回應 hero1hero2 (掀背時尚.兩人世界) 所寫
	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫 回應 agao (Di Di) 所寫 回應 tmr159 (冰風暴) 所寫 http://blog.sina.com.cn/s/blog_47401b9701009hq1.html?tj=1 小弟簡短報告一下GT-R有多超值 GT-R跟Porsche 911 Turbo一樣是3.6升，一樣480匹馬力，可是gt-r 快Porsche 911 Turbo 0.1秒 gt-r 500萬不到 Porsche 911 Turbo 將近1000萬 gt-r比大多數 法拉利還快（法拉利可是每部上千萬的喔） 大致報告完畢 以上可以知道gt-r多超值，換個角度想，gt-r可以賣不到500萬，其他車廠是不是賣太貴了... 老實說台灣的雙b車真的賣太貴啦，像c63 or m3 好車，可是gt-r一出來就覺得這兩部真貴... so gt-r一出造成大賣（賣翻了） 貴或便宜是相對的,看品牌價值與消費者接受度,或許你覺得貴,但真的有能力買的人不一定這麼認為... 相反的,如果賓士賣的跟nissan一樣價錢,搞不好還沒人要買 ，就算你有錢買一樣要排隊，這也是許多玩車人士首選車，因為 它真的太快 太便宜了 我只能說這是一部好玩的車,因為它有非常優異的性能,而且還不用花大錢,但是卻不一定是"首選",因為它可能是家裡的第2或第3台車 其實還有一部超值好車 EVO X EVO X 2.0升 280匹 （剛出時）近期新車又多好幾匹 0～100公里/小時只需5秒左右 http://chinese.autoblog.com/2007/09/26/mitsubishi-evolution-x/ M3 420匹 4.8秒即可完成0∼100km/h加速 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/071226/10/1ni7.html 也不過如此😝 只能說,層次不同.如果你的好車的定義只是在於0~100幾秒or幾百匹馬力,或許買台老喜美去大改還比較快,且更省錢 售價還未知 就算台灣售價出爐也一定比c63 m3 GT-r 便宜 『重點是』 有一台EVO X 400匹馬力 就是Evo X FQ-400啦 0-100km/h加速可在3.5秒內完成 （別忘了它只是2.0升的喔）😲 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/081204/11/2ctz.html 911 Turbo ＆ GT-R ＆ EVO X 都是小公升車掛渦輪啦 ，才會這麼快，自然進氣有自然進氣的樂趣， 不過要比快 ，掛渦輪才是首選 （又環保） 😌 我是覺得這2部車定位不同,客群也不盡相同,但就一些數據就來評論誰好誰壞,誰不過如此,這樣太不客觀! 不可否認GTR在性能上是非常優異的,但買車是要全面性的考量. 另外有競爭對消費者是好事,可以互相欣賞優點,但是過於貶低其他廠牌或自我膨脹就不大好... 我只能說,就算在性能上快過FERRARI又如何?對他的客層或訂單有影響嗎?能完全滿足這個層級的買家的需求嗎? 一輛車的好壞不是只看性能的...

在LDS一下
話說法拉利喔...

記不記得Ford GT
http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070906/10/1c2e.html

discovery 頻道有播 Ford GT研發過程 ，對照組是Ferrari F430 ，結果Ferrari到最後變速箱掛了😰令人傻眼
Ferrari對品質不是很要求，怎麼變速箱這麼早掛...😌

前陣子還有不少起的莫名火燒車事件

總是誇張的氣霸 又沒比別人快 加上 貴死人的價錢 ，Porsche 911 Turbo也不用1000萬
牌子很亮沒錯 ，真的有其價值嗎？
在我而言是凱子買的車

Porsche 911 Turbo真是經典

超跑不比數據不然要比什麼？誰的舒適or誰的牌子亮...
一推超跑在拼極速是在拼辛酸的喔...😩

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫 回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 回應 player553386 (太保一郎) 所寫 c63 一年稅金將近10萬 ，耗油、又沒GT-R快 GT-R才超值 3.6升 而已 ，C63 6.0升 要常常加油喔 GTR是高增壓turbo車,也不省油喔🙂 GT-R排氣量 3,799 c.c 排氣量3601-4200cc: 牌照稅 28220 + 燃料稅 9810 = 38030元 排氣量6001-6600cc: 牌照稅 69690 + 燃料稅 13950 = 83640元 稅金差4.5萬,花4,5百萬買車多少也會考慮這條. 開這種車就不用去想省不省油, 要考慮的會是30,40...年後成古董車那輛有價值, 此外一家不曾拿過世界賽車冠軍生產的車,他的耐久性,市場評價, 尤其又是日本的車,才開始挑戰超跑等級,😵 我所說的省油是跟 高C.C數的na比 因為掛Turbo車不是24小時不間斷的開啟渦輪增壓而是你重採油門後會自動開啟 SO你平時慢速or順順開時（以gt-r為例）它可能高增壓渦輪沒啟動，低增壓渦輪微微開啟而已加上3.8升引擎的油耗，這樣子以市區走走停停來說，會比6.3升的C63amg省油很多， 因為c63 你一啟動它就是6.3升計算油耗（6.3升會多省油？），況且高C.C數NA車在高速公路巡弋會比較省，但是市區卻剛好相反，變成吃油大怪獸...

我也有輛渦輪車,開渦輪車是想如何讓引擎多吃油,不是如何去省油,思考出發點就不同,引擎要有力就要供給大油量來爆發,加大渦輪,改供油電腦,大噴油嘴,大節氣門,就是要變吃油大怪獸,要省油去騎50cc喔多拜.

現在一輛大cc數NA車的油耗跟小cc數裝加大渦輪的車油耗不會差太大,引擎科技都已經有怠速時8V的只動4V,詳細報導我還沒看到,這類似HONDA VTEC 低速開一半節省油料,so,開大馬力車換話題,如何加大供油才是討論重點.





[/quote]

你說的是一般改車吧
看看911 GT2
看他是如何有馬力又有每百公里 12.5 公升的水準，而如此優異的燃油經濟性，更是顛覆跑車思維的空前成就。
911 GT2 即便有了如此顯著的性能提昇，其油耗表現反而較 911 Turbo 更降低了 15％之多。
http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070809/10/19rw.html

你的渦輪車能到每百公里 12.5 公升嗎

請不要用自己亂改的渦輪跟我所說的市售超跑的渦輪進氣效益做油耗分析
因為自己改的就像你說的為了馬力 什麼都加大 當然耗油，當然也是最快得到馬力的一種方法
但是超跑的渦輪除了快以外，為了效率會改進很多，像EVO X的渦輪葉片是鈦合金的喔

我想說的是渦輪的優點就是能在不加大發動機排量就能較大幅度地提高發動機的功率及扭力
如果你想省油可以慢慢開 ，如果想暴力那就大灌油門吧...能進能退...省油由此來（相對大C.C na)
而且現在渦輪機的效率越來越好
不過外面改的就聽聽就好，一掛渦輪就是耗油的開始
因為你在外面改誰會想掛渦輪還要增加燃油效率 呵呵罷了吧

HONDA？ 你有看過HONDA有4.0公升以上的嗎？
我在說大na的跑車 及 渦輪跑車 ...你是在說一般轎車嗎？

	回應 ctt008 (driver) 所寫
	兩輛車都好高級 只能睜大眼睛羨慕

買不起不代表不能欣賞，我連一般房車也沒有阿...

好車我很愛，買不起又怎樣，幻想一下沒關係吧...

版大何必羨慕，大方表達自己所好就好...

小弟開這版只是想知道大家欣賞的車是哪一台罷了...

不必想這麼多啦...😀😀😀

小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。

首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。

其次，就算在賽道上，這兩輛車也並不討喜，GT-R很快、極限很高，但重得不像話的車重卻也讓它完全悖離了賽道車的本意，繁雜全面的電子控制系統也會讓你當作出一個漂亮單圈後，會懷疑到底是自己的技術好還是其實是車載輔助系統太強。

E92 M3在這部分比較好，人車一體的感覺要贏過GT-R很多，不過還是一樣，一跳八缸的FR車頭就是無法說它輕盈(雖然引擎本身重量與體積印象中並沒有比較糟糕)，逼近1.6噸的車重到底還是離E30 M3本義越來越遠....

基本上，當前世界性能車的潮流，已經往高輸出、高車重、高單價的方向嚴重傾斜，這其實並無可厚非，畢竟高性能車本來就不是一般人玩得起的東西，而對廠商來說，越大的馬力數據，會遠比宣傳操控性能來得容易炒作產品得多，畢竟不是每個有錢人都開得出一輛車的底盤極限，不過每個人(包括窮人)卻都能輕易比較出馬力的大小。

於是乎，引擎越做越大馬力才越來越大(GT-R 2.6→3.8、M3 3.2→4.0)，而車身尺碼則因為底盤大型化也不斷成長，最可怕的還是，當GT-R進化到R35、M3進化到E92後，台灣的售價甚至雙雙逼近或超越五百萬元，這與當初兩車系上市初、所要帶給所有愛車人一輛〝擁有卓越性能且僅須普羅車價〞性能車的目標漸行漸遠(就是為了讓更多人負擔得起，它們才採用普銷車款Skyline與3 Series為基礎開發這兩款性能車)，也讓這兩輛車除了話題性外，值得購入的誘因越來越淡，關於這部分，EVO也陷入同樣的窘態之下....

簡單的說，我如果只是要單純享受駕駛的樂趣、操駕的快感的話，我為什麼需要一輛馬力大到無法控制，所以需要一堆循跡系統封印，然後因為馬力又大系統又複雜，所以得花上大把鈔票才得以購入的車呢？

為什麼不直接回歸純粹，直接給我一輛排氣量適中、出力剛好又便宜好養的MR/FR Roadster呢?

然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。 首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。

恕刪...

C.J 大精闢解說，小弟受教了...🙂

或許是無機會體會 C.J大 所描述的那種駕駛感覺...

說穿了，只是從新聞訊息去感受這兩台車所可能帶給我的感受...

但，又何彷ㄋ...憑空想像有時會比實際體會來的有趣對吧...😇😇😇

不過 C.J大 如此用心剖析，值得好評...

敢問 C.J大 是什麼機緣下試開過這兩台跑房ㄋ...

[quote=mfy852 (EVO X我要買)][quote=balelin_tw (變調的探戈)][quote=mfy852 (EVO X我要買)]

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 我也有輛渦輪車,開渦輪車是想如何讓引擎多吃油,不是如何去省油,思考出發點就不同,引擎要有力就要供給大油量來爆發,加大渦輪,改供油電腦,大噴油嘴,大節氣門,就是要變吃油大怪獸,要省油去騎50cc喔多拜. 現在一輛大cc數NA車的油耗跟小cc數裝加大渦輪的車油耗不會差太大,引擎科技都已經有怠速時8V的只動4V,詳細報導我還沒看到,這類似HONDA VTEC 低速開一半節省油料,so,開大馬力車換話題,如何加大供油才是討論重點. 你說的是一般改車吧 看看911 GT2 看他是如何有馬力又有每百公里 12.5 公升的水準，而如此優異的燃油經濟性，更是顛覆跑車思維的空前成就。 911 GT2 即便有了如此顯著的性能提昇，其油耗表現反而較 911 Turbo 更降低了 15％之多。 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070809/10/19rw.html 你的渦輪車能到每百公里 12.5 公升嗎 請不要用自己亂改的渦輪跟我所說的市售超跑的渦輪進氣效益做油耗分析 因為自己改的就像你說的為了馬力 什麼都加大 當然耗油，當然也是最快得到馬力的一種方法 但是超跑的渦輪除了快以外，為了效率會改進很多，像EVO X的渦輪葉片是鈦合金的喔 我想說的是渦輪的優點就是能在不加大發動機排量就能較大幅度地提高發動機的功率及扭力 如果你想省油可以慢慢開 ，如果想暴力那就大灌油門吧...能進能退...省油由此來（相對大C.C na) 而且現在渦輪機的效率越來越好 不過外面改的就聽聽就好，一掛渦輪就是耗油的開始 因為你在外面改誰會想掛渦輪還要增加燃油效率 呵呵罷了吧 HONDA？ 你有看過HONDA有4.0公升以上的嗎？ 我在說大na的跑車 及 渦輪跑車 ...你是在說一般轎車嗎？

講話挺自大的,什麼都不清楚就亂下結論,
我的車不是改裝車,也不是一般轎車.原廠渦輪車.

百公里 12.5 公升油耗等於每公升跑8KM,我車沒那麼耗油.
我曾跟911跑過泰山坡到桃園,馬力輸他是一定,跑起來起碼跟得上.

	回應 agao (Di Di) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。 首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。 恕刪...C.J 大精闢解說，小弟受教了...🙂 或許是無機會體會 C.J大 所描述的那種駕駛感覺... 說穿了，只是從新聞訊息去感受這兩台車所可能帶給我的感受... 但，又何彷ㄋ...憑空想像有時會比實際體會來的有趣對吧...😇😇😇 不過 C.J大 如此用心剖析，值得好評... 敢問 C.J大 是什麼機緣下試開過這兩台跑房ㄋ...

對 C.J大說法沒有對與錯的問題,
E30年代3系列由1.6開始,到現在M3一直在升級,
算是車廠自定指標性產品,
到底3系列都已經升級到3000cc T 335的層級,等於過去M3規範,
3系列旗艦款M3不拉大差距如何對忠實客戶交代.
3系列且是BMW指標產品,從TI車款就開發培養忠實客層,
目標是以美國大學生為主,這是BMW計劃,也因此才能在2007超越Benz,
成為高級車銷售數量最大的公司.
M3是否還是一般玩家座駕,應不是重點了,
330,335T,馬力數值已經等同前代M3,足夠一般玩家使用.

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	對 C.J大說法沒有對與錯的問題, E30年代3系列由1.6開始,到現在M3一直在升級, 算是車廠自定指標性產品, 到底3系列都已經升級到3000cc T 335的層級,等於過去M3規範, 3系列旗艦款M3不拉大差距如何對忠實客戶交代. 3系列且是BMW指標產品,從TI車款就開發培養忠實客層, 目標是以美國大學生為主,這是BMW計劃,也因此才能在2007超越Benz, 成為高級車銷售數量最大的公司. M3是否還是一般玩家座駕,應不是重點了, 330,335T,馬力數值已經等同前代M3,足夠一般玩家使用.

嗯嗯...沒有誰是誰非...很單純就是個人看法的不同...

就看是從什麼角度看事情...🙂

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？

因為它極限低,反應慢.大多數中速或中低速賽道上,EVO就能打死997 Carrera了,這根本不是GTR或M3需要考慮的對手.

這輩子能買台PORSCHE CAYMAN S就心滿意足了

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	回應 hero1hero2 (掀背時尚.兩人世界) 所寫 回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫 回應 agao (Di Di) 所寫 回應 tmr159 (冰風暴) 所寫 http://blog.sina.com.cn/s/blog_47401b9701009hq1.html?tj=1 小弟簡短報告一下GT-R有多超值 GT-R跟Porsche 911 Turbo一樣是3.6升，一樣480匹馬力，可是gt-r 快Porsche 911 Turbo 0.1秒 gt-r 500萬不到 Porsche 911 Turbo 將近1000萬 gt-r比大多數 法拉利還快（法拉利可是每部上千萬的喔） 大致報告完畢 以上可以知道gt-r多超值，換個角度想，gt-r可以賣不到500萬，其他車廠是不是賣太貴了... 老實說台灣的雙b車真的賣太貴啦，像c63 or m3 好車，可是gt-r一出來就覺得這兩部真貴... so gt-r一出造成大賣（賣翻了） 貴或便宜是相對的,看品牌價值與消費者接受度,或許你覺得貴,但真的有能力買的人不一定這麼認為... 相反的,如果賓士賣的跟nissan一樣價錢,搞不好還沒人要買 ，就算你有錢買一樣要排隊，這也是許多玩車人士首選車，因為 它真的太快 太便宜了 我只能說這是一部好玩的車,因為它有非常優異的性能,而且還不用花大錢,但是卻不一定是"首選",因為它可能是家裡的第2或第3台車 其實還有一部超值好車 EVO X EVO X 2.0升 280匹 （剛出時）近期新車又多好幾匹 0～100公里/小時只需5秒左右 http://chinese.autoblog.com/2007/09/26/mitsubishi-evolution-x/ M3 420匹 4.8秒即可完成0∼100km/h加速 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/071226/10/1ni7.html 也不過如此😝 只能說,層次不同.如果你的好車的定義只是在於0~100幾秒or幾百匹馬力,或許買台老喜美去大改還比較快,且更省錢 售價還未知 就算台灣售價出爐也一定比c63 m3 GT-r 便宜 『重點是』 有一台EVO X 400匹馬力 就是Evo X FQ-400啦 0-100km/h加速可在3.5秒內完成 （別忘了它只是2.0升的喔）😲 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/081204/11/2ctz.html 911 Turbo ＆ GT-R ＆ EVO X 都是小公升車掛渦輪啦 ，才會這麼快，自然進氣有自然進氣的樂趣， 不過要比快 ，掛渦輪才是首選 （又環保） 😌 我是覺得這2部車定位不同,客群也不盡相同,但就一些數據就來評論誰好誰壞,誰不過如此,這樣太不客觀! 不可否認GTR在性能上是非常優異的,但買車是要全面性的考量. 另外有競爭對消費者是好事,可以互相欣賞優點,但是過於貶低其他廠牌或自我膨脹就不大好... 我只能說,就算在性能上快過FERRARI又如何?對他的客層或訂單有影響嗎?能完全滿足這個層級的買家的需求嗎? 一輛車的好壞不是只看性能的... 在LDS一下 話說法拉利喔... 記不記得Ford GT http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070906/10/1c2e.html discovery 頻道有播 Ford GT研發過程 ，對照組是Ferrari F430 ，結果Ferrari到最後變速箱掛了😰令人傻眼 Ferrari對品質不是很要求，怎麼變速箱這麼早掛...😌 前陣子還有不少起的莫名火燒車事件 總是誇張的氣霸 又沒比別人快 加上 貴死人的價錢 ，Porsche 911 Turbo也不用1000萬 牌子很亮沒錯 ，真的有其價值嗎？ 在我而言是凱子買的車 Porsche 911 Turbo真是經典 超跑不比數據不然要比什麼？誰的舒適or誰的牌子亮... 一推超跑在拼極速是在拼辛酸的喔...😩

都只是個案而已 , 還有你所為的莫名火燒車只是我們這些小老百姓不知道前因後果而已


Ford都快倒閉了還GT

	回應 littlefast2003 (我是笨蛋) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？ 因為它極限低,反應慢.大多數中速或中低速賽道上,EVO就能打死997 Carrera了,這根本不是GTR或M3需要考慮的對手.

997極限低、反應慢?

我很好奇大大去哪開的997，跟小弟以及全球車主、媒體開起來的都不一樣7

	回應 agao (Di Di) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。 首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。 恕刪... C.J 大精闢解說，小弟受教了...🙂 或許是無機會體會 C.J大 所描述的那種駕駛感覺... 說穿了，只是從新聞訊息去感受這兩台車所可能帶給我的感受... 但，又何彷ㄋ...憑空想像有時會比實際體會來的有趣對吧...😇😇😇 不過 C.J大 如此用心剖析，值得好評... 敢問 C.J大 是什麼機緣下試開過這兩台跑房ㄋ...

M3手排是在台灣公辦試駕時小開繞錐。

GT-R則在日本開的，還沒開過左駕版的...

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 agao (Di Di) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。 首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。 恕刪...C.J 大精闢解說，小弟受教了...🙂 或許是無機會體會 C.J大 所描述的那種駕駛感覺... 說穿了，只是從新聞訊息去感受這兩台車所可能帶給我的感受... 但，又何彷ㄋ...憑空想像有時會比實際體會來的有趣對吧...😇😇😇 不過 C.J大 如此用心剖析，值得好評... 敢問 C.J大 是什麼機緣下試開過這兩台跑房ㄋ... 對 C.J大說法沒有對與錯的問題, E30年代3系列由1.6開始,到現在M3一直在升級, 算是車廠自定指標性產品, 到底3系列都已經升級到3000cc T 335的層級,等於過去M3規範, 3系列旗艦款M3不拉大差距如何對忠實客戶交代. 3系列且是BMW指標產品,從TI車款就開發培養忠實客層, 目標是以美國大學生為主,這是BMW計劃,也因此才能在2007超越Benz, 成為高級車銷售數量最大的公司. M3是否還是一般玩家座駕,應不是重點了, 330,335T,馬力數值已經等同前代M3,足夠一般玩家使用.

就車廠方面或許如此，但我也說了，就本人來說、也就是消費者來說，那是商人的誘導消費的手法，不見得是車迷需要盲從的部分...

E90 3 SERIES固然很棒，但只要一遇到1 SERIES就沒輒了，彎道裡越輕就越強這是定理....

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 littlefast2003 (我是笨蛋) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？ 因為它極限低,反應慢.大多數中速或中低速賽道上,EVO就能打死997 Carrera了,這根本不是GTR或M3需要考慮的對手. 997極限低、反應慢? 我很好奇大大去哪開的997，跟小弟以及全球車主、媒體開起來的都不一樣7

大概是997吧,車友買的近一兩年的新車,難道這是996嗎?是996的話,下面我打的還煩請忽略.

我們常玩的地點,大概是Spring Mountain Raceway,Buttonwillow Raceway,LasVegas MotorSpeedway內圈(這裡我承認Carrera百分百可以宰EVO),XPlex Racepark......

覺得我們自己開公信力不夠的話,看看edmund的公開測試也行:
http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=126453

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 要花數百萬買車只會買 BMW M3 , 真正上路誰會跑,難說,M3 不是省油燈. M3 coupe 引擎 汽缸數/每缸汽門數 8/4 排氣量(c.c.) 3999 衝程 /缸徑(mm) 75.2/92.0 最大馬力(bhp/rpm) 420/8300 最大扭力(Nm/rpm) 400/3900 0至100km/h加速(秒) 4.8 極速(km/h) 250 車重(kg) 1580 變速箱 / 底盤系統 變速箱 六速手排變速箱 轉向系統 Servotronic電子伺服式動力方向盤 煞車系統 高性能複合式煞車系統 前懸吊 鋁合金雙接頭彈簧柱 後懸吊 五連桿 M3 0至100km/h加速(秒) 4.8,GT-R 0-60 mph 加速 約5.2秒, 起步就幹掉了,何況BMW 長門在中高速的再加速. 拜拜GTR. ------------------------------------------------ GT-R 驅動系統 ATTESA E-TS電子四驅控制 最大馬力 280ps/6800rpm 馬力重量比 5.6 km/ps 最大扭力 40.0kgm/4400rpm 總引擎型式 RB26DETT型直6 DOHC / 24氣門　雙渦輪引擎 氣缸直徑*活塞衝程 86.0*73.7 毫米 壓縮比 8.5:1 排氣量 2568 c.c. 變速箱型式 手動6前速 極速 約300 km/h 0-60 mph 加速 約5.2秒 車重 1560公斤 前輪胎規格 245/40ZR18 後輪胎規格 245/40ZR18 前懸掛系統 多連桿,吸震筒,螺旋彈簧,防傾桿 後懸掛系統 多連桿,吸震筒,螺旋彈簧,防傾桿 前制動系統 通風碟式 後制動系統 通風碟式

老兄....人家現在是在說新款GTR
不是舊款過不了關的右駕＝　　＝
新款3.8升引擎雙蝸牛 ＝　４８０匹馬力.....

	回應 littlefast2003 (我是笨蛋) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 littlefast2003 (我是笨蛋) 所寫 回應 chengjil (C.J.) 所寫 然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？ 因為它極限低,反應慢.大多數中速或中低速賽道上,EVO就能打死997 Carrera了,這根本不是GTR或M3需要考慮的對手. 997極限低、反應慢? 我很好奇大大去哪開的997，跟小弟以及全球車主、媒體開起來的都不一樣7 大概是997吧,車友買的近一兩年的新車,難道這是996嗎?是996的話,下面我打的還煩請忽略. 我們常玩的地點,大概是Spring Mountain Raceway,Buttonwillow Raceway,LasVegas MotorSpeedway內圈(這裡我承認Carrera百分百可以宰EVO),XPlex Racepark...... 覺得我們自己開公信力不夠的話,看看edmund的公開測試也行: http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=126453

上面連結是文章部份,我另外開個單純影片部分的聯結:
https://www.youtube.com/watch?v=qreQwTeaVWY
至於您說的全球媒體:
德國Motorvision:
Mitsubishi Lancer EVO 19.22 排行第9
Porsche 997 Carrera 19.72 排行第22

比利時Fleet.tv
Mitsubishi Lancer Evo 1:50.20 排行第22
Porsche 997 Carrera 1:50.33 排行第23

德國Nurburgring(太多了,懶得算排行)
Mitsubishi Lancer EVO 8:11
Porsche 997 Carrera 8:15

英國Bedford Autodrome West Circuit(EVO)
Mitsubishi Evo 1:24.55 排行第24
Porsche 997 Carrera 1:28.85 排行第41

日本Sugo (Best Motoring)
Mitsubishi Evo 1:40.227 排行第14
Subaru Impreza WRX STi 1:43.478 排行第24
Porsche 997 Carrera 1:44.438 排行第25

至少在性能與操控上,我看到上面這些都不覺得997Carrera比EVO強.

	回應 aaronhu (Zone Axis) 所寫
	回應 trumpett (@@~) 所寫 如果我還有另一台BMW的話 才會選GTR吧 因為我沒辦法想像開GTR去大潤發買東西的樣子🙂 恩恩 可以去PUB😆😆😆

開去PUB也沒用,在那妹誰會選日產而不選BMW😆

不同等級吧

m3算轎跑-可以座4人-不同於3系列-中間有扶手

gtr已經算雙人跑車了-只能座2個人

論操控應該在伯仲之間-論性能取向不同-論整體性能gtr表現比較好-論整體操控樂趣m3比較優

這已經算是個人喜好問題了

因為輸出方式及驅動都不同

很少會放在一起-通常m3都是拿來跟c63跟is-f在比

而gtr則是跟997相比

也沒有絕對

但cp值來說gtr一定比較高

但實用性來說m3一定比較高

不論大大那台選那一台-都是不錯的性能車

ps.如果真的送我一台-我會選m3 😍

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	小弟有幸兩輛車都試過，我必須說，對我而言，這兩輛車都不是好選擇。 首先，無論M3或GT-R，它們的設定本來就是在公道與賽道間較靠近賽道的那頭，眾所週知台灣只有兩條卡丁級的迷你賽車場，這兩輛車在台灣簡單的說就是龍困淺灘。 其次，就算在賽道上，這兩輛車也並不討喜，GT-R很快、極限很高，但重得不像話的車重卻也讓它完全悖離了賽道車的本意，繁雜全面的電子控制系統也會讓你當作出一個漂亮單圈後，會懷疑到底是自己的技術好還是其實是車載輔助系統太強。 E92 M3在這部分比較好，人車一體的感覺要贏過GT-R很多，不過還是一樣，一跳八缸的FR車頭就是無法說它輕盈(雖然引擎本身重量與體積印象中並沒有比較糟糕)，逼近1.6噸的車重到底還是離E30 M3本義越來越遠.... 基本上，當前世界性能車的潮流，已經往高輸出、高車重、高單價的方向嚴重傾斜，這其實並無可厚非，畢竟高性能車本來就不是一般人玩得起的東西，而對廠商來說，越大的馬力數據，會遠比宣傳操控性能來得容易炒作產品得多，畢竟不是每個有錢人都開得出一輛車的底盤極限，不過每個人(包括窮人)卻都能輕易比較出馬力的大小。 於是乎，引擎越做越大馬力才越來越大(GT-R 2.6→3.8、M3 3.2→4.0)，而車身尺碼則因為底盤大型化也不斷成長，最可怕的還是，當GT-R進化到R35、M3進化到E92後，台灣的售價甚至雙雙逼近或超越五百萬元，這與當初兩車系上市初、所要帶給所有愛車人一輛〝擁有卓越性能且僅須普羅車價〞性能車的目標漸行漸遠(就是為了讓更多人負擔得起，它們才採用普銷車款Skyline與3 Series為基礎開發這兩款性能車)，也讓這兩輛車除了話題性外，值得購入的誘因越來越淡，關於這部分，EVO也陷入同樣的窘態之下.... 簡單的說，我如果只是要單純享受駕駛的樂趣、操駕的快感的話，我為什麼需要一輛馬力大到無法控制，所以需要一堆循跡系統封印，然後因為馬力又大系統又複雜，所以得花上大把鈔票才得以購入的車呢？ 為什麼不直接回歸純粹，直接給我一輛排氣量適中、出力剛好又便宜好養的MR/FR Roadster呢? 然後，如果五百萬真的不花不爽快，明明加個五六十萬就有真真切切的純種跑車997 C2，3.6升NA尬PDK 0~100加速只要4.5秒，平均油耗還每公升破10公里，慢慢開有品牌、有品味、有外型、有舒適，快快開重心低、極限高、反應快、爽度強，有什麼理由還去考慮GT-R或M3這兩台由平價車衍生而來的高性能高重心〝跑房車〞？

+1😍