀背小車的蹤影

此外, 美國由於人工貴, 大部分事情都得自己來,
即便是一般的上班人家, 週末想到河邊戲水, 家裡都得準備一台大型的Minivan或是Pickup

更別題美國中部, 開農場或是開牧場的美國人了, 沒有一台大型Pickup, 怎麼載牧草, 怎麼載牛馬羊?
大車裝上小引擎, 賣得絕對不會好, 大家看以下銷售數據就知道了
2006年1-9月, 美國本土 汽車車款累計銷售量
前20名的車款, 有9台是Minivan, 大型Pickup或是SUV,
Ford F系列Pickup雖然銷售下滑, 但是仍是第三名的Camry銷售量的將近2倍
Toyota專為北美市場開發的Tundra, 4 Runner, Nissan的Titan, Honda的Ridgeline, 完全榜上無名
他們都是3000-4000cc引擎的 "小" 車, 銷售量加起來, 連個Ford F系列都打不倒

大型Pickup是老美吃飯的傢伙, 就像台灣到處跑的 載卡多, 尖達 一樣
你不能要求這些大車裝上小引擎, 因為裝了小引擎, 什麼東西都載不動, 要怎麼拼經濟阿?


3. 大型Pickup的銷售量會無限探底嗎? 美國三大車廠策略真的完全錯誤嗎?

其實三大美國車廠, 都是二戰時供應美軍軍用車, 才成為現在的 "大模樣的"
他們現在遇到的窘境, 就像是叫專門生產商用車的車廠, 突然改去做小型省油車,
不用想, 當然會一塌糊塗...

不過三大車廠真的會一蹶不振嗎? 我到不這麼認為..
吃飯的傢伙 - 大型Pickup - 老了還是得換, 這波高油價, 拉走的多半是 "買大車買爽的" 那種一般家庭
況且三大車廠也不是 "完全" 沒有再做事.. 只是台灣的媒體沒有在報導, 台灣的車迷沒有在注意而已

並不是排氣量小, 才等於環保, 小引擎有太多事情不能做了, 三大車廠持續推大引擎車款, 也是有他們的苦衷
他們有在省油, 但他們的任務更艱鉅, 因為他們得替 "大型Pickup省油"
(1) GM和Ford在推的 E85生植柴油, 就可大幅減少原油的需求
(2) GM那套 "動態關閉半數汽缸" 的技術, 目前已經推廣到旗下大部分的大排氣量引擎上, 讓車主在 載貨量低&高速巡航時, 能節省不少油耗
(3) 大家都只知道Honda有 "燃料電池", 殊不知 GM 的燃料電池車Sequel, 早已生產出Prototype, 也送抵美軍,美國各媒體試駕了
(4) GM也有他自己的Hybrid系統, 而且還一次開發了三套, 從 "很便宜, 減少一些油耗", 到 "大車專用Hybrid" 都有





所以囉, 三大車廠沒大腦嗎? 我覺得其實他們也不算沒大腦
美國本土, 當然還是得順應當地的人民結構以及產品需求, 繼續改良大車

至於美國以外的市場, 我覺得他們也不算笨啦,
像Ford的全球佈局, 就相當倚重德國福特,
對於世界其他 "小國" 來說, 德國福特所開發與製造的產品, 比美國福特好太多了
在歐洲, 德國福特所設計的產品, 銷售量一點都不差, 只是美國福特太不爭氣了

還有像是GM的全球佈局,
歐洲地區, 仰賴德國Opel所設計的產品, 賣的是相當當不錯
澳洲地區, 其子公司Holden稱霸澳洲車壇N年, 全盛時期還曾有超過50%的市佔率
亞太地區, 靠著Daewoo以及上海GM的努力, 表現真的是不錯啦 (台灣除外, 呵呵)


美國三大車廠, 現在的復興運動, 有很大一部份是靠著他海外設計部門的產品, 逆向打回美國市場
而GM近來這樣搞, 還搞得蠻有聲有色的
新款的Pontiac G6, Saturn Aura, 跟 Saab 9-3 以及 Opel Vectra共平台, 銷售都比前一代車型好很多

GM的新款3.6升可變氣門引擎, 以及Ford的全新3.5升可變氣門引擎,
不論出力以及省油方面, 都比過去他們的百年Pushrod V6, V8 進步許多許多
再加上未來要普及至全車系的6速自排變速箱, 不但開發成功, 而且量產愉快




結論...

GM的改革已經在谷底反彈了
Ford動作比較慢, 現在正在掉到谷底的途中...


但是, 不用緊張啦... 車廠不賺錢, 關廠+裁員+賣子公司 就好啦... 又不是慈善事業
他們有在做事, 也不是白癡,
只是這個坡有點陡, 要爬起來得花點時間... 😀


有史以來最長的一篇po文.... 打了2個小時....

806(okkitty806)

2006/10/25 19:57:51

發文

#211779 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 irba (開一輩子雙門跑車) 所寫
問題不是這麼單純的...
三大車廠又不是笨蛋, 假如 "小排氣量 = 獲利保證" 這麼的簡單, 那三大車廠的CEO不都是白癡?

1. 小車 = 低售價 = 低獲利
裕隆為什麼到現在還在賣12年老March不肯改款? 因為他獲利低, 改款後光是要回收版件成本就得花很久的時間了
三大車廠並不是不懂得獲利, 相反的, 是因為過去習慣了 "大型車" 所帶來的高獲利
導致突然之間獲利減少了, 支出維持不變, 所以這幾年才會虧得這麼慘

要節流, 就得從 "管理"
不能否認的, Toyota對於員工的管理以及成本控制, 有其獨到之處
但同時的, 他員工的福利方面, 和當年的美國車廠比起來, 是差很多的


2. 小引擎 = 小車 = 小空間 = 小載貨空間

美國雖然是 "一個" 國家, 但他橫跨的地域廣闊, 每個地區的生活方式以及消費習慣, 差異之大, 不是用坐著想像就能理解的
美國中部地實在太大了, 你開一整天, 還沒辦法從德州的最西邊開到最東邊,
小車長途旅行, 就是沒有大車舒服, 更不用說體型都比台灣人大好幾號的美國人了
所以除了美國的都會地區以外, 很難看到掀背小車的蹤影

此外, 美國由於人工貴, 大部分事情都得自己來,
即便是一般的上班人家, 週末想到河邊戲水, 家裡都得準備一台大型的Minivan或是Pickup

更別題美國中部, 開農場或是開牧場的美國人了, 沒有一台大型Pickup, 怎麼載牧草, 怎麼載牛馬羊?
大車裝上小引擎, 賣得絕對不會好, 大家看以下銷售數據就知道了
2006年1-9月, 美國本土 汽車車款累計銷售量
前20名的車款, 有9台是Minivan, 大型Pickup或是SUV,
Ford F系列Pickup雖然銷售下滑, 但是仍是第三名的Camry銷售量的將近2倍
Toyota專為北美市場開發的Tundra, 4 Runner, Nissan的Titan, Honda的Ridgeline, 完全榜上無名
他們都是3000-4000cc引擎的 "小" 車, 銷售量加起來, 連個Ford F系列都打不倒

大型Pickup是老美吃飯的傢伙, 就像台灣到處跑的 載卡多, 尖達 一樣
你不能要求這些大車裝上小引擎, 因為裝了小引擎, 什麼東西都載不動, 要怎麼拼經濟阿?


3. 大型Pickup的銷售量會無限探底嗎? 美國三大車廠策略真的完全錯誤嗎?

其實三大美國車廠, 都是二戰時供應美軍軍用車, 才成為現在的 "大模樣的"
他們現在遇到的窘境, 就像是叫專門生產商用車的車廠, 突然改去做小型省油車,
不用想, 當然會一塌糊塗...

不過三大車廠真的會一蹶不振嗎? 我到不這麼認為..
吃飯的傢伙 - 大型Pickup - 老了還是得換, 這波高油價, 拉走的多半是 "買大車買爽的" 那種一般家庭
況且三大車廠也不是 "完全" 沒有再做事.. 只是台灣的媒體沒有在報導, 台灣的車迷沒有在注意而已

並不是排氣量小, 才等於環保, 小引擎有太多事情不能做了, 三大車廠持續推大引擎車款, 也是有他們的苦衷
他們有在省油, 但他們的任務更艱鉅, 因為他們得替 "大型Pickup省油"
(1) GM和Ford在推的 E85生植柴油, 就可大幅減少原油的需求
(2) GM那套 "動態關閉半數汽缸" 的技術, 目前已經推廣到旗下大部分的大排氣量引擎上, 讓車主在 載貨量低&高速巡航時, 能節省不少油耗
(3) 大家都只知道Honda有 "燃料電池", 殊不知 GM 的燃料電池車Sequel, 早已生產出Prototype, 也送抵美軍,美國各媒體試駕了
(4) GM也有他自己的Hybrid系統, 而且還一次開發了三套, 從 "很便宜, 減少一些油耗", 到 "大車專用Hybrid" 都有





所以囉, 三大車廠沒大腦嗎? 我覺得其實他們也不算沒大腦
美國本土, 當然還是得順應當地的人民結構以及產品需求, 繼續改良大車

至於美國以外的市場, 我覺得他們也不算笨啦,
像Ford的全球佈局, 就相當倚重德國福特,
對於世界其他 "小國" 來說, 德國福特所開發與製造的產品, 比美國福特好太多了
在歐洲, 德國福特所設計的產品, 銷售量一點都不差, 只是美國福特太不爭氣了

還有像是GM的全球佈局,
歐洲地區, 仰賴德國Opel所設計的產品, 賣的是相當當不錯
澳洲地區, 其子公司Holden稱霸澳洲車壇N年, 全盛時期還曾有超過50%的市佔率
亞太地區, 靠著Daewoo以及上海GM的努力, 表現真的是不錯啦 (台灣除外, 呵呵)


美國三大車廠, 現在的復興運動, 有很大一部份是靠著他海外設計部門的產品, 逆向打回美國市場
而GM近來這樣搞, 還搞得蠻有聲有色的
新款的Pontiac G6, Saturn Aura, 跟 Saab 9-3 以及 Opel Vectra共平台, 銷售都比前一代車型好很多

GM的新款3.6升可變氣門引擎, 以及Ford的全新3.5升可變氣門引擎,
不論出力以及省油方面, 都比過去他們的百年Pushrod V6, V8 進步許多許多
再加上未來要普及至全車系的6速自排變速箱, 不但開發成功, 而且量產愉快




結論...

GM的改革已經在谷底反彈了
Ford動作比較慢, 現在正在掉到谷底的途中...


但是, 不用緊張啦... 車廠不賺錢, 關廠+裁員+賣子公司 就好啦... 又不是慈善事業
他們有在做事, 也不是白癡,
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《禮車向後跑》(650817)

2006/10/25 20:43:35

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#211793 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 okkitty806 (806) 所寫
回應 irba (開一輩子雙門跑車) 所寫
問題不是這麼單純的...
三大車廠又不是笨蛋, 假如 "小排氣量 = 獲利保證" 這麼的簡單, 那三大車廠的CEO不都是白癡?

1. 小車 = 低售價 = 低獲利
裕隆為什麼到現在還在賣12年老March不肯改款? 因為他獲利低, 改款後光是要回收版件成本就得花很久的時間了
三大車廠並不是不懂得獲利, 相反的, 是因為過去習慣了 "大型車" 所帶來的高獲利
導致突然之間獲利減少了, 支出維持不變, 所以這幾年才會虧得這麼慘

要節流, 就得從 "管理"
不能否認的, Toyota對於員工的管理以及成本控制, 有其獨到之處
但同時的, 他員工的福利方面, 和當年的美國車廠比起來, 是差很多的


2. 小引擎 = 小車 = 小空間 = 小載貨空間

美國雖然是 "一個" 國家, 但他橫跨的地域廣闊, 每個地區的生活方式以及消費習慣, 差異之大, 不是用坐著想像就能理解的
美國中部地實在太大了, 你開一整天, 還沒辦法從德州的最西邊開到最東邊,
小車長途旅行, 就是沒有大車舒服, 更不用說體型都比台灣人大好幾號的美國人了
所以除了美國的都會地區以外, 很難看到掀背小車的蹤影

此外, 美國由於人工貴, 大部分事情都得自己來,
即便是一般的上班人家, 週末想到河邊戲水, 家裡都得準備一台大型的Minivan或是Pickup

更別題美國中部, 開農場或是開牧場的美國人了, 沒有一台大型Pickup, 怎麼載牧草, 怎麼載牛馬羊?
大車裝上小引擎, 賣得絕對不會好, 大家看以下銷售數據就知道了
2006年1-9月, 美國本土 汽車車款累計銷售量
前20名的車款, 有9台是Minivan, 大型Pickup或是SUV,
Ford F系列Pickup雖然銷售下滑, 但是仍是第三名的Camry銷售量的將近2倍
Toyota專為北美市場開發的Tundra, 4 Runner, Nissan的Titan, Honda的Ridgeline, 完全榜上無名
他們都是3000-4000cc引擎的 "小" 車, 銷售量加起來, 連個Ford F系列都打不倒

大型Pickup是老美吃飯的傢伙, 就像台灣到處跑的 載卡多, 尖達 一樣
你不能要求這些大車裝上小引擎, 因為裝了小引擎, 什麼東西都載不動, 要怎麼拼經濟阿?


3. 大型Pickup的銷售量會無限探底嗎? 美國三大車廠策略真的完全錯誤嗎?

其實三大美國車廠, 都是二戰時供應美軍軍用車, 才成為現在的 "大模樣的"
他們現在遇到的窘境, 就像是叫專門生產商用車的車廠, 突然改去做小型省油車,
不用想, 當然會一塌糊塗...

不過三大車廠真的會一蹶不振嗎? 我到不這麼認為..
吃飯的傢伙 - 大型Pickup - 老了還是得換, 這波高油價, 拉走的多半是 "買大車買爽的" 那種一般家庭
況且三大車廠也不是 "完全" 沒有再做事.. 只是台灣的媒體沒有在報導, 台灣的車迷沒有在注意而已

並不是排氣量小, 才等於環保, 小引擎有太多事情不能做了, 三大車廠持續推大引擎車款, 也是有他們的苦衷
他們有在省油, 但他們的任務更艱鉅, 因為他們得替 "大型Pickup省油"
(1) GM和Ford在推的 E85生植柴油, 就可大幅減少原油的需求
(2) GM那套 "動態關閉半數汽缸" 的技術, 目前已經推廣到旗下大部分的大排氣量引擎上, 讓車主在 載貨量低&高速巡航時, 能節省不少油耗
(3) 大家都只知道Honda有 "燃料電池", 殊不知 GM 的燃料電池車Sequel, 早已生產出Prototype, 也送抵美軍,美國各媒體試駕了
(4) GM也有他自己的Hybrid系統, 而且還一次開發了三套, 從 "很便宜, 減少一些油耗", 到 "大車專用Hybrid" 都有





所以囉, 三大車廠沒大腦嗎? 我覺得其實他們也不算沒大腦
美國本土, 當然還是得順應當地的人民結構以及產品需求, 繼續改良大車

至於美國以外的市場, 我覺得他們也不算笨啦,
像Ford的全球佈局, 就相當倚重德國福特,
對於世界其他 "小國" 來說, 德國福特所開發與製造的產品, 比美國福特好太多了
在歐洲, 德國福特所設計的產品, 銷售量一點都不差, 只是美國福特太不爭氣了

還有像是GM的全球佈局,
歐洲地區, 仰賴德國Opel所設計的產品, 賣的是相當當不錯
澳洲地區, 其子公司Holden稱霸澳洲車壇N年, 全盛時期還曾有超過50%的市佔率
亞太地區, 靠著Daewoo以及上海GM的努力, 表現真的是不錯啦 (台灣除外, 呵呵)


美國三大車廠, 現在的復興運動, 有很大一部份是靠著他海外設計部門的產品, 逆向打回美國市場
而GM近來這樣搞, 還搞得蠻有聲有色的
新款的Pontiac G6, Saturn Aura, 跟 Saab 9-3 以及 Opel Vectra共平台, 銷售都比前一代車型好很多

GM的新款3.6升可變氣門引擎, 以及Ford的全新3.5升可變氣門引擎,
不論出力以及省油方面, 都比過去他們的百年Pushrod V6, V8 進步許多許多
再加上未來要普及至全車系的6速自排變速箱, 不但開發成功, 而且量產愉快




結論...

GM的改革已經在谷底反彈了
Ford動作比較慢, 現在正在掉到谷底的途中...


但是, 不用緊張啦... 車廠不賺錢, 關廠+裁員+賣子公司 就好啦... 又不是慈善事業
他們有在做事, 也不是白癡,
只是這個坡有點陡, 要爬起來得花點時間... 😀


有史以來最長的一篇po文.... 打了2個小時....

😍網管~~~~~~~~~~~~ㄈㄚ一張vip給這位兄台!~~~~~~~~~~~~~~您真是太棒了!


呵呵......

抹茶星冰樂(irba)

2006/10/25 22:26:47

發文

#211825 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
"管理" 這東西, 真的很奇妙...
特別是汽車產能的管理... 消費者都還沒來, 你就得先算一算下一季會有多少人來買車
生產太多了, 只好流血促銷 (過去兩年的 GM, Ford, Chrysler)
生產太少了, 各地Local Dealer連台展示車也沒有, 買台車要排隊等好久, 以美國人買車的習慣, 一定會跑到別家買
(美國的Honda Civic 就是最好的例子, 賣到一台車都沒有)

假如某車款銷售樣都是穩定成長, 那這種管理太簡單了...
可是當有些車款的銷售量, 完全取決於該季油價高低的話, 那這樣實在太難決定要生產多少台了 😆
市場的不確定因素還有很多, 就連以管理著稱的Toyota, 也會有搞笑的時候
2006年夏天的Toyota, 就有點搞笑, 堆了整堆的大型SUV和Pickup賣不出去, 還難得一見的以折價2000美金來賣
而全新一代要對抗美國大型Pickup的車款生不逢時, 讓剛剛擴大Pickup產能的Toyota, 難得的必須考慮 "產能過剩" 的問題

美國福特現在持率讓是佔下跌, 是很明智的選擇... 流血促銷, 打腫臉充胖子, 才是真正的不智
關廠+裁員, 初期雖然很痛, 但對企業長久而言, 絕對是好事
車子就賣少一點嗎, 我主打高利潤的車款就好了
倘若強推小車, 以期穩住市佔,
但由於小車獲利少, 對車廠的財務狀況來說, 反而不見得是好事

反而是產能不斷擴大的車廠, 得謹慎的走每一步路,
因為一旦你銷量稍有停滯, 獲利不如預期, 虧損的問題, 瞬間就會浮上眼前了



但市話說回來, 車廠的生死, 居然是命懸 "投資客所炒作的全球油價"

實在是有點諷刺...

美國三巨頭, 唯有早點讓Fuel Cell量產普及, 讓每台車都排水不排廢氣, 才是王道阿!

--
以後, 車子體型越大的, 後面的馬路就越濕 = =""

褟褟米回來看看(jerry0604)

2006/10/25 23:02:49

發文

#211840 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以車廠歷史及企業文化方面來看:
從日本車進入美國市場開始
美國三大車廠的立足點就不一樣.

早期美國車是這樣的: 工會要求加薪, 資方同意, 成本轉嫁到消費者. 工會再要求年度加薪, 資方又同意, 成本又轉嫁到消費者. ...
到後來成本逐漸高漲, 等日本車進口, 售價, 成本, 品質, 獲利..高下立見(註: 當時日本企業對於以工會要脅企業加薪的方式並不流行, 所以沒有美國車的成本包袱)
但三大車廠又不把日本車看在眼裡
而且也不覺得有什麼不對, 沒必要改變
另因總成本有"向下僵固性", 改變成本結構不易, 雖然當時底特律的那些高層發覺產品競爭力似乎差了點, 卻也不以為意

直到後來營業額及獲利日趨下滑, 以政治, 經濟...等手段也無法改變事實
三大車廠開始面對事實
開始學習日本車廠的生產方式
找顧問研究, 大量聘請企管人才
雖然把豐田的生產方式複製到美國
希望降低成本及提高獲利
卻不知道(可能到現在還無法了解)豐田的生產方式的關鍵是在於員工對車廠的忠誠度與向心力
讓所有生產線員工思考及改進生產過程所需的改善空間, 以及車輛設計該改善的缺失.
這不只降低成本, 長久以來也讓車輛越來越符合市場需求
也就是因為如此, 日本豐田越賣越好, 但美國三大車廠未因這樣的生產方式而挽回逐漸失去的市場.
(註: 其中當然還有其他因素, 在此掠過不表)

抹茶星冰樂(irba)

2006/10/25 23:17:21

發文

#211850 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就是因為美國三巨頭成本降不下來, 降下來的同時也把品質降下來

所以他們真的沒本錢去生產小排氣量, 低獲利的小車


當下, 唯有不斷裁員, 放棄市佔, 專注於高獲利的大排氣量產品


企業結構, 企業文化, 也不是說改就改的 😵

抹茶星冰樂(irba)

2006/10/26 08:36:06

發文

#211896 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
今天早上起來看到autonet, 我笑了...

昨天高談闊論的那些東西, 今天他就報了一篇相關報導


10/26/2006星期四
美國車廠改革見效,正與日本車廠縮小利潤差距中
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a610077410262006

GM今年平均售出的車輛價格, 為2萬3千美金
(Civic約1萬4-2萬; Accord 2.4為2萬-2萬3, Accord V6 為2萬3-2萬9)
2萬3這價格, 正落在V6引擎 中大型車款的價格帶之內 (在美國, V6引擎的車約2萬-3萬之間)
在美國, 大型車是有他的市場的... 而且還不小
員工福利降不下來? 沒關係, 那就不要去玩小車, 專心把大車做好, 獲利一樣會好
不要再為了降低員工福利導致整個品質下降, 搞得兩頭空了 😊

CTCBTW(z13816)

2006/10/26 17:07:09

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#211983 IP 189.63.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😀其實美國三大車廠的毛病主要是員工退休金的問題拖垮車廠獲利
這也是三大車廠今年以來不斷的關廠以及資遣員工以改善財務結構
單然在台灣美國車市場很小,不管是buick還是chrysler都很難賣
只有ford因為較早進入台灣市場
所以還有一定的市佔率
不過台灣的ford
怎麼說呢
組裝品質一直沒有辦法提升
造成國人對ford這個品牌的評價始終不高

MK2(mk2)

2006/10/26 18:07:41

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#212002 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

美國車的妥善率跟引擎科技實在有點糟糕

大車賣愛國的鄉下人可以

要賣城市人還要再加油

🙂

209(peugeot209gti)

2006/10/26 18:15:33

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#212004 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😍網管~~~~~~~~~~~~ㄈㄚ一張vip給這位兄台!~~~~~~~~~~~~~~您真是太棒了![/quote]

等不及網管了
先給一個好評

806(okkitty806)

2006/10/26 18:33:29

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#212006 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
去年看了一本書"本田風雲"?
想當初日系車廠到美國生存的困難,到今天它們確在那裡生根,茁壯,從汽車看社會你看到了甚麼?
我看到了日本人的文化特質
也許會給美洲人帶來不一樣的思維
如果繼續發展下去~~~~~~~~下一個10年誰能看得出來其中的變化
數字會說話!我相信這數字只會越來越大(虧損)
到最後這些百年車廠會不會變成"冷水煮青蛙"怎麼死都不知道!"~~~~~~~~~我比較有興趣的是這個變化
不知道我的觀點對不對!各位網大 評論一下😆

抹茶星冰樂(irba)

2006/10/26 21:34:52

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#212041 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這問題, 就又很複雜了...

其實21世紀的資本主義, 國與國之間的壁壘, 消失得其快無比
汽車製造業尤其如此
各國之間的交叉投資, 互相併購, 為了打入該地的市場而去調整自己的產品, 企業文化, 以及生產模式
三間美國老店即便日後經營不善, 也不可能從地球上消失

Chrysler 在1998-1999被 Mercedes 入股後, 你問我Chrysler還是美國車嗎? 我會遲疑一下
Chrsler 300c, 表皮是台美國車, 骨子裡早就是台Benz E系列了
從底盤, 車輛操空特性, 小至內裝零組件, 處處都有E class的蹤影,
而300c的電動調整座椅, 整個控制裝置根本是從E class上面挖下來裝的

Nissan自從被Renult入股, 形成同盟之後, Nissan還是間日本車廠嗎?
我也會遲疑一下, 然後搖搖頭
Tiida這傢伙, 骨子裡根本是台道道地地的歐洲掀背車
而企業中的許多決策, 也不是日本人在做的了...


要看一個企業到底是美國公司, 日本公司, 歐洲公司, 有該如何判斷呢?
只要股票有上市, 就有可能被外資入股, 甚至外資併購
假如哪天Toyota繼續成長, 但在長大的過程, 不小心讓 "中資" 拿到董事會的多數席次

那, 你覺得他還是日本企業嗎 ^^?


又, 回到汽車市場的版圖....

虧錢又如何? 虧錢就 (1)關廠 (2)裁員 (3)換CEO (4)賣家當
我覺得看汽車市場版圖的消長, 比八點檔連續劇還漫長...
即便今天Ford要倒了, 也得他先把其下的所有資產都搞掉...
光汽車品牌就有Ford, Mercury, Lincoln, Mazda, Jaguar, Aston Martin, Land Rover, Volvo
而且還不只汽車廠... 各類的汽車加工, 汽車零組件, 到鐵工廠...
美國三巨頭到底有多大, 常人可能無法輕易計算...

光GM在美國的工廠就近50間, 另外 加拿大+墨西哥>10
期中還包括7-8間的鋼鐵加工廠, 2-3間鋼鐵鑄造廠... 太多了啦....
就連重型車專用的自排系統大廠Allison Transmission (大都會客運就在用), GM都參了一腳....



巨獸會死嗎? 頂多是變小隻一點, 或是血液裡從 "流美金" 變成 "流歐元" 罷了...
這種戲, 難看啦 😆

逍遙釣客(tomwu2006)

2006/10/27 10:07:49

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#212123 IP 92.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓上跑車大大言論非常深入,受教了!

另外1980年代出生的朋友就是所謂民國70年代的! 一般叫7年級生!供跑車大參考!

逍遙釣客(tomwu2006)

2006/10/27 10:14:44

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#212125 IP 82.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
誰說七年級生就一定.....
樓上跑車大大就令人佩服! 配言論非常深入,本人真的受教了!

[另外1980年代出生的朋友就是所謂民國70年代的! 一般叫7年級生!.....]本人收回!😆

其實辦公室近年來新進幾個7年級! 表現很棒!🙂

抹茶星冰樂(irba)

2006/10/27 11:02:35

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#212144 IP 90.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不敢當, 不敢當...
之前在別篇文章, 言詞有偏激尖酸之處, 還請大家多多包涵


其實也正好有人拋出這個 "引子", 這篇主題
我也才有機會把我所觀察到的一些現象以及趨勢分享給大家...

我比誰都還關心這場 "庫斯拉" 大戰 "金剛" 的戲碼
不是希望誰打倒誰, 而是希望雙方永遠競爭拉鋸

不管是在政治上或是在商場, 一黨獨大或是一廠獨大, 對人民/消費者而言, 都不會是好事

正因為有日本車廠的迎頭痛擊, 美國三家百年老店才有今天這反省, 改革, 復興的機會
也正因美國車廠的掙扎, 以及韓國車廠在背後虎視眈眈, 才能促使日本車廠做出更加物美價廉的產品

我本身不適合車廠的fans, 只要是好的引擎, 好的設計, 我就喜歡
我喜歡 Scion tC Coupe, Honda Accord Coupe, Infiniti G35 Coupe
卻也同時喜歡Pontiac G6 coupe 以及 Saturn Sky Roadster
胃口廣泛, 不過都是雙門的啦...


在版上這麼一討論... 突然論文的靈感來了...
我博士論文來做個 車輛 "廠牌/車款/年份" 自動辨識與追蹤系統好了
車牌辨識系統已經很成熟了, 可惜的是, 竊盜集團把車偷去一定會換牌, 借屍還魂, 假造車籍資料的
但不管他怎麼變, 他的年份, 可以從他的車身樣式輕易判斷出
(在美國幾乎每年的小改款都會有點差別.. 不像台灣的小改款, 有時候連個保險桿都沒換..)
這樣警察在追失蹤車輛時, 只要無腦放個攝影機在路旁,
符合設定條件的車輛一經過, 就可以從他的車身形式自動去比對車牌所登記的車籍資料...
這樣也不用叫每個警察都要瞪大眼睛, 去認車找車了 😀

可以自動辨識車輛 "廠牌/車款/年份" 後, 可以做的事情, 還很多哩

可以幫助環保單位, 計算行經某一路段車輛的平均年齡, 同時偵測該路段的空污狀況

警察在夜間的高速公路抓超速時, 也不用再辛苦盯著要抓的車輛的車尾燈... 有時候追一追還會追丟
或是追錯車.... 我就被誤攔過, 呵呵... 警車跑到我旁邊要叫我停下來的時候, 才發現攔錯車了 😰



hmm.... 感謝大家的腦力激盪 😀

806(okkitty806)

2006/10/27 17:46:09

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#212216 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
論文來做個 車輛 "廠牌/車款/年份" 自動辨識與追蹤系統好了😍
加油!

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