520d~好車
善加保養可留給兒子開的車

朋友說520d只能在原廠保養維修
因為原廠電腦問題
所以養起來會比較貴
請問真的是這樣嗎

當初就是看到這問題才縮手的,不然現在已經是車主了😌
不過後來就沒類似消息傳出,且520d路上能見度越來越高,應該不用擔心吧!🙂

沒想到壞機大是５３５Ｄ的準車主．．．

請問大大
聽說520D第一代的引擎問題會比較多
請問是指哪一代呢
06底出場 07年式的有問題嗎

汎德是在2006年底引進柴油車，

第一批是2006年生產，2006年底掛牌或2007年初掛牌，2007年式的馬力是163p。

再來是2007年生產，2007年掛牌，正2007年式，馬力也是163p。

2007年7~9月生產，是2007年式小改款(LCI)馬力163p。

2007年10~12月生產，2007年底或2008年掛牌，2008年式，馬力177p 這時改成電子線傳式變速箱(就是俗稱雞腿的排檔桿)。

520d算是不錯的車款，我在車友俱樂部中聽到的評價都不錯，但是二手車就要慎選了🙂

後期的車倒沒聽過啥特殊問題

很優的車🙂

	回應 darren0324 (榴槤) 所寫
	汎德是在2006年底引進柴油車， 第一批是2006年生產，2006年底掛牌或2007年初掛牌，2007年式的馬力是163p。 再來是2007年生產，2007年掛牌，正2007年式，馬力也是163p。 2007年7~9月生產，是2007年式小改款(LCI)馬力163p。 2007年10~12月生產，2007年底或2008年掛牌，2008年式，馬力177p 這時改成電子線傳式變速箱(就是俗稱雞腿的排檔桿)。 520d算是不錯的車款，我在車友俱樂部中聽到的評價都不錯，但是二手車就要慎選了🙂

請問大大
所以真的有哪一批的520d是問題比較多的嗎
另外請教車友俱樂部在哪裡?

	回應 algerliao (Alger) 所寫
	回應 darren0324 (榴槤) 所寫 汎德是在2006年底引進柴油車， 第一批是2006年生產，2006年底掛牌或2007年初掛牌，2007年式的馬力是163p。 再來是2007年生產，2007年掛牌，正2007年式，馬力也是163p。 2007年7~9月生產，是2007年式小改款(LCI)馬力163p。 2007年10~12月生產，2007年底或2008年掛牌，2008年式，馬力177p 這時改成電子線傳式變速箱(就是俗稱雞腿的排檔桿)。 520d算是不錯的車款，我在車友俱樂部中聽到的評價都不錯，但是二手車就要慎選了🙂 請問大大 所以真的有哪一批的520d是問題比較多的嗎 另外請教車友俱樂部在哪裡?

沒有聽說哪一批比較有問題耶!
車友俱樂部有 BMW CCT、BMW FANS、BMCLUB...等
MOBILE O1的BMW版也有一位ai大，他是535d車主，對disel引擎很有研究，可以serch他的文章來看一下。

我朋友家是開520D的,目前沒有問題

只是隨著里程數越多,搭搭搭聲音有變大一點點

車內勉強聽的見,但是是沒有音樂狀態

今天問了幾個修車廠的朋友
他們都建議不要買520d
主要歸納出原因
1. BMW這款柴油引擎 久了之後不確定會不會有啥問題
2. DFP換很貴 開多年後會影響到二手車價
3. 台灣柴油品質有問題

可是歐洲車柴油引擎歷史不是很久了嗎 還是說BMW的柴油引擎不如AUDI?
為何麼AUDI的 TDI就這麼多人在買
也沒聽到有什麼問題

	回應 algerliao (Alger) 所寫
	今天問了幾個修車廠的朋友 他們都建議不要買520d 主要歸納出原因 1. BMW這款柴油引擎 久了之後不確定會不會有啥問題 2. DFP換很貴 開多年後會影響到二手車價 3. 台灣柴油品質有問題 可是歐洲車柴油引擎歷史不是很久了嗎 還是說BMW的柴油引擎不如AUDI? 為何麼AUDI的 TDI就這麼多人在買 也沒聽到有什麼問題

1. BMW這款柴油引擎 久了之後不確定會不會有啥問題
ａ：臆測？

2. DFP換很貴 開多年後會影響到二手車價
ａ：根據某原廠表示，壽命達４０萬公里，一支４萬

3. 台灣柴油品質有問題
ａ：更嚴重的臆測？就算硫增加，相信也只是對過濾器有影響吧

	回應 algerliao (Alger) 所寫
	今天問了幾個修車廠的朋友 他們都建議不要買520d 主要歸納出原因 1. BMW這款柴油引擎 久了之後不確定會不會有啥問題 2. DFP換很貴 開多年後會影響到二手車價 3. 台灣柴油品質有問題 可是歐洲車柴油引擎歷史不是很久了嗎 還是說BMW的柴油引擎不如AUDI? 為何麼AUDI的 TDI就這麼多人在買 也沒聽到有什麼問題

我倒是覺得這只是你那幾個朋友的疑慮而已
BMW在歐洲賣柴油車也不是啥新技術了~~只是來台灣沒VAG久而已
DPF這我就不清楚~~
台灣柴油含硫量已經公佈將要規範跟歐洲相同~~未來應無此疑慮

總代理汎*沒換掉
就不會考慮BMW的車
近年負面新聞增多
貴就算了
品質也沒好到哪(誰幫我PO那張500萬的垃圾車大7)
去賞車還要被冷落
😌

	回應 algerliao (Alger) 所寫
	今天問了幾個修車廠的朋友 他們都建議不要買520d 主要歸納出原因 1. BMW這款柴油引擎 久了之後不確定會不會有啥問題 2. DFP換很貴 開多年後會影響到二手車價 3. 台灣柴油品質有問題 可是歐洲車柴油引擎歷史不是很久了嗎 還是說BMW的柴油引擎不如AUDI? 為何麼AUDI的 TDI就這麼多人在買 也沒聽到有什麼問題

第二點的問題應該都已得到解決(自我潔淨)

3是存在

但台灣的汽油油品也不怎樣😆

1.是假設,結果沒人知道




關於柴油車的 一些爭執

我不是機械專門的

只是提供舊文供大家參考😆

至於真正是如何

說實在我也不是很了😵

以下



迷思1. .....起步時的力道很大，可是在一個程度之後，加速力道就上不去了....

基本上, 這點是正確的. 所以, 文後論述: 柴油車應配備較多的檔位, 這論點也是正確的. 但是, 該文卻以此論點, 試圖推演出:「柴油車加速性不如汽油車」的負面結論, 卻是完全誤導了消費者.

以 Audi A3 為例:
極速: 柴油款 207km/h, 汽油款 236 km/h.
0~100km/h 加速: 柴油款 9秒, 汽油款 7秒

試問: 對於一般消費者而言, 207 vs. 236 的極速, 9秒 vs 7秒 的加速, 會差很多嗎?
有誰開車上班, 都以超過 210km/h 速度狂飆的?
有誰出門旅遊, 都以超過 210km/h 速度狂飆的?
有誰上高速公路, 需要在 10 秒內加速到 100km/h 的?

柴油車的極速確實不如汽油車, 但是, 對一般消費者而言, 那又如何?! 除非您是窮凶惡極, 時速 200km/h 以上的飆車族, 否則, 如果您每天開車的速度, 還過不了時速表一半以上的話, 根本不需要擔心這種問題.


迷思2. ....柴油引擎出力最大的轉速，大約在1500~2000轉，而汽油引擎則是4000~5000轉，所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去，柴油引擎不行.....

這點也是事實. 不過, 拿這點來當成對柴油車的負面評價, 卻完全顛倒是非.

試想, 如果柴油車在 2000 rpm 就要換檔, 而汽油車卻要到 4000 rpm 才能換檔, 相對來說, 在逐步換到最高檔的過程, 柴油車是否只需要汽油車一半的油料而已? 因為轉速只有一半啊! 耗油量當然也只需要一半. 我又不是在跟人家賽車, 要ㄍㄧㄥ上去幹麻? 省油比較重要吧!!

這裡也引出另外一個迷思, 就是大部分的人以為: 「柴油車省油錢, 是因為柴油比較便宜」, 那是完全錯誤的. 柴油車是因為轉速低一半, 耗油量少, 所以才會省油, 跟油價毫無關係. 很多人還看到最近柴油漲得比汽油凶, 就擔心柴油車失去優勢, 這點也完全錯誤. 在英國, 柴油價格比汽油還要貴, 但 2006 年出售的新車中, 柴油車比例卻增加了 10%. 而且不只英國, 部分歐洲國家的柴油都是比汽油貴, 但柴油車的成長仍然超過汽油車. 這點頗值得國人深思: 當我們還在質疑柴油價差時, 為何這些柴油比較貴的國家, 車主仍然選擇柴油?

此外, 原文還揶揄說:「...所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去，柴油引擎不行...」, 事實上真相應該是「柴油不需要ㄍㄧㄥ就上去了, 而汽油卻要ㄍㄧㄥ倒底才上得去」. 不相信? 好, 那請找兩輛相同廠牌款式的車, 汽油柴油各一, 然後請兩車把轉速都限制在 3000 rpm 以下, 看看誰的加速比較快? 誰比較快到 100km/h? 在這個條件下, 柴油不必ㄍㄧㄥ, 就可以跑得又省油, 又比汽油車快.

當然, 解除這個 3000 rpm 的魔咒, 汽油車當然會比較快. 但這也意味著, 汽油車必須消耗更多的油料.所以, 低轉速正是柴油的優點, 也是省油之所在, 怎麼會變成缺點呢? 原文顯然在誤導讀者.


迷思3. ....柴油車必須配備比汽油車更多的檔位.....

原文中舉了載貨車的例子, 試圖以「十幾個檔位」來印證柴油車的缺點. 但事實上, 那麼多檔位, 是因為那些車的用途是「載重」, 而不完全是因為柴油之故. 不然, 我們把那些載重車都換成汽油引擎試試看, 難道檔位就因此可以減少了嗎? 錯.

檔位的設計來自變速箱的終傳比, 與車重vs.馬力的比例, 只要符合加速與推進的需要, 檔位足夠即可. 柴油車確實因為低轉速的特性, 會配置較多的檔位, 如歐洲法系小車, 同款式中, 大多是汽油車配四檔, 柴油車配六檔.

不過, 「檔位多」是壞事嗎? 不對吧!! 從車輛的發展來看, 檔位越多, 乘坐的感覺是越舒適, 因為換檔之間的速度落差變小, 頓挫感也會變小, 帶來的好處就是很滑順的加速. 所以, 原文怎麼會把「檔位多」說成是壞處呢? Lexus LS460 已經採用八檔的變速箱了, 而人家還是汽油車啊!! 如果多檔位是壞處, 幹麻把汽油車配上八速啊? 此外, 汽油車配上六速幾乎已經是豪華房車的標準了, 高級如 Benz 還有七速; 這樣相比之下, 柴油車配六速有啥不好的啊?


迷思4...."微粒濾淨器" 是消耗品！過了一段時間就要換新的，不能洗....

這是早期的 DPF 才需要更換, 新型的如 Benz, Volvo 都是設計成自我潔淨, 永久免更換. 而且不只 Benz, Volvo 而已, 已經有許多其他車廠跟進. 原文所描述的資訊, 與市場現況不符.


迷思5....「缸內直噴」它是高精密度加新科技，所以工資會比較高，工時比較長.....

50 年前發明的缸內直噴, 怎能算是「新」科技 ???

Direct Injection 並非柴油引擎的專門技術, 汽油引擎早在 1955 年時, Mercedes-Benz 300SL 就已經採用缸內直噴了. 50 年前的發明, 這哪是新科技啊? 阿嬤的科技還差不多!! 就算 10 年前, 1996 年 Mitsubishi 在代號 4G93 的直列四缸 GDI 引擎上, 也使用缸內直噴, 並裝置於該廠旗下的 Galant/Legnum 車系上，隨後也成功銷往歐洲，並出售技術予PSA集團.

以前的缸內直噴之所以沒有進入主流, 是因為它所產生的 NOx 廢氣含量過高, 無法通過未來的環保標準, 所以才被車廠逐漸擱置. 但是, 隨之技術的改良, 近年來解決了 NOx 的問題之後, 缸內直噴在汽油引擎界, 有捲土重來的趨勢, 「低速節能」「中速減污」與「高速強悍」三者兼具的特性, 使得高級車款紛紛採用. Audi 還將 FSI 缸內直噴技術, 運用到參加利曼24小時耐力賽的R8賽車之上，並且連續三年（2000～2002年）贏得了比賽的冠軍。

2001 年 Audi/VW 集團的 FSI 引擎, BMW 的 V12 引擎, Benz 的 CGI, Mazda 的 DISI, Alfa Romeo, GM, Ford, Lexus 的 D-4 都相繼推出缸內直噴的汽油引擎. 國內銷售 BMW 760Li, Lexus GS350, GS430, 都是缸內直噴, 而且, 平民化的車款如 Audi A4, A3, VW 五代 Golf 也都有配置缸內直噴的車款.

顯然原作者對於汽油車的最新發展, 仍渾然不知, 還以為缸內直噴是柴油引擎才有的技術; 若非如此無知, 就是原作者刻意忽略此資訊, 隱瞞讀者. 所以, 原文論述的「工資會比較高，工時比較長」, 其實毫無根據. 試問, 如果缸內直噴技術這麼普遍與悠久, 何以需要較高的工時工資?


迷思6....柴油引擎 NOx 的含量居高不下....

這點接續前面下來, NOx 高是導因於缸內直噴技術, 但是並不代表現在的缸內直噴, 就一定會產生高 NOx. 科技在進步, 車廠要求生存, 就必須符合環保法規. 當年雖然因為 NOx 問題, 導致缸內直噴技術暫歇, 但後來在技術上的突破, 已經可以在 NOx 問題獲得解決.

以 Alfa Romeo 的 JTS (Jet Thrust Stoichiometric) 直噴系統為例, 在轉速僅1500rpm以上, 便會停止稀薄燃燒功能, 以自動降低 NOx 的排放. Mitsubishi GDI 引擎的觸媒轉換器, 能有效抑止NOx的排放，其主要之功能為透過觸煤轉換器內之金屬絲表面的鉑、鈀、銠等貴金屬，產生化學氧化反應, 將有害氣體(NOx，CO)轉換為無害氣體後再排出車外. GDI 也會在缸溫過高時, 對排氣噴油, 以降低 NOx.

簡而言之, NOx 是汽油引擎和柴油引擎都會產生的產物, 並非柴油引擎獨有, 或特別高; 但是現代科技都有抑制其產出的能力, 此外, 絕大部分的 NOx 是靠觸媒轉換器來中和的, 並非單純由引擎直接排放進大氣中, 汽油或柴油皆是如此. 所以, 若要討論 NOx 排放量, 應該要重點放在觸媒轉換器才對, 而不是只測量引擎汽缸上的排氣口.

因環保法規所致, 業界預期新型柴油小客車, 在 2008 年將會有一波大進化, 屆時其廢氣排放將與汽油車相差無幾, 甚至更低.

原文還提到日本禁止柴油車行駛的法規, 那是因為日本當地的柴油引擎技術並不先進, 其排污控制能力不如歐洲車, 為了避免造成歐洲車在國內獨大, 影響日本車廠, 才會有此設計. 要不然, 難道歐洲人就不怕 NOx 的問題嗎? 現在歐洲車的技術, 都已經可以通過美國加州最嚴格的環保法規了, 預期明年美國的柴油車將會大幅成長.

所以, NOx 跟是否柴油無關, 而是「缸內直噴」本來就會比較高, 汽油也是一樣. 只能靠觸媒轉換器來消除.


迷思7....共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品，不能洗，一套四支以上.....

原文試圖以維修成本來恫赫消費者, 但是, 共軌噴射跟噴油嘴有什麼關係??
共軌噴射的基本設計是:
將原本的:......各缸供油, 每個噴嘴由各自一顆加壓幫浦,
改成:............只用一顆幫浦, 負責加壓油料供應所有的噴嘴

翻成白話文就是: 就算沒有共軌噴射的引擎, 也是一樣多的噴嘴; 即使共軌噴射, 噴嘴也是各自獨立, 只不過由一顆幫浦負責加壓而已. 要換, 一樣可以單獨換一支.

那為何坊間盛傳「必須全組換掉」? 那是因為, 單換一支噴嘴, 需要經過原廠電腦, 重新調教引擎參數, 才能正確運轉. 這個電腦只有原廠有, 如果您去民間的保養廠, 他沒有原廠供應的特殊電腦可以調教單一噴嘴, 當然是鼓吹您整組換掉啦!!

就算要換, 一支噴油嘴的設計壽命都超過 30~40 萬公里, 就算實車行駛實測, 到了 16 萬公里也還不需要更換. 請問一輛車給您開, 可以換幾次噴油嘴啊? 除非您自己想換, 否則根本沒有需要換. 不相信?? 您可親自去問問德國萊茵車輛檢驗中心 (TUV) 的華副總經理 (德國人).

以下恕刪


文章過長

全文請看

原文如下連結
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=116577

寫的不錯.

第一批520d這問題吵了很久;後來才發現行車電腦的問題所致(有bug)
我是02 e46 330ci車主;真的不建議買e60這車...😩

新款E60會有這個問題嗎?

問題是：花大錢買那種車，開起來一點爽度都沒有，值得嗎？

	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫
	當初就是看到這問題才縮手的,不然現在已經是車主了😌 不過後來就沒類似消息傳出,且520d路上能見度越來越高,應該不用擔心吧!🙂

鍵盤大




我的咖啡勒
😆