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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/14 08:22:20

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#5633912 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆


真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候,油價逆風高飛囉~超讚的啦😆
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 20:18:23

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#5633751 IP 239.242.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/13 20:18:23

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=7-moon (維修員)][quote=yan99 (省油大喵)]聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐[害羞][害羞] 想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?[嘆氣][嘆氣][嘆氣][/quote] 所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。 你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎[傻笑][/quote] 反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~ 民營化後, 油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~ 油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~ 員工年終10、20個月不是夢囉~[傻笑][/quote] 那請在[color="#FF0000"]民營化[/color]後再去賺多少領多少 現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?! 多拿的請吐出來! 說一堆還不是硬要拿! [/quote] 科科~說了一堆還不是眼紅人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考~慣老闆就是愛跳針~ 現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的, 還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水?又要拿又要罵~頗呵~ 之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染, 更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。 薪水高一點有什麼好奇怪? 以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。 以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分? 如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎? 如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作 對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。 拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。 為什麼當醫生可以住得起豪宅? 為什麼當律師可以買得起法拉利? 搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。 不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。

2015/01/13 20:19:31

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=7-moon (維修員)][quote=yan99 (省油大喵)]聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐[害羞][害羞] 想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?[嘆氣][嘆氣][嘆氣][/quote] 所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。 你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎[傻笑][/quote] 反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~ 民營化後, 油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~ 油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~ 員工年終10、20個月不是夢囉~[傻笑][/quote] 那請在[color="#FF0000"]民營化[/color]後再去賺多少領多少 現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?! 多拿的請吐出來! 說一堆還不是硬要拿! [/quote] 科科~說了一堆還不是[color="#FF0000"]眼紅[/color]人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考~慣老闆就是愛跳針~ 現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的, 還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水?又要拿又要罵~頗呵~ 之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染, 更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。 薪水高一點有什麼好奇怪? 以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。 以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分? 如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎? 如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作 對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。 拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。 為什麼當醫生可以住得起豪宅? 為什麼當律師可以買得起法拉利? 搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。 不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。

2015/01/13 20:21:42

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=7-moon (維修員)][quote=yan99 (省油大喵)]聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐[害羞][害羞] 想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?[嘆氣][嘆氣][嘆氣][/quote] 所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。 你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎[傻笑][/quote] 反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~ 民營化後, 油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~ 油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~ 員工年終10、20個月不是夢囉~[傻笑][/quote] 那請在[color="#FF0000"]民營化[/color]後再去賺多少領多少 現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?! 多拿的請吐出來! 說一堆還不是硬要拿! [/quote] 科科~說了一堆還不是[color="#FF0000"]眼紅[/color]人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考? 慣老闆就是愛跳針~現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的 (計程車補助 漁業用油補助 、立委補助、社會民生責任), 還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水?又要拿又要罵~頗呵~ 之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染, 更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。 薪水高一點有什麼好奇怪? 以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。 以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分? 如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎? 如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作 對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。 拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。 為什麼當醫生可以住得起豪宅? 為什麼當律師可以買得起法拉利? 搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。 不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。

2015/01/13 20:22:17

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[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=7-moon (維修員)][quote=yan99 (省油大喵)]聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐[害羞][害羞] 想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?[嘆氣][嘆氣][嘆氣][/quote] 所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。 你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎[傻笑][/quote] 反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~ 民營化後, 油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~ 油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~ 員工年終10、20個月不是夢囉~[傻笑][/quote] 那請在[color="#FF0000"]民營化[/color]後再去賺多少領多少 現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?! 多拿的請吐出來! 說一堆還不是硬要拿! [/quote] 科科~說了一堆還不是[color="#FF0000"]眼紅[/color]人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考? 慣老闆就是愛跳針~現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的 (計程車補助 漁業用油補助 、立委補助、社會民生責任多如牛毛), 還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水?又要拿又要罵~頗呵~ 之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染, 更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。 薪水高一點有什麼好奇怪? 以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。 以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分? 如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎? 如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作 對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。 拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。 為什麼當醫生可以住得起豪宅? 為什麼當律師可以買得起法拉利? 搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。 不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。

2015/01/13 20:23:20

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[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=7-moon (維修員)][quote=yan99 (省油大喵)]聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐[害羞][害羞] 想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?[嘆氣][嘆氣][嘆氣][/quote] 所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。 你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎[傻笑][/quote] 反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~ 民營化後, 油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~ 油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~ 員工年終10、20個月不是夢囉~[傻笑][/quote] 那請在[color="#FF0000"]民營化[/color]後再去賺多少領多少 現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?! 多拿的請吐出來! 說一堆還不是硬要拿! [/quote] 科科~說了一堆還不是[color="#FF0000"]眼紅[/color]人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考? 慣老闆就是愛跳針~現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的 (計程車補助 漁業用油補助 、立委補助、社會民生責任多如牛毛), 還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水? 又要拿又要罵~頗呵~到底有沒邏輯? 之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染, 更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。 薪水高一點有什麼好奇怪? 以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。 以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分? 如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎? 如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作 對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。 拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。 為什麼當醫生可以住得起豪宅? 為什麼當律師可以買得起法拉利? 搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。 不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。
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聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐😊😊

想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?😌😌😌


所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。

你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎😆



反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~


民營化後,

油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~

油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~

員工年終10、20個月不是夢囉~😆

那請在民營化後再去賺多少領多少

現在還是國家的、那國家在不斷虧錢有甚麼資格領多過一般百姓年均收入?!

多拿的請吐出來!

說一堆還不是硬要拿!



科科~說了一堆還不是眼紅人家薪水?有本事考進去阿!不是每年都有招考?

慣老闆就是愛跳針~現在是國營事業不斷補貼政府才虧錢的

(計程車補助;偏遠地區補助、漁業用油補助 、立委補助、社會民生責任...多如牛毛),

還好意思說是因為國家虧錢,國營事業員工也要比照一般小老百姓薪水?

又要拿又要罵~頗呵~到底有沒邏輯?

之前有人說過了,能源石化產業的工作環境高溫高噪音高汙染,

更不要提還有多如牛毛的安全作業規定和穿著。夏天的時候隨便溫度超過60度稀鬆平常,還有空氣的汙染。

薪水高一點有什麼好奇怪?

以這種標準的3k性質工作,民營的台塑化年資高一點的月薪都超過7萬以上了。

以中油的老員工平均年資15年以上來說,"平均"月薪8萬多很過分?

如果不是這種薪水,你以為還有那麼多人想擠破頭進去嗎?

如果換成一般年輕人的話,很多人寧可穿著光鮮亮麗端盤子領22k也不願作這些3k工作

對比起同樣的石化能源產業來說,這一點都不算很高。

拜託一下,要比,請拿同樣的產業來比,不要光看人家薪水高就眼紅。

為什麼當醫生可以住得起豪宅?

為什麼當律師可以買得起法拉利?

搞不好人家作25年退休的錢還不夠拿去看醫生的。

不要光看人家得到的,也請看看別人背後付出的代價再來評論。


前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 13:15:08

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#5633438 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/13 13:15:08

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑] [/quote] 比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。[/quote] 沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~ 賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD [/quote] 也不用調多少,明天汽柴航燃四種油各調高五塊,ㄧ年就可以賺超過1200億了,對台電,漁船,國防部,一些啊啥不魯捕貼拿回來,大概可以再賺400億,天然氣我查不到資料,可想見民營中油漲價撈錢應該也合理,民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把,終於快等到了。[大笑][/quote] 到時候就趕緊撈~撈更凶囉~超爽der!!

2015/01/13 13:19:09

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑] [/quote] 比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。[/quote] 沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~ 賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD [/quote] 也不用調多少,明天汽柴航燃四種油各調高五塊,ㄧ年就可以賺超過1200億了,對台電,漁船,國防部,一些啊啥不魯捕貼拿回來,大概可以再賺400億,天然氣我查不到資料,可想見民營中油漲價撈錢應該也合理,民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把,終於快等到了。[大笑][/quote] 到時候就趕緊撈~撈更凶囉~超爽der!! 還需要像現在當小媳婦四處被罵?墊墊吃囉~[大笑]
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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂


真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股,

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。


沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD

也不用調多少,明天汽柴航燃四種油各調高五塊,ㄧ年就可以賺超過1200億了,對台電,漁船,國防部,一些啊啥不魯捕貼拿回來,大概可以再賺400億,天然氣我查不到資料,可想見民營中油漲價撈錢應該也合理,民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把,終於快等到了。😀


到時候就趕緊撈~撈更凶囉~超爽der!!

還需要像現在當小媳婦四處被罵?墊墊吃囉~😀
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 11:39:27

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#5633391 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐😊😊

想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?😌😌😌


所以一樣的油價,台塑石化外銷佔營收70%賺得比中油多很多。

你以為台塑的分紅和配股及員工薪水比中油低嗎😆



反正中油要民營化了~到時候以民營公司的利益導向來看,中油台塑賺的只會多不會少啦~


民營化後,

油價跌虧本就停產不要賣 斷貨就斷貨囉~

油價漲~就拼命調高價格,外銷如果筆較好賣就一直外銷囉~國內有錢也買不到油 超刺激的啦~

員工年終10、20個月不是夢囉~😆
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 11:31:48

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#5633381 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/13 11:31:48

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑] [/quote] 比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。[/quote] 沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~ 賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正就利益導向唄~ XD

2015/01/13 11:41:13

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑] [/quote] 比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。[/quote] 沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~ 賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD
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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂


真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股,

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話,中油要發20個月年終,大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞,另中油平均年資是26年,google講的,哈哈。。


沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後 油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 09:31:51

發文

#5633274 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ms7758 (老農民) 所寫
尊嚴識自己爭來的
不是別人所施捨的

好好的人不當
卻要去當隻狗
怨得了別人嗎🙂


真的~~是人是狗自己決定,怨不得別人啦~

歡喜迎接民營化到來囉~😆
前往討論:(轉貼自臉書)給信義分局的一封信:


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/13 09:20:40

發文

#5633264 IP 189.218.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/13 09:20:40

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨稱2016年前也可以多撈一筆~ 財團、黨團、員工皆大歡喜啦~雕民們好好享受成果囉。[傻笑]

2015/01/13 09:20:55

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆~ 財團、黨團、員工皆大歡喜啦~雕民們好好享受成果囉。[傻笑]

2015/01/13 09:21:33

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆~ 財團、黨團、員工皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑]

2015/01/13 09:22:34

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑]

2015/01/13 09:22:52

發文IP 189.218.*.*

[quote=novie2 (打字狗)]臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....[微笑][/quote] 真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~ 到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股, 財團、黨團、員工皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。[傻笑]
回應 novie2 (打字狗) 所寫
臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂


真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少 立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了,超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆,台塑、財團入股,

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 21:56:57

發文

#5633066 IP 164.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
它的論點是中油都是對的

還跟它扯??

😆😆😆😆😆



你的論點是 中油貪污 而且不看人家說明也拿不出證據就亂開砲

我才懶的跟妳扯~😝😝

拿甚麼證據?

從我以前很多中油的客戶看來..............

所謂的貪是升官入門而已!


趕快去檢舉啦~我贊成!!再不然可以證據轉交該單位政風也可以。

有貪就查,真的~在網路講講沒用啦~馬上檢舉他!!現在這個時期還有在貪真的該嚴懲了!!

前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 16:32:07

發文

#5632834 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。

踩到痛腳了 ?😲


恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎?


http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#

主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。
整體而言,工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。

工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。

製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。

===========================

抹黑 ?

之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ?

怎麼,又要戴我帽子 ?😆


呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你?

不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資?

中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情,

慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵

對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧!

等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~


製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元。

你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多

看來中油被其他公司拉低了不少 🙂


所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~http://goo.gl/e8Xrgm

之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢!

不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~

你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合,

相信您老之前也引用過中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000,怎麼不引用這個來比?

這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD

要比較就要用同一個立足點來比唄!

要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合

這邊有跟你的討論喔~

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8

要批評也請公正的批評唷~


資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ?

不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息?

光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人??

連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ?

還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。


要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明,我如果不清楚怎麼跟你說明?

還說人搞不清楚?還要我注意我說話的態度?

平常一個月領72000 +所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終=財報算給你數字

霉體報導如果有偏頗 為什麼不能讓人家說明? 就只有你能說? 別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢?

還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事,

也請你注意你那似是而非的講法跟態度。

講不過就開始指責人?好招好招!!

很痛,對吧。😇


很腫,對吧~對不起 我不是故意的...😇
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 15:43:37

發文

#5632738 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yan99 (省油大喵) 所寫
聽說外銷油品較便宜 原來是少了政府的稅捐😊😊

想請問 這些稅收裡 有燃料稅嗎?😌😌😌


沒有,內含更貴,各國終端油價都是加了一堆稅之後的結果,要比較就比稅前價囉

另外燃料稅的問題很雜,想聽嗎?有一大串耶,我看還是改天有機會再誦經囉...
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 14:29:23

發文

#5632553 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
這............

中油擁護者怎麼沒來幫警察說話嗎??
只擁護中油??


我只是說實話而已~😞

警察我不熟哦~
前往討論:(轉貼自臉書)給信義分局的一封信:


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 14:16:24

發文

#5632523 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
超恐怖的啦~誦經誦經誦經........😆

跳針團要一起請嗎?😊
前往討論:油價降了!其他物價呢?


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 13:20:25

發文

#5632432 IP 189.218.*.* 修改過9 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/12 13:20:25

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~ [/quote] 資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ? 不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息? 光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人?? 連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ? 還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。[/quote] 要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明, 都跟你說明了這麼多了~結果卻要我注意我說話的態度? 煤體報導如果有偏頗不能讓人家說?就只有你能說?別人都是要欺騙你吃你的納稅錢? 還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事 也請你注意你的態度。

2015/01/12 13:21:55

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~ [/quote] 資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ? 不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息? 光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人?? 連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ? 還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。[/quote] 要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明, 都跟你說明了這麼多了~結果卻要我注意我說話的態度? 煤體報導如果有偏頗不能讓人家說?就只有你能說?別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢? 還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事 也請你注意你的態度。

2015/01/12 13:24:16

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~ [/quote] 資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ? 不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息? 光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人?? 連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ? 還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。[/quote] 要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明, 都跟你說明了這麼多了~結果卻要我注意我說話的態度? 霉體報導如果有偏頗 不能讓人家說明? 就只有你能說? 別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢? 還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事 也請你注意你的態度。

2015/01/12 13:27:26

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~ [/quote] 資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ? 不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息? 光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人?? 連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ? 還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。[/quote] 要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明, 都跟你說明了這麼多了~結果卻要我注意我說話的態度? 霉體報導如果有偏頗 不能讓人家說明? 就只有你能說? 別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢? 還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事, 也請你注意你那似是而非的講法跟態度。 講不過就開始指責人?好招好招!!

2015/01/12 13:35:14

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~ [/quote] 資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ? 不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息? 光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人?? 連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ? 還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。[/quote] 要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明, 都跟你說明了這麼多了~結果卻要我注意我說話的態度? 霉體報導如果有偏頗 不能讓人家說明? 就只有你能說? 別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢? 還是那句話 [color="#007F00"][b]大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦[/b][/color],愛幻想自己是受害者是你的事, 也請你注意你那似是而非的講法跟態度。 講不過就開始指責人?好招好招!! #007F00
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。

踩到痛腳了 ?😲


恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎?


http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#

主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。
整體而言,工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。

工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。

製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。

===========================

抹黑 ?

之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ?

怎麼,又要戴我帽子 ?😆


呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你?

不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資?

中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情,

慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵

對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧!

等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~


製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元。

你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多

看來中油被其他公司拉低了不少 🙂


所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~http://goo.gl/e8Xrgm

之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢!

不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~

你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合,

相信您老之前也引用過中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000,怎麼不引用這個來比?

這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD

要比較就要用同一個立足點來比唄!

要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合

這邊有跟你的討論喔~

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8

要批評也請公正的批評唷~


資料都是中油給的,中油員工月平均薪資有人說七萬多,有人說八萬多,九萬多也有人說,你說是十萬多,監委則說年薪162萬。所以我才會問你,到底那個版本是對的 ?

不是說大家都是被媒體誤導? 只有你是一手消息?

光員工薪資的版本都這麼多,你還要我們相信中油沒搞鬼騙人??

連自己都搞不清楚狀況了,你那來的自信可以指責其他人都是人云亦云被欺騙 ?

還是那句話,你要幫中油辯護是你的自由,但請注意你的發言態度。


要財報給你財報,員工薪資版本多要說明也給你說明,我如果不清楚怎麼跟你說明?

還說人搞不清楚?還要我注意我說話的態度?

平常一個月領72000 +所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終=財報算給你數字

霉體報導如果有偏頗 為什麼不能讓人家說明? 就只有你能說? 別人跟你說明都是要欺騙你、吃你的納稅錢?

還是那句話 大眾不喜歡無聊的真相 只喜歡精采的八卦,愛幻想自己是受害者是你的事,

也請你注意你那似是而非的講法跟態度。

講不過就開始指責人?好招好招!!
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 11:45:51

發文

#5632310 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 231cgs (白色閃電) 所寫
回應 archers (GODVIA) 所寫
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🙂廠商: 我們成本不是這樣算的



有這樣的中油,
民間廠商能不跟進嗎?😞





等一下就會有人來誦經跳針了😆



如果誦經能把他從鬼島送上天國也是好事一樁!😆


呵~難怪我耳朵癢,又再貼新聞囉? 真輕鬆呢~😀
前往討論:油價降了!其他物價呢?


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 11:04:54

發文

#5632204 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9267 (Formosa) 所寫
誦經團又來了😆


跳針團也有來插一腳呢~呵😆
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 10:45:27

發文

#5632173 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/12 10:45:27

發文IP 189.218.*.*

[quote=rendezvous (Rendezvous)]就是明明白白領高薪又不想被人講, 寡占又講得一副自由市場競爭樣貌, 好處佔盡得了裡子又硬要面子, 就是不透明公開還要假裝光明正大。 有幾個字怎麼說的? 黯然?[/quote] 的確是寡占啦~不覺得台灣自由競爭的油品市場,寡佔是很奇怪的現象嗎? 究其原因就油價太低了,油價分為兩個部分, 第一個部份就昰公司出廠價、第二個部份就昰政府抽的稅+民營站利潤空間 第一個部份這邊有:[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 所以其他就政府跟民營站拿走的囉~ 92汽油一公升14.3,對照1/12WTI國際原油價格48.36美元/桶, 換算成公升,價格為9.429元/升 (匯率31,一原油桶=158.9873公升) 一公升賺5元多,有很貴?礦泉水一瓶500ml的成本不到5元哦~ 至於不透民公開,我只想請問你哪裡不透明公開了? 這裡都有討論串唷: http://goo.gl/kLjMtU[url="http://goo.gl/kLjMtU"]http://goo.gl/kLjMtU[/url] http://goo.gl/UqxDwA[url="http://goo.gl/UqxDwA"]http://goo.gl/UqxDwA[/url] 如還有疑問可以跟您說明。[微笑]

2015/01/12 10:46:53

發文IP 189.218.*.*

[quote=rendezvous (Rendezvous)]就是明明白白領高薪又不想被人講, 寡占又講得一副自由市場競爭樣貌, 好處佔盡得了裡子又硬要面子, 就是不透明公開還要假裝光明正大。 有幾個字怎麼說的? 黯然?[/quote] 的確是寡占啦~不覺得台灣自由競爭的油品市場,寡佔是很奇怪的現象嗎? 究其原因就油價太低了,油價分為兩個部分, 第一個部份就昰公司出廠價、第二個部份就昰政府抽的稅+民營站利潤空間 第一個部份這邊有:[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 所以其他就政府跟民營站拿走的囉~ 92汽油一公升14.3,對照1/12WTI國際原油價格48.36美元/桶, 換算成公升,價格為9.429元/升 (匯率31,一原油桶=158.9873公升) 一公升賺5元多,有很貴?礦泉水一瓶500ml的成本不到5元哦~好處在? 至於不透民公開,我只想請問你哪裡不透明公開了? 這裡都有討論串唷: [b]http://goo.gl/kLjMtU[url="http://goo.gl/kLjMtU"]http://goo.gl/kLjMtU[/url] http://goo.gl/UqxDwA[url="http://goo.gl/UqxDwA"]http://goo.gl/UqxDwA[/url][/b] 如還有疑問可以跟您說明。[微笑]

2015/01/12 10:50:47

發文IP 189.218.*.*

[quote=rendezvous (Rendezvous)]就是明明白白領高薪又不想被人講, 寡占又講得一副自由市場競爭樣貌, 好處佔盡得了裡子又硬要面子, 就是不透明公開還要假裝光明正大。 有幾個字怎麼說的? 黯然?[/quote] 的確是寡占啦~不覺得台灣自由競爭的油品市場,寡佔是很奇怪的現象嗎? 究其原因就油價太低了,油價分為兩個部分, 第一個部份就昰公司出廠價、第二個部份就昰政府抽的稅+民營站利潤空間 第一個部份這邊有:[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 所以其他就政府跟民營站拿走的囉~ 92汽油一公升14.3,對照1/12WTI國際原油價格48.36美元/桶, 換算成公升,價格為9.429元/升 (匯率31,一原油桶=158.9873公升) 一公升賺5元多,有很貴?礦泉水一瓶500ml的成本不到5元哦~好處在? 至於不透民公開,我只想請問你哪裡不透明公開了? 這裡都有討論串唷: [url="http://goo.gl/kLjMtU"]http://goo.gl/kLjMtU[/url] [url="http://goo.gl/UqxDwA"]http://goo.gl/UqxDwA[/url] 如還有疑問可以跟您說明。[微笑]
回應 rendezvous (Rendezvous) 所寫
就是明明白白領高薪又不想被人講,
寡占又講得一副自由市場競爭樣貌,
好處佔盡得了裡子又硬要面子,
就是不透明公開還要假裝光明正大。

有幾個字怎麼說的? 黯然?


的確是寡占啦~不覺得台灣自由競爭的油品市場,寡佔是很奇怪的現象嗎?

究其原因就油價太低了,油價分為兩個部分,

第一個部份就昰公司出廠價、第二個部份就昰政府抽的稅+民營站利潤空間

第一個部份這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx

所以其他就政府跟民營站拿走的囉~

92汽油一公升14.3,對照1/12WTI國際原油價格48.36美元/桶,

換算成公升,價格為9.429元/升 (匯率31,一原油桶=158.9873公升)

一公升賺5元多,有很貴?礦泉水一瓶500ml的成本不到5元哦~好處在?

至於不透民公開,我只想請問你哪裡不透明公開了?

這裡都有討論串唷:

http://goo.gl/kLjMtU

http://goo.gl/UqxDwA

如還有疑問可以跟您說明。🙂
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 10:20:09

發文

#5632134 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 goholan (過路客) 所寫
比較我這種在民營企業領不到30K的貧民,所以羨慕你啊~~
加你們的油,還要被你酸...
好樣的😌


可沒有酸您的意思啦~

誰先挑起對立的,整個討論串都有,就不用我贅述囉~

如果您覺得我的說明澄清就是酸您~不好意思囉,我就事論事陳述而已

如果您有甚麼疑問,也可以直接詢問囉。

前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/12 10:16:26

發文

#5632131 IP 189.218.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/12 10:16:26

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~ 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~不要假中壢唄

2015/01/12 10:20:45

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~ 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~

2015/01/12 10:55:03

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~

2015/01/12 14:13:10

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~ [/quote] 製造業平均月薪前三高的行業,分別為[color="#FF0000"]「石油及媒製品業製造業」[/color]的8萬6323元。 你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 看來中油被其他公司拉低了不少 [微笑] [/quote] 所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~[url="http://goo.gl/e8Xrgm"]http://goo.gl/e8Xrgm[/url] 之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢! 不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~ 你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合, 相信您老之前也引用過[b]中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000[/b],怎麼不引用這個來比? 這才是人家國營企業薪資平常平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD 要比較就要用同一個立足點來比唄! 要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合 這邊有跟你的討論喔~ [url=" http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8"] http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8[/url] 要批評也請公正的批評唷~
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。

踩到痛腳了 ?😲


恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎?


http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#

主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。
整體而言,工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。

工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。

製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。

===========================

抹黑 ?

之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ?

怎麼,又要戴我帽子 ?😆


呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你?

不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資?

中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情,

慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵

對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧!

等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~


製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元。

你自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多

看來中油被其他公司拉低了不少 🙂


所以你相信了我算給你的囉?可喜可賀啦~http://goo.gl/e8Xrgm

之前您老還扯程人宏不知哪來的年薪160萬的資料呢!

不過需注意一點喔 算給你的是薪水+所有福利+不休假獎金(勞基法規定)+福利金+員工保險+年終的總合唷~

你手頭的新聞數據僅是引用人家平常 月薪(不包含福利、不休假獎金、福利金、員工保險、年終) 總合,

相信您老之前也引用過中油總經理新聞稿說的:平均員工薪資為72,000,怎麼不引用這個來比?

這才是人家國營企業薪資平常平均一個月薪資,說話要公正唷~不要假中壢啦~XD

要比較就要用同一個立足點來比唄!

要嘛就單比較人家平常一個月領的薪資,要嘛就比較人家總薪資年終福利總合

這邊有跟你的討論喔~

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=277432&page=8

要批評也請公正的批評唷~

前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 22:49:01

發文

#5631876 IP 95.139.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 22:49:01

發文IP 95.139.*.*

[quote=goholan (過路客)]真羨慕鬼島大,你們公司虧損還可發這麼多年獎[驚訝] 民營企業有紅包就偷笑了...[大哭] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_738959.jpg[/img] [/quote] 呵呵~又貼新聞的比較唷? 那你知不知道這只是立法院預算~實際發多少要看績效哦 績效的算法很簡單,扣除掉政策性因素 如:凍漲、漁油補助、立委補助、計程車補助、生質燃料、敦親睦鄰 才是績效,今年虧了300億了, 到時侯人家沒領到那麼多的再請你補給人家囉~ 葡萄好酸㖠!

2015/01/11 22:51:12

發文IP 95.139.*.*

[quote=goholan (過路客)]真羨慕鬼島大,你們公司虧損還可發這麼多年獎[驚訝] 民營企業有紅包就偷笑了...[大哭] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_738959.jpg[/img] [/quote] 呵呵~又貼新聞的比較唷? 那你有沒有這只是立法院預算~實際發多少要看績效哦 績效的算法很簡單, 扣除掉政策性因素 如:凍漲、漁油補助、立委補助、計程車補助、生質燃料、敦親睦鄰才是績效, 今年虧了300億了, 到時侯人家沒領到那麼多的再請你補給人家囉~ 葡萄好酸㖠!呵呵

2015/01/12 13:39:19

發文IP 189.218.*.*

[quote=goholan (過路客)]真羨慕鬼島大,你們公司虧損還可發這麼多年獎[驚訝] 民營企業有紅包就偷笑了...[大哭] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_738959.jpg[/img] [/quote] 呵呵~又貼新聞的比較唷? 那你知不知道這只是立法院預算~實際發多少要看績效哦 績效的算法很簡單, 扣除掉政策性因素 如:凍漲、漁油補助、立委補助、計程車補助、生質燃料、敦親睦鄰才是績效, 今年虧了300億了, 到時侯人家沒領到那麼多的再請你補給人家囉~ 葡萄好酸㖠!呵呵
回應 goholan (過路客) 所寫
真羨慕鬼島大,你們公司虧損還可發這麼多年獎😲
民營企業有紅包就偷笑了...😭


呵呵~又貼新聞的比較唷?

那你知不知道這只是立法院預算~實際發多少要看績效哦

績效的算法很簡單,

扣除掉政策性因素 如:凍漲、漁油補助、立委補助、計程車補助、生質燃料、敦親睦鄰才是績效,

今年虧了300億了,

到時侯人家沒領到那麼多的再請你補給人家囉~

葡萄好酸㖠!呵呵
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 22:42:40

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#5631871 IP 95.139.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 22:42:40

發文IP 95.139.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~ 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~

2015/01/11 22:54:51

發文IP 95.139.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)]一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。 [/quote] 看似中壢人 實際卻是惡意傳播 員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座 攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價 原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費, 人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉, 油價僅能降3%以下。 國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水, 實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓, 究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制 亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大, 全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。 攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外, 且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。 大眾勿相信似是而非不實言論。 [/quote] 踩到痛腳了 ?[驚訝][/quote] 恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎? [/quote] [url="http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#"]http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#[/url] 主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。 整體而言,[color="#FF0000"]工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。[/color] 工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。 [color="#FF0000"]製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元[/color]、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。 =========================== 抹黑 ? 之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ? 怎麼,又要戴我帽子 ?[傻笑] [/quote] 呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你? 不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資? 中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情, 慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵 對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧! 等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。

踩到痛腳了 ?😲


恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎?


http://edn.udn.com/news/view.jsp?aid=707635&cid=47#

主計總處今天指出,加計獎金等因素後,2013年全年度受雇員工薪資最高的是工業中的「電力及燃氣供應業」,薪資達8萬8481元,第二至三名分別為製造業中「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元,以及服務業中「金融及保險業」的7萬6911元。
整體而言,工業受雇員工的平均月薪為4萬4342元、服務業為4萬7311元,製造業則為4萬133元。

工業平均月薪前三高的行業,分別為「電力及燃氣供應業」的8萬8481元、「礦業及土石採取業」的5萬5275元,以及「用水供應及污染整治業」的4萬4503元。

製造業平均月薪前三高的行業,分別為「石油及媒製品業製造業」的8萬6323元、「化學材料製造業」的6萬1703元,以及「飲料及菸草製造業」的5萬3786元。

===========================

抹黑 ?

之前不是自己算過,中油的員工平均薪資是 10 萬多 ?

怎麼,又要戴我帽子 ?😆


呵~最會給人戴帽子的人說人家戴帽子給你?

不比較同屬石化業公司的薪水,卻比較全國各產業平均薪資?

中鋼跟鐵工廠薪水也能一起比?不同產業有不同產業的薪資行情,

慣老闆就只是慣老闆囉~你還沒回答我之前的問題勒~呵呵

對你們來說 國營企業薪水最好最低薪資你們才沒話說吧!

等等是不是又要扯虧損多少多少? 見識了~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 21:39:51

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#5631819 IP 164.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。

踩到痛腳了 ?😲


恩?會嗎?澄清而已~愛抹黑不是你們的專長嗎?
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 21:32:29

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#5631809 IP 95.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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一個公司,從業員工屬性的平均薪資高到台灣產業第一名,員工獎金與福利也是慷慨的出名,如果這間公司真的有在治理,讓他更貼近常軌些,我們也許可以享受比現在更正常的價格。



看似中壢人 實際卻是惡意傳播

員工屬性平均薪資平均薪資在石化業中敬陪末座

攻擊國營企業平均薪資並無法降低油價

原因在於:石化業成本大部分在於原油購買、煉製、運費,

人事成本僅占所有成本3%, 等於所有員工裁掉,

油價僅能降3%以下。

國營企業勞工薪資於民國70, 80高經濟成長時代相較於當時勞工薪水,

實在是略遜一籌,但到了目前卻被定位於肥貓,

究其原因,除了黴體渲染外,民間企業不斷壓低薪資、責任制

亦有直接關聯,導致民間企業薪水與國營企業差距拉大,

全體勞工團結 向資方依勞基法爭取加薪、增加福利方為正解。

攻擊國營勞工薪資對於勞工勞動權益除了無實質幫助外,

且引起勞工階層相互對立。並非為妥適方式。

大眾勿相信似是而非不實言論。
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 20:44:08

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#5631784 IP 164.237.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 20:44:08

發文IP 164.237.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]它的論點是[color="#FF0000"]中油都是對的[/color] 還跟它扯?? [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 你的論點是 中油貪污 而且說部拿出證據就亂開砲 我才懶的跟妳扯~[吐舌頭][吐舌頭]

2015/01/11 20:45:04

發文IP 164.237.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]它的論點是[color="#FF0000"]中油都是對的[/color] 還跟它扯?? [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 你的論點是 [b] 中油貪污[/b] 而且不看人家說明也拿不出證據就亂開砲 我才懶的跟妳扯~[吐舌頭][吐舌頭]
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
它的論點是中油都是對的

還跟它扯??

😆😆😆😆😆



你的論點是 中油貪污 而且不看人家說明也拿不出證據就亂開砲

我才懶的跟妳扯~😝😝
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 20:42:41

發文

#5631782 IP 164.237.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 20:42:41

發文IP 164.237.*.*

[quote=9267 (Formosa)]鴕鳥又來了[傻笑][/quote] 人家拿出證據 又說人家鴕鳥? 到底誰才是奪鳥呢?呵呵~

2015/01/11 20:44:21

發文IP 164.237.*.*

[quote=9267 (Formosa)]鴕鳥又來了[傻笑][/quote] 人家拿出證據 又說人家鴕鳥? 到底誰才是駝鳥呢?呵呵~
回應 9267 (Formosa) 所寫
鴕鳥又來了😆


人家拿出證據 又說人家鴕鳥?

到底誰才是駝鳥呢?呵呵~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 20:41:00

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#5631778 IP 164.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
當初2006年事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?


油價公式改了兩次最好油價會一樣啦~內容到底有沒再看?就只會跳針中油油價不一樣

設備越來越老舊 生產成本越來越高,一公升差個0.幾元就被刁民罵的要死~

去買瓶礦泉水被被賺10幾元就沒聽你在跳腳😵

比笑話還笑話吧!

回應 frankct (沙沙亞) 所寫
中油所有的費用沒有增加

政府徵收的稅賦也沒增加

但是汽油的終端價格卻高於以往??

這是在講什麼笑話??

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 19:20:08

發文

#5631729 IP 164.237.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 19:20:08

發文IP 164.237.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)]近6年新低!中油:國內汽、柴油價格明(12)日起分別調降1.2元及1.4元 [url="http://news.cnyes.com/Content/20150111/KKGK4H25YJ0FU.shtml"]http://news.cnyes.com/Content/20150111/KKGK4H25YJ0FU.shtml[/url] 台灣沒有類似英國統治下香港的廉政公署.. 不然 檯面上應該會有很多人是被關起來的...[/quote] 台灣不是有連政署? [url="http://www.aac.moj.gov.tw/mp289.html"]http://www.aac.moj.gov.tw/mp289.html[/url] 覺的有嫌疑歡迎去檢舉喔!

2015/01/11 19:22:05

發文IP 164.237.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)]近6年新低!中油:國內汽、柴油價格明(12)日起分別調降1.2元及1.4元 [url="http://news.cnyes.com/Content/20150111/KKGK4H25YJ0FU.shtml"]http://news.cnyes.com/Content/20150111/KKGK4H25YJ0FU.shtml[/url] 台灣沒有類似英國統治下香港的廉政公署.. 不然 檯面上應該會有很多人是被關起來的...[/quote] 台灣不是有連政署? [url="http://www.aac.moj.gov.tw/mp289.html"]http://www.aac.moj.gov.tw/mp289.html[/url] 覺的有問題歡迎去檢舉喔!
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
近6年新低!中油:國內汽、柴油價格明(12)日起分別調降1.2元及1.4元
http://news.cnyes.com/Content/20150111/KKGK4H25YJ0FU.shtml

台灣沒有類似英國統治下香港的廉政公署..
不然
檯面上應該會有很多人是被關起來的...


台灣不是有連政署?

http://www.aac.moj.gov.tw/mp289.html

覺的有問題歡迎去檢舉喔!
前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 19:12:33

發文

#5631725 IP 164.237.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/11 19:12:33

發文IP 164.237.*.*

對啊 附加稅 如空污稅、土污稅、營業稅、貨物稅都是定額稅(按量計價) 沒增加沒錯哦! 完全完全都沒增加唷!折舊也都是老舊設備,折舊費用也都攤平了哦~ 只不過這些光稅,政府就抽了10元多快11元 等於 中油 就算稅前價格象徵跟民眾收1元 終端售價還是要11+1=12元 這就是你們說的立足點不公平?[傻笑][大笑] 到底要打臉幾次啦~~ 降價成這樣還要罵國營事業唷?最好每公升補貼你五元甘賀? [quote=frankct (沙沙亞)]還是再貼一次 附加稅有增加嗎? 空汙費有增加嗎? 規費有增加嗎? 每年攤提的設備折舊費有增加嗎? 好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 [/quote]

2015/01/11 19:16:43

發文IP 164.237.*.*

對啊 附加稅 如空污稅、土污稅、營業稅、貨物稅都是定額稅(按量計價) 沒增加沒錯哦! 完全完全都沒增加唷!折舊也都是老舊設備,折舊費用也都攤平了哦~ 只不過這些光稅,政府就抽了10元多快11元 等於 中油 就算稅前價格象徵跟民眾收1元 終端售價還是要11+1=12元 這就是你們說的立足點不公平?[傻笑][大笑] 到底要打臉幾次啦~~ 降價成這樣還要罵國營事業唷?最好每公升補貼你五元甘賀? [quote=frankct (沙沙亞)]還是再貼一次 附加稅有增加嗎? 空汙費有增加嗎? 規費有增加嗎? 每年攤提的設備折舊費有增加嗎? 好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 [/quote] 之前也解釋過了 重新讓大家複習 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格, 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 http://goo.gl/hzyvT6 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1 準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf 監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧, 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/11 19:17:28

發文IP 164.237.*.*

對啊 附加稅 如空污稅、土污稅、營業稅、貨物稅都是定額稅(按量計價) 沒增加沒錯哦! 完全完全都沒增加唷!折舊也都是老舊設備,折舊費用也都攤平了哦~ 只不過這些光稅,政府就抽了10元多快11元 等於 中油 就算稅前價格象徵跟民眾收1元 終端售價還是要11+1=12元 這就是你們說的立足點不公平?[傻笑][大笑] 到底要打臉幾次啦~~ 降價成這樣還要罵國營事業唷?最好每公升補貼你五元甘賀? [quote=frankct (沙沙亞)]還是再貼一次 附加稅有增加嗎? 空汙費有增加嗎? 規費有增加嗎? 每年攤提的設備折舊費有增加嗎? 好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 [/quote] 之前也解釋過了 重新讓大家複習 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/pQAXaB"]http://goo.gl/pQAXaB[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/11 19:23:46

發文IP 164.237.*.*

對啊 附加稅 如空污稅、土污稅、營業稅、貨物稅都是定額稅(按量計價) 沒增加沒錯哦! 完全完全都沒增加唷!折舊也都是老舊設備,折舊費用也都攤平了哦~ 只不過這些光稅,政府就抽了10元多快11元 等於 中油 就算1公升汽柴油稅前價格象徵跟民眾收1元 終端售價還是要11+1=12元 這就是你們說的立足點不公平?[傻笑][大笑] 到底要打臉幾次啦~~ 降價成這樣還要罵國營事業唷?最好每公升補貼你五元甘賀? 要抗議請找政府ok? [quote=frankct (沙沙亞)]還是再貼一次 附加稅有增加嗎? 空汙費有增加嗎? 規費有增加嗎? 每年攤提的設備折舊費有增加嗎? 好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 [/quote] 之前也解釋過了 重新讓大家複習 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/pQAXaB"]http://goo.gl/pQAXaB[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD
對啊 附加稅 如空污稅、土污稅、營業稅、貨物稅都是定額稅(按量計價) 沒增加沒錯哦!

完全完全都沒增加唷!折舊也都是老舊設備,折舊費用也都攤平了哦~

只不過這些光稅,政府就抽了10元多快11元

等於 中油 就算1公升汽柴油稅前價格象徵跟民眾收1元

終端售價還是要11+1=12元

這就是你們說的立足點不公平?😆😀

到底要打臉幾次啦~~

降價成這樣還要罵國營事業唷?最好每公升補貼你五元甘賀?

要抗議請找政府ok?

回應 frankct (沙沙亞) 所寫
還是再貼一次

附加稅有增加嗎?
空汙費有增加嗎?
規費有增加嗎?
每年攤提的設備折舊費有增加嗎?

好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03




之前也解釋過了 重新讓大家複習

消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額
(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD


前往討論:下周國內油價大跌1.1元


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/11 18:42:03

發文

#5631713 IP 95.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對啊 附加稅沒增加沒錯哦!

完全沒增加唷

只不過這些稅政府就抽了10元多快11元

等於 中油 就算稅前價格象徵跟民眾收1元

終端售價還是要11+1=12元

這之前討論就有了 一直跳針是怎樣?!


回應 frankct (沙沙亞) 所寫
還是再貼一次

附加稅有增加嗎?
空汙費有增加嗎?
規費有增加嗎?
每年攤提的設備折舊費有增加嗎?

好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03

前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/09 10:48:47

發文

#5630573 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/09 10:48:47

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)] 這個打工仔以為自己是老闆的還真是鬧上癮了 [三條線][三條線][三條線][/quote] 沒鬧阿 只是澄清 理性討論囉~

2015/01/09 10:50:47

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)] 這個打工仔以為自己是老闆的還真是鬧上癮了 [三條線][三條線][三條線][/quote] 沒鬧阿 只是澄清 有疑問就理性討論囉~
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

這個打工仔以為自己是老闆的還真是鬧上癮了

😰😰😰


沒鬧阿 只是澄清 有疑問就理性討論囉~
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/09 10:33:26

發文

#5630553 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/09 10:33:26

發文IP 189.218.*.*

[quote=hifeng0336 (柴油車110K)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢? 以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。 [/quote] 長期合約 .... 您是說被哈利波特變不見的那份價值數百億長期合約? 連總統也找不到的那份合約? [無辜][/quote] 恩?後來台電有找到 有開記這會說明哦 不過黴體都沒報,以下證據: PTT討論串:[url="http://goo.gl/3YZuh7"]http://goo.gl/3YZuh7[/url] 立院質詢P.57頁倒數第六行 :[url="http://ppt.cc/yoom"]http://ppt.cc/yoom[/url] 據我們初步了解,民國97年台電公司放在木柵倉庫的購煤契約書影本,因為整個 倉庫遭竊,部分資料遭竊賊偷走,而這份契約書的[b]影本[/b]也包括在其中,至於台電公司購煤契約書 的[b]正本[/b],目前還存放在該公司總處。 台電購煤合約書出示:[url="http://0rz.tw/owKBm"]http://0rz.tw/owKBm[/url] 別再相信麻獅子的鬃毛(ㄇㄟˊ ㄊ一ˇ)可以治禿頭(ㄍㄨㄛˊ)囉

2015/01/09 10:36:14

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[quote=hifeng0336 (柴油車110K)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢? 以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。 [/quote] 長期合約 .... 您是說被哈利波特變不見的那份價值數百億長期合約? 連總統也找不到的那份合約? [無辜][/quote] 恩?後來台電有找到 有開記這會說明哦 不過黴體都沒報,以下證據: PTT討論串:[url="http://goo.gl/3YZuh7"]http://goo.gl/3YZuh7[/url] 立院質詢P.57頁倒數第六行 :[url="http://ppt.cc/yoom"]http://ppt.cc/yoom[/url] 據我們初步了解,民國97年台電公司放在木柵倉庫的購煤契約書影本,因為整個 倉庫遭竊,部分資料遭竊賊偷走,而這份契約書的[b]影本[/b]也包括在其中,至於台電公司購煤契約書 的[b]正本[/b],目前還存放在該公司總處。 台電購煤合約書出示:[url="http://0rz.tw/owKBm"]http://0rz.tw/owKBm[/url] 別再相信獅子的鬃毛(ㄇㄟˊ ㄊ一ˇ)可以治禿頭(ㄍㄨㄛˊ)囉

2015/01/09 10:36:42

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[quote=hifeng0336 (柴油車110K)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢? 以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。 [/quote] 長期合約 .... 您是說被哈利波特變不見的那份價值數百億長期合約? 連總統也找不到的那份合約? [無辜][/quote] 恩?後來台電有找到 有開記者會說明哦 不過黴體都沒報,以下證據: PTT討論串:[url="http://goo.gl/3YZuh7"]http://goo.gl/3YZuh7[/url] 立院質詢P.57頁倒數第六行 :[url="http://ppt.cc/yoom"]http://ppt.cc/yoom[/url] 據我們初步了解,民國97年台電公司放在木柵倉庫的購煤契約書影本,因為整個 倉庫遭竊,部分資料遭竊賊偷走,而這份契約書的[b]影本[/b]也包括在其中,至於台電公司購煤契約書 的[b]正本[/b],目前還存放在該公司總處。 台電購煤合約書出示:[url="http://0rz.tw/owKBm"]http://0rz.tw/owKBm[/url] 別再相信獅子的鬃毛(ㄇㄟˊ ㄊ一ˇ)可以治禿頭(ㄍㄨㄛˊ)囉
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 yan99 (省油大喵) 所寫
油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了😵😵

當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲

現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的

現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧😞😞


油價高漲成本當然墊高囉

油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢

咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢!

經濟部還說要制定電價公式耶~

我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~

明明就霉體刁民要求的 呵呵~





買在高點??
就向台電簽的長期高價購煤合約嗎?
真是厲害..


高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢?

以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦

所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。

台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈

差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠

等待價格回穩,利差出來的再開廠

中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加

所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油

這就是 "中油存在的政策使命"

也是記者不會告訴你的。



長期合約 .... 您是說被哈利波特變不見的那份價值數百億長期合約? 連總統也找不到的那份合約? 😇


恩?後來台電有找到 有開記者會說明哦 不過黴體都沒報,以下證據:

PTT討論串:http://goo.gl/3YZuh7

立院質詢P.57頁倒數第六行 :http://ppt.cc/yoom
據我們初步了解,民國97年台電公司放在木柵倉庫的購煤契約書影本,因為整個
倉庫遭竊,部分資料遭竊賊偷走,而這份契約書的影本也包括在其中,至於台電公司購煤契約書
正本,目前還存放在該公司總處。

台電購煤合約書出示:http://0rz.tw/owKBm

別再相信獅子的鬃毛(ㄇㄟˊ ㄊ一ˇ)可以治禿頭(ㄍㄨㄛˊ)囉

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/09 09:04:18

發文

#5630449 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/09 09:04:18

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 產油國也不是傻子,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。

2015/01/09 09:07:21

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢? 以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。

2015/01/09 09:08:05

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~ [/quote] 買在高點?? 就向台電簽的長期高價購煤合約嗎? 真是厲害..[/quote] 高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢? 以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦 所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。 台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈 差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠 等待價格回穩,利差出來的再開廠 中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加 所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油 這就是 "中油存在的政策使命" 也是記者不會告訴你的。
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油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了😵😵

當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲

現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的

現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧😞😞


油價高漲成本當然墊高囉

油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢

咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢!

經濟部還說要制定電價公式耶~

我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~

明明就霉體刁民要求的 呵呵~





買在高點??
就向台電簽的長期高價購煤合約嗎?
真是厲害..


高價購煤合約?你確定是高價?還是媒體這樣報你就這樣想?台電方面的說法呢?

以中油例子來看,長期購油合約簽定內容 頂多限定依國際行情加減一定的趴數,合約產油國也不是傻子啦

所以如果國際行情一瀉千里,那不管怎麼買油,都是買在高點。

台塑跟中油比也沒比較強,等著看財報,台塑今年也是苦哈哈

差是差在台塑可以減產,可以少賠,可以停產利差不賺錢的生產廠

等待價格回穩,利差出來的再開廠

中油不能作產能配置,中油減產,台灣的油七成是中油供應的,到時後台灣會無油可加

所以中油硬著頭皮賠錢也要生產供應國內用油

這就是 "中油存在的政策使命"

也是記者不會告訴你的。




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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 13:28:57

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#5628951 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫



那你代表刁民嗎?不然你先前又在漫罵甚麼?



中油因該頒給"鬼島台灣" 功在中油😆


Ucar 應該頒給 "相關版友" 謾罵功高 😆
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 11:04:42

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#5628845 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌


還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月
所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?


你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧

油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧

賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說?


既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣
不要講那些垃圾理由



恩?版友都可以哭夭了 公司虧錢不能哭夭?

只許刁民點燈 不准小官點火? 見識了~~


中油當然可以哭夭,當然也可以講垃圾理由
所以被訐譙也是剛好而已


刁民可以哭夭 當然也可以模糊焦點扯垃圾問題
所以我出來澄清也是剛好而已


你哪位?你代表中油?


那你哪位?你代表刁民?


你代表中油嗎?不然你是要澄清甚麼?


那你代表刁民嗎?不然你先前又在漫罵甚麼?
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 10:37:50

發文

#5628831 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌


還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月
所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?


你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧

油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧

賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說?


既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣
不要講那些垃圾理由



恩?版友都可以哭夭了 公司虧錢不能哭夭?

只許刁民點燈 不准小官點火? 見識了~~


中油當然可以哭夭,當然也可以講垃圾理由
所以被訐譙也是剛好而已


刁民可以哭夭 當然也可以模糊焦點扯垃圾問題
所以我出來澄清也是剛好而已


你哪位?你代表中油?


那你哪位?你代表刁民?
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 10:29:00

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#5628821 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌


還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月
所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?


你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧

油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧

賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說?


既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣
不要講那些垃圾理由



恩?版友都可以哭夭了 公司虧錢不能哭夭?

只許刁民點燈 不准小官點火? 見識了~~


中油當然可以哭夭,當然也可以講垃圾理由
所以被訐譙也是剛好而已


刁民可以哭夭 當然也可以模糊焦點扯垃圾問題
所以我出來澄清也是剛好而已
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 10:24:19

發文

#5628810 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 7-moon (維修員) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
之前貼過的
網路上都可以查得到以前的油價..


現在原油價格已跌破50美元/桶

之前
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

回應 frankct (沙沙亞) 所寫
好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會











之前也解釋過了 重新讓大家複習

消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額
(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD




請問可以借我轉貼FB嗎


非常歡迎哦~
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 10:19:35

發文

#5628804 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/07 10:19:35

發文IP 189.218.*.*

[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)] 你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?[怒火] 看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上 漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 原油跌經營苦 中油喊改油價公式 2015/01/06 17:37 中央社 (中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣 重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價 公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。 中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外 一回事。 供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球 能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關 ,是2009年4月來首見。 張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。 他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零 售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。 張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價 直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個 虧損原因。 另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其 中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價 損失」。 而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯 需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。 他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。 張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價, 卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也 沒用」。 [/quote] 這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎? 就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~ 加油免錢最好囉 [/quote] 怎麼油價高時不改,現在才說要改? 要改就改,不要講這些垃圾理由 油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨 跟那些無良商人沒什麼不同[/quote] 喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎? 況且商人本來就將本求利了哦 另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦 全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦 算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區[嘆氣] [/quote] 還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月 所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?[/quote] 你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧 油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧 賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說? [/quote] 既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣 不要講那些垃圾理由 [/quote] 恩?版友都可以哭夭了 公司虧錢不能哭夭? 只許刁民點燈 不准小官點火? 見識了~~

2015/01/07 10:26:50

發文IP 189.218.*.*

[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)] 你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?[怒火] 看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上 漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 原油跌經營苦 中油喊改油價公式 2015/01/06 17:37 中央社 (中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣 重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價 公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。 中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外 一回事。 供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球 能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關 ,是2009年4月來首見。 張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。 他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零 售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。 張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價 直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個 虧損原因。 另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其 中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價 損失」。 而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯 需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。 他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。 張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價, 卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也 沒用」。 [/quote] 這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎? 就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~ 加油免錢最好囉 [/quote] 怎麼油價高時不改,現在才說要改? 要改就改,不要講這些垃圾理由 油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨 跟那些無良商人沒什麼不同[/quote] 喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎? 況且商人本來就將本求利了哦 另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦 全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦 算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區[嘆氣] [/quote] 還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月 所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?[/quote] 你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧 油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧 賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說? [/quote] 既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣 不要講那些垃圾理由 [/quote] 恩?版友都可以哭夭了 公司虧錢不能哭夭? 只許刁民點燈 不准中油點火? 見識了~~

2015/01/07 10:27:14

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[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)] 你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?[怒火] 看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上 漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 原油跌經營苦 中油喊改油價公式 2015/01/06 17:37 中央社 (中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣 重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價 公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。 中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外 一回事。 供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球 能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關 ,是2009年4月來首見。 張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。 他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零 售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。 張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價 直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個 虧損原因。 另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其 中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價 損失」。 而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯 需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。 他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。 張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價, 卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也 沒用」。 [/quote] 這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎? 就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~ 加油免錢最好囉 [/quote] 怎麼油價高時不改,現在才說要改? 要改就改,不要講這些垃圾理由 油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨 跟那些無良商人沒什麼不同[/quote] 喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎? 況且商人本來就將本求利了哦 另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦 全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦 算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區[嘆氣] [/quote] 還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月 所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?[/quote] 你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧 油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧 賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說? [/quote] 既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣 不要講那些垃圾理由 [/quote] 恩?版友都可以哭夭了 中油虧錢不能哭夭? 只許刁民點燈 不准中油點火? 見識了~~
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你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
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原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌


還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月
所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?


你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧

油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧

賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說?


既然這樣,中油有什麼好哭夭的,說啥現在賣的油高成本低賣
不要講那些垃圾理由



恩?版友都可以哭夭了 中油虧錢不能哭夭?

只許刁民點燈 不准中油點火? 見識了~~
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:29:41

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2015/01/07 09:39:35

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漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
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原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌


還是一樣,油價飆漲時,中油怎麼沒說採購後,兩個月後才裝船,煉油要一個月
所以現在賣的油是低成本,中油賺很大?


你完全都沒提中油因油價公式 一個禮拜就反映在國內油價上囉~這樣賺很大?那是在油價狂漲的狀況下吧

油價狂降的狀況下 因為這個油價公式即時反應的結果,中油虧很大吧

賺很大跟虧很大一來一往 這樣剛好打平而已 何來不肖商人之說?
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:25:38

發文

#5628722 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/07 09:25:38

發文IP 189.218.*.*

[quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲程本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~

2015/01/07 09:39:00

發文IP 189.218.*.*

[quote=yan99 (省油大喵)]油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了[頭暈][頭暈] 當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲 現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的 現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧[很悶][很悶][/quote] 油價高漲成本當然墊高囉 油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢 咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢! 經濟部還說要制定電價公式耶~ 我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~ 明明就霉體刁民要求的 呵呵~
回應 yan99 (省油大喵) 所寫
油價經過二次的一次漲足 也真夠佩服了😵😵

當油價高漲時 身為國營企業也跳出來發難 搞個油電雙漲

現在好了 當油價下跌時 就又在苦哈哈的

現在 應該只有台電和天然氣 還不肯反映降價吧😞😞


油價高漲成本當然墊高囉

油價跌都買在高點一定苦哈哈啦~誰叫中油是國營企業呢

咦 ?台電不是要回饋賺的90億給大眾?聽說一戶回饋700多元呢!

經濟部還說要制定電價公式耶~

我看這電價公式以後一定跟油價公式一樣啦 被刁民罵翻了~

明明就霉體刁民要求的 呵呵~


前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:21:07

發文

#5628719 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9267 (共和國館理員) 所寫
回應 7-moon (維修員) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
你哪位


那你是?

中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音


你也知道人家有做功課喔?

那你說擦精蟲是?

不要以為漫罵就可以代表真相喔~

就事論事不必這樣吧~老兄


佩服閣下的耐性

跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。

😌

油價貴不貴?

這個問題,就看對象囉

加得起的人,一公升40塊還是一樣開車

加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫

------------------------------

加不起油就不要開車咩。
😆
搭公車騎馬不會?


又是一個自以為眾人皆睡我獨醒的

你所信仰的又是哪一個版本 ? 別光說別人裡忙又濫情,好歹提個自己的版本或看法吧

另外,

買不起帝寶, 不表示我不能討論房價,OK ! 😆




我沒說眾人皆醉我獨醒哦 我只是提出證據澄清而已,

誰理盲誰漫罵我還真不曉得耶 ,不過這個討論串看下來應該很明顯囉~

買不起帝寶也可以討論房價阿 只是一昧罵帝寶還不如自己另找房子買比較實在。
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:15:31

發文

#5628715 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
之前貼過的
網路上都可以查得到以前的油價..


現在原油價格已跌破50美元/桶

之前
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

回應 frankct (沙沙亞) 所寫
好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會











之前也解釋過了 重新讓大家複習

消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額
(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD


前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:11:43

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#5628711 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/07 09:11:43

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[quote=rendezvous (Rendezvous)]所謂的市場,也都是人為操控的[微笑] 講個浮動油價只是給眾麻瓜打打針而已[/quote] 說的真好~ 最好市場競爭很多油公司進來搶這塊餅,中油公司因應市場機制訂價 這樣最好了!! 咦~~好像民國80幾年台灣油品市場就自油化了耶~

2015/01/07 09:41:40

發文IP 189.218.*.*

[quote=rendezvous (Rendezvous)]所謂的市場,也都是人為操控的[微笑] 講個浮動油價只是給眾麻瓜打打針而已[/quote] 說的真好~ 最好市場競爭很多油公司進來搶這塊餅,中油公司因應市場機制訂價 這樣最好了!! 咦~~好像民國80幾年台灣油品市場就自由化了耶~怎麼會這樣~

2015/01/07 15:01:44

發文IP 189.218.*.*

[quote=rendezvous (Rendezvous)]所謂的市場,也都是人為操控的[微笑] 講個浮動油價只是給眾麻瓜打打針而已[/quote] 說的真好~ 最好市場競爭很多油公司進來搶這塊餅,中油公司因應市場機制訂價 這樣最好了!! 咦~~好像民國80幾年台灣油品市場就自由化了耶~怎麼會這樣?!
回應 rendezvous (Rendezvous) 所寫
所謂的市場,也都是人為操控的🙂

講個浮動油價只是給眾麻瓜打打針而已


說的真好~

最好市場競爭很多油公司進來搶這塊餅,中油公司因應市場機制訂價 這樣最好了!!

咦~~好像民國80幾年台灣油品市場就自由化了耶~怎麼會這樣?!

前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/07 09:09:06

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#5628710 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/07 09:09:06

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉 [/quote] 自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料). 很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??[傻笑] [/quote] 前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~ 反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉[/quote] 我是想真心討論啊 不過要討論哪個版本 ? 你所說的不可信媒體 ? 還是中油總經理自己跳出來說的版本 ? 還是你自己算的版本 ? 光個人事費用就有這麼多版本, 你要我們討論哪一版 ? 撇開你所厭惡地媒體, 你所信仰的財報跟中油總經理說的,光員工平均薪資就差了三萬,夠亂了吧 至於轉移焦點,.....不會啦 我一直都幫你聚焦耶 [傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 哦 真是謝謝你的好心阿! 那我就正面回應你囉 1.財報是你叫我算給你的~那裡面的數字就是所有福利薪資獎金全部加在一起的總結算。 2.中油總經理口頭講的 應該是從人事調薪資條加起來平均的結果。 3.霉體、程仁宏講的是他手頭未查證的數字,我也不知道他從哪裡來的 去問他囉~ 結論: 財報是年度結算數字、中油總經理講的是平常每個月員工領到的薪水 霉體是想製造聳動新聞標題未查證的數字,你要相信哪一種呢 呵呵~[頭暈]

2015/01/07 09:55:19

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉 [/quote] 自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料). 很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??[傻笑] [/quote] 前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~ 反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉[/quote] 我是想真心討論啊 不過要討論哪個版本 ? 你所說的不可信媒體 ? 還是中油總經理自己跳出來說的版本 ? 還是你自己算的版本 ? 光個人事費用就有這麼多版本, 你要我們討論哪一版 ? 撇開你所厭惡地媒體, 你所信仰的財報跟中油總經理說的,光員工平均薪資就差了三萬,夠亂了吧 至於轉移焦點,.....不會啦 我一直都幫你聚焦耶 [傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 哦 真是謝謝你的好心阿! 那我就正面回應你囉 1.財報是你叫我算給你的~那裡面的數字就是所有福利薪資獎金全部加在一起的總結算。 2.中油總經理口頭講的 應該是從人事調薪資條加起來平均的結果。 3.霉體、程仁宏講的是他手頭未查證的數字,我也不知道他從哪裡來的 去問他囉~ 結論: 財報是年度結算數字、中油總經理講的是平常每個月員工領到的薪水 霉體是想製造聳動新聞標題未查證的數字,你相信哪一種呢 ?第三種嗎?[嘆氣]

2015/01/07 14:59:55

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉 [/quote] 自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料). 很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??[傻笑] [/quote] 前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~ 反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉[/quote] 我是想真心討論啊 不過要討論哪個版本 ? 你所說的不可信媒體 ? 還是中油總經理自己跳出來說的版本 ? 還是你自己算的版本 ? 光個人事費用就有這麼多版本, 你要我們討論哪一版 ? 撇開你所厭惡地媒體, 你所信仰的財報跟中油總經理說的,光員工平均薪資就差了三萬,夠亂了吧 至於轉移焦點,.....不會啦 我一直都幫你聚焦耶 [傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 哦 真是謝謝你的好心阿! 那我就正面回應你囉 1.財報是你叫我算給你的~那裡面的數字就是所有福利薪資獎金全部加在一起的總結算。 2.中油總經理口頭講的 應該是從人事調薪資條加起來平均的結果。 3.霉體、程仁宏講的是他手頭未查證的數字,我也不知道他從哪裡來的 去問他囉~ 結論: 財報是年度結算數字、中油總經理講的是平常每個月員工領到的薪水,而霉體講的是想製造聳動新聞標題未查證的數字,你相信哪一種呢 ?第三種嗎?[嘆氣]
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
[
另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?



來吧,我等著呢 ! 🙂


其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄

上去官網 http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411

上面有財報我們選最新一年的好了~102年~

點進去是PDF檔

http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf

第58頁 員工用人費用102年度20,342,916千元

102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少

以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧!

用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月)

算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過:

每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲,

依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎?


最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧



這裏頭有兩個誤區,

1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。

2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。


1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下
算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了?

2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一,
股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉


自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料).

很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??😆


前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~

反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉


我是想真心討論啊

不過要討論哪個版本 ?

你所說的不可信媒體 ? 還是中油總經理自己跳出來說的版本 ? 還是你自己算的版本 ?

光個人事費用就有這麼多版本, 你要我們討論哪一版 ?

撇開你所厭惡地媒體, 你所信仰的財報跟中油總經理說的,光員工平均薪資就差了三萬,夠亂了吧

至於轉移焦點,.....不會啦

我一直都幫你聚焦耶 😆😆😆


哦 真是謝謝你的好心阿! 那我就正面回應你囉

1.財報是你叫我算給你的~那裡面的數字就是所有福利薪資獎金全部加在一起的總結算。

2.中油總經理口頭講的 應該是從人事調薪資條加起來平均的結果。

3.霉體、程仁宏講的是他手頭未查證的數字,我也不知道他從哪裡來的 去問他囉~

結論:

財報是年度結算數字、中油總經理講的是平常每個月員工領到的薪水,而霉體講的是想製造聳動新聞標題未查證的數字,你相信哪一種呢 ?第三種嗎?😌



前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 22:45:56

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#5628534 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 22:45:56

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉 [/quote] 自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料). 很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??[傻笑] [/quote] 前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~ 反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉

2015/01/06 22:47:01

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉 [/quote] 自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料). 很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??[傻笑] [/quote] 前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~ 反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉
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[
另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?



來吧,我等著呢 ! 🙂


其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄

上去官網 http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411

上面有財報我們選最新一年的好了~102年~

點進去是PDF檔

http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf

第58頁 員工用人費用102年度20,342,916千元

102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少

以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧!

用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月)

算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過:

每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲,

依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎?


最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧



這裏頭有兩個誤區,

1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。

2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。


1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下
算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了?

2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一,
股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉


自始至終,我提中油員工薪資不會只提監委說的,年薪 162 萬,我也提中油總經理說的平均月薪 72000(這是民國100年的資料).

很弔詭吧,你依財報算出來的 100,000/月 ,又比中油總經理承認的多了好幾萬,到底中油月薪平均是多少 ??😆


前面兩項你說的唄~後面是我算給你,我是以財務報表為準啦~但你....你就自由心證囉~

反正你已心有定見,也不是真心想討論的囉 打轉移焦點戰就免了 先前的討論很夠囉
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 22:40:53

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#5628533 IP 239.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 archers (GODVIA) 所寫

你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉

怎麼油價高時不改,現在才說要改?
要改就改,不要講這些垃圾理由
油價低都是賣庫存,油價高則是賣現貨
跟那些無良商人沒什麼不同


喔?我只是拿之前你們抱怨油價公式不公 幫你們說出心聲而已,難道不是嗎?

況且商人本來就將本求利了哦

另外補充一點 中油依法規定須儲備一定比例戰備用油,並非價高賣現貨 價低賣庫存哦

全部依照行政院經濟部訂定之油價公式下去決定油價哦

算良心商人唷~說在多也沒用~唉~漫罵的ucar不理性破唱片討論區😌
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:45:30

發文

#5628500 IP 239.242.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 21:45:30

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔! 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉

2015/01/06 21:47:17

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎說說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉

2015/01/06 21:47:38

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧 [/quote] 這裏頭有兩個誤區, 1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。 2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。[/quote] 1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下 算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了? 2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一, 股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉
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[
另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?



來吧,我等著呢 ! 🙂


其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄

上去官網 http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411

上面有財報我們選最新一年的好了~102年~

點進去是PDF檔

http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf

第58頁 員工用人費用102年度20,342,916千元

102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少

以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧!

用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月)

算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過:

每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲,

依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎?


最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧



這裏頭有兩個誤區,

1. 102 年財報沒寫員工人數,所以拿之前的來預估,有失準確,而且員工有分正職和部分工時員工,兩者的比例為何 ? 要知道,部分工時員工薪資水準跟正職是不能比的,就以你算的 104,323 來說好了,也比報載的多。

2. 回到會計課目,除了人事費用外,有些課目是可以藏一些東西,但不是以薪酬名義入帳,我不是中油的蛔蟲,我不會知道他們有沒有這樣搞,但許多坊間的做法是這樣,這點中油自己最清楚。但你要我相信財報為真,我只能說不可能。不針對中油,大部份公司公佈的財報,我都認為是假的。


1.針對第一點,不然你以101年的財報來算唄~不需要雞蛋裡挑骨頭吧~中油員工人數一直維持在1萬5上下
算很穩定了,另外部份工時員工,這部份是勞務包 有另外的科目,不屬員工用人費用不用擔心喔!比報載多?我記得之前你說報紙報一個人是170幾萬耶,怎麼說法又變了?

2.你不相信財報那我也沒轍了,這代表你可能買股票時 財報從來不是你的參考數據之一,
股票你應該試看技術面的,而不是基本面的,亦或是您從來不買股票?這樣算是保守定存族囉
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:34:10

發文

#5628492 IP 239.242.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 21:34:10

發文IP 239.242.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~ 就事論事不必這樣吧~老兄[/quote] 佩服閣下的耐性 跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。 [嘆氣] 油價貴不貴? 這個問題,就看對象囉 加得起的人,一公升40塊還是一樣開車 加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫 ------------------------------ 加不起油就不要開車咩。 [傻笑] 搭公車騎馬不會?[/quote] 被霉體洗腦的是你們哦~我都有拿出數據阿,如果可以也請您拿出數據,而不是指責。

2015/01/06 21:36:53

發文IP 239.242.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~ 就事論事不必這樣吧~老兄[/quote] 佩服閣下的耐性 跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。 [嘆氣] 油價貴不貴? 這個問題,就看對象囉 加得起的人,一公升40塊還是一樣開車 加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫 ------------------------------ 加不起油就不要開車咩。 [傻笑] 搭公車騎馬不會?[/quote] 剛剛有得罪 會錯意了 非常抱歉

2015/01/06 21:50:13

發文IP 239.242.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~ 就事論事不必這樣吧~老兄[/quote] 佩服閣下的耐性 跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。 [嘆氣] 油價貴不貴? 這個問題,就看對象囉 加得起的人,一公升40塊還是一樣開車 加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫 ------------------------------ 加不起油就不要開車咩。 [傻笑] 搭公車騎馬不會?[/quote] 剛剛有得罪 會錯意了 非常抱歉 就有些人又愛唉 又 想加囉

2015/01/06 21:50:28

發文IP 239.242.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~ 就事論事不必這樣吧~老兄[/quote] 佩服閣下的耐性 跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。 [嘆氣] 油價貴不貴? 這個問題,就看對象囉 加得起的人,一公升40塊還是一樣開車 加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫 ------------------------------ 加不起油就不要開車咩。 [傻笑] 搭公車騎馬不會?[/quote] 剛剛有得罪 會錯意了 非常抱歉 就有些人又愛唉 又 想加囉 [嘆氣]
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回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
你哪位


那你是?

中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音


你也知道人家有做功課喔?

那你說擦精蟲是?

不要以為漫罵就可以代表真相喔~

就事論事不必這樣吧~老兄


佩服閣下的耐性

跟被媒體洗腦,對資料和數據視而不見的理盲這麼有耐性的溝通。

😌

油價貴不貴?

這個問題,就看對象囉

加得起的人,一公升40塊還是一樣開車

加不起的人,一公升20塊還是一樣該該叫

------------------------------

加不起油就不要開車咩。
😆
搭公車騎馬不會?


剛剛有得罪 會錯意了 非常抱歉

就有些人又愛唉 又 想加囉 😌
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:32:52

發文

#5628491 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 21:32:52

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=ethen1 (Lucifer)]很奇怪 油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢[/quote] 中油總經理說他們員工平均薪資是 72000/月 ( 這是我聽過最保守的數字,經濟部曾有一說法是 9ㄨ000/月) 先不說其他的,一間公司光人事費用如此之大器,在台灣還真找不到幾間。[/quote] 呵~要比同是石化業公司的薪水才準喔~難道你要拿中油台塑員工薪水跟一間小鐵工廠比? 等級差很多耶

2015/01/06 21:35:47

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=ethen1 (Lucifer)]很奇怪 油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢[/quote] 中油總經理說他們員工平均薪資是 72000/月 ( 這是我聽過最保守的數字,經濟部曾有一說法是 9ㄨ000/月) 先不說其他的,一間公司光人事費用如此之大器,在台灣還真找不到幾間。[/quote] 呵~要比同是石化業公司的薪水才準喔~難道你要拿中油台塑員工薪水跟一間小鐵工廠比? 等級差很多耶 而且我也拿數據給你看過算過了,還請您理性討論囉
回應 9267 (共和國館理員) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
很奇怪
油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢

中油總經理說他們員工平均薪資是 72000/月 ( 這是我聽過最保守的數字,經濟部曾有一說法是 9ㄨ000/月)

先不說其他的,一間公司光人事費用如此之大器,在台灣還真找不到幾間。


呵~要比同是石化業公司的薪水才準喔~難道你要拿中油台塑員工薪水跟一間小鐵工廠比?

等級差很多耶 而且我也拿數據給你看過算過了,還請您理性討論囉
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:29:55

發文

#5628487 IP 239.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
原來、一直發言的人還扯不準它人發言

洞、很大!


因為言論不一樣就被你酸唄~沒有包容性不能客觀討論。
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:28:29

發文

#5628483 IP 239.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋


哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣?

不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成!

專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦!


是嗎?

那民國80幾年前叫甚麼?

那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後

也就中油台塑這兩家?

自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油?

為什麼兩家?

不就是專賣特許權?

老實講

我還滿佩服你的

引經據典講些一屁話

依你的邏輯衍伸下去

我看大便從嘴巴出來都有可能了


MK大~我只是澄清事實而已啦~

依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑?

道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價

油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦

不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過,

後來退出了~理由是台灣油價讓它不敷成本

不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題

可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價,

之所以指稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣

如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅

如果KM大想知道稅前價格,這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx

92無鉛汽油為14.29元/公升

所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下,

殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本,

才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD




所以殼牌可以在台灣煉油是嗎?

你還真敢講

這些外資要在外國練好油運到國內賣不敷成本

它們唯一的勝算是運原油來台灣煉

但這是特許行業


哦~他也可以申請來台灣蓋廠煉油阿~不過台灣市場那麼小,環保團體應該也不會給他蓋啦

台灣光蓋個國光石化就吵成這樣了~呵~😵

而且市場規模不大,不然他可以選擇在大陸哦,可惜的是大陸好像沒開放。

哇~~扯到煉油了耶~km大真是有見地!

所以您也說了

殼牌這種全球大量生產的大型油公司規模生產量成本竟然輸台灣小規模產量的中油和台塑囉?

這樣來說的話不是更突顯台灣油價確實便宜的事實了嗎?

事實就要講出來唄 沒什敢講不敢講,難道這個論壇是一言堂?

大家整天抱在一起亂罵就會有歸屬感?放開點唄~MK大~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:13:40

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#5628469 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 21:13:40

發文IP 239.242.*.*

[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~

2015/01/06 21:14:30

發文IP 239.242.*.*

[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是? [/quote] 中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音[/quote] 你也知道人家有做功課喔? 那你說擦精蟲是? 不要以為漫罵就可以代表真相喔~ 就事論事不必這樣吧~老兄
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你哪位


那你是?

中油今年又再靠杯虧錢,怎麼算就是虧,娘的領4.6個月獎金是領來擦精蟲的,看你做了不少功課,就像那知笨馬,自以為是,謎謎之音


你也知道人家有做功課喔?

那你說擦精蟲是?

不要以為漫罵就可以代表真相喔~

就事論事不必這樣吧~老兄
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:11:14

發文

#5628467 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 21:11:14

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 公司不是都這樣截長補短嗎? 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~是消費者的錢, 不然還要讓人加油加免錢的嗎? 買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎? 我都不知道納稅有那麼偉大可以這樣靠北, 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業賺多賺少甚至虧錢都是在營業基金裡面轉, 是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係, 沒有人當2300萬人是白癡喔~只不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈] [/quote] 你是攤位的受雇員工 不是承租戶 你到底是哪一根筋不對? 4G執照發放那個才是承租戶 他們都拿幾百億出來 你們董事長都是官派的 你們只是領錢的打工仔 價值低 替代性高 隨時可開除換一批人上陣 這樣了不了? 打工仔 [/quote] 討論就討論有需要罵人嗎?呵~不然你也可以提出你的疑問阿? 從頭到尾都麻mk哥你在跳,我只是跟你澄清有必要跳腳成這樣?[很悶]

2015/01/09 14:49:58

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 公司不是都這樣截長補短嗎? 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~是消費者的錢, 不然還要讓人加油加免錢的嗎? 買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎? 我都不知道納稅有那麼偉大可以這樣靠北, 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業賺多賺少甚至虧錢都是在營業基金裡面轉, 是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係, 沒有人當2300萬人是白癡喔~只不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈] [/quote] 你是攤位的受雇員工 不是承租戶 你到底是哪一根筋不對? 4G執照發放那個才是承租戶 他們都拿幾百億出來 你們董事長都是官派的 你們只是領錢的打工仔 價值低 替代性高 隨時可開除換一批人上陣 這樣了不了? 打工仔 [/quote] 討論就討論有需要罵人嗎?呵~不然你也可以提出你的疑問阿? 從頭到尾都麻mk哥你在跳,我只是跟你澄清有必要跳腳成這樣?[很悶] 那換一個說法好了 老闆以自己私人戶頭出錢成立公司,公司成立時有獨立公司帳戶但還是在老闆名下, 現在老闆名下有兩個帳戶 一個是他私人帳戶 一個是他公司的公司帳戶 公司賺的、虧的、發給員工的 全部都在公司帳戶裡面流動,跟老闆私人帳戶沒關係 這樣說懂?
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了



哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下:

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,

因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,

比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,

某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,

這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!



不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄!








真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話


這種東西本來就又臭又長了

題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的

況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。

而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。

目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。

我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿

大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!



*的

我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備

日本遺留設備也是台灣納稅人的

國民黨黨產也是納稅人的

這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢?

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人?

真是有夠靠北

到底是少了哪一根筋

納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人

現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利?

那其他2297萬人是白癡嗎?









呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間),

政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢!

這部分你怎麼都忽略掉了呢?

你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費?

而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用

公司不是都這樣截長補短嗎?

而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~是消費者的錢,

不然還要讓人加油加免錢的嗎?

買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?

我都不知道納稅有那麼偉大可以這樣靠北,

我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多,

就是要說明國營事業賺多賺少甚至虧錢都是在營業基金裡面轉,

是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係,

沒有人當2300萬人是白癡喔~只不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵,

這才比較讓人頭痛😵



你是攤位的受雇員工

不是承租戶

你到底是哪一根筋不對?

4G執照發放那個才是承租戶

他們都拿幾百億出來

你們董事長都是官派的

你們只是領錢的打工仔

價值低

替代性高

隨時可開除換一批人上陣

這樣了不了?

打工仔


討論就討論有需要罵人嗎?呵~不然你也可以提出你的疑問阿?

從頭到尾都麻mk哥你在跳,我只是跟你澄清有必要跳腳成這樣?😞

那換一個說法好了 老闆以自己私人戶頭出錢成立公司,公司成立時有獨立公司帳戶但還是在老闆名下,

現在老闆名下有兩個帳戶 一個是他私人帳戶 一個是他公司的公司帳戶

公司賺的、虧的、發給員工的 全部都在公司帳戶裡面流動,跟老闆私人帳戶沒關係

這樣說懂?

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 21:06:50

發文

#5628463 IP 239.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哦?原來這個論壇容不下不一樣的聲音阿?

一言堂😀😀~受教啦

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 19:14:53

發文

#5628396 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 19:14:53

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你呢?

2015/01/06 19:16:17

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]你哪位[/quote] 那你是?
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
你哪位


那你是?
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 19:10:24

發文

#5628390 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 19:10:24

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]之所謂、鬼遮眼是也 [/quote] 跟你的相片蠻配的唷~

2015/01/06 19:14:26

發文IP 239.242.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]之所謂、鬼遮眼是也 [/quote] 跟你的相片蠻配的唷~ 該解釋的都解釋過了 鬼遮到誰?誰知道呢?
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
之所謂、鬼遮眼是也



跟你的相片蠻配的唷~

該解釋的都解釋過了

鬼遮到誰?誰知道呢?
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 19:09:00

發文

#5628388 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 19:09:00

發文IP 239.242.*.*

[quote=ethen1 (Lucifer)]很奇怪 油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢[/quote] 油價漲賠錢是因為凍漲 油價跌賠錢是因為你怎麼進貨,永遠買再最高點,但是卻要依照油價公式走調低油價~ 生意如果那麼好做 還輪的到台塑中油?一堆人擠破頭也要進口油來台灣賣囉!

2015/01/06 19:09:45

發文IP 239.242.*.*

[quote=ethen1 (Lucifer)]很奇怪 油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢[/quote] 油價漲賠錢是因為凍漲 油價跌賠錢是因為中油怎麼進貨,永遠買在最高點,但是卻要依照油價公式走調低油價~ 生意如果那麼好做 還輪的到台塑中油?一堆人擠破頭也要進口油來台灣賣囉!
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
很奇怪
油價漲也賠錢, 油價跌也賠錢


油價漲賠錢是因為凍漲

油價跌賠錢是因為中油怎麼進貨,永遠買在最高點,但是卻要依照油價公式走調低油價~

生意如果那麼好做 還輪的到台塑中油?一堆人擠破頭也要進口油來台灣賣囉!

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 19:05:43

發文

#5628386 IP 239.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 archers (GODVIA) 所寫

你看看中油今天說甚麼鬼話,會講這種話的公司能相信嗎?😠
看來國際原油跌價時候,中油買的油都還在海上
漲價的時候,應該都是搭飛機空運來台
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原油跌經營苦 中油喊改油價公式
2015/01/06 17:37 中央社

(中央社記者林孟汝台北2015年1月6日電)紐約原油價格每桶跌破50美元,加上新台幣
重貶,中油公司經營苦哈哈,去年全年虧損恐近新台幣200億元。中油表示,目前的油價
公式若不調整,「叫神仙來也沒用」。

中油公司發言人張瑞宗表示,已向主管機關建議調整油價公式,但會不會被採納是另外
一回事。

供需失調,美國產油創30年新高,加上石油輸出國家組織(OPEC)拒絕減產,加劇全球
能源供應過剩問題。倫敦油價一度暴跌6.7%,紐約油價連3天走跌,盤中破50美元大關
,是2009年4月來首見。

張瑞宗表示,目前中油的經營壓力來自不同領域,但都是同1個原因,就是原油價格下跌。

他說,國際原油價格去年6月從每桶110美元跌到現在接近50美元,形同腰斬,但國內零
售市場,汽柴油則有35%左右的跌幅,這是全球最大的跌幅。

張瑞宗解釋,如中油在10月採購原油,要12月才會裝船,再1個月才會開始煉製。油價
直直落,中油買的都是高成本原油,但煉製出來產品賣給消費者卻是便宜的,這是第1個
虧損原因。

另一個是高成本的庫存壓力,張瑞宗表示,現行法規規定須有60天的原油安全儲量,其
中有81%在中油身上,因此依照國際財務會計原則,中油要負擔比台塑還高的「跌價
損失」。

而美元獨強,新台幣近期跟貶亞幣,張瑞宗說,中油每個月購買原油跟天然氣的外匯
需求約25億美元,只要台幣每貶1元,就等於要多支出新台幣25億元。

他說,中油民國103年前11月虧損新台幣155億元,全年虧損上看200億元。

張瑞宗強調,目前的浮動油價公式,原油跌多少就要80%反應在汽柴油產品終端售價,
卻沒有考慮經營者的其他成本,若不調整改善油價公式,經營壓力之大「叫神仙來也
沒用」。


這不是消費者要的嗎?之前喊油價公式不公 這次順道改不是順應民意嗎?

就看經濟部怎改囉~反正不管怎改一定有人喊有價不公啦~

加油免錢最好囉
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 16:50:54

發文

#5628279 IP 189.218.*.* 修改過9 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 16:50:54

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~不然還要加免錢的嗎? 買車票也你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?我都不知道納稅有那麼偉大阿?!! 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業花虧的都是國營基金裡面的,是歷年自己賺的錢 跟納稅人沒關係 沒有人當2300萬人是白癡喔~指不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈]

2015/01/06 16:54:20

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 截長補短阿! 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~不然還要加免錢的嗎? 買車票也你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?我都不知道納稅有那麼偉大阿?!! 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業花虧的都是營業基金裡面的,是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係 沒有人當2300萬人是白癡喔~指不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈]

2015/01/06 16:57:18

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 截長補短阿! 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~不然還要加免錢的嗎? 買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?我都不知道納稅有那麼偉大阿?!! 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業花虧的都是營業基金裡面的,是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係 沒有人當2300萬人是白癡喔~指不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈]

2015/01/06 17:02:08

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 公司不是都這樣截長補短嗎? 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~不然還要加免錢的嗎? 買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?我都不知道納稅有那麼偉大阿?!! 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業花虧的都是營業基金裡面的,是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係 沒有人當2300萬人是白癡喔~指不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈]

2015/01/06 17:03:16

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦! [/quote] *的 我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備 日本遺留設備也是台灣納稅人的 國民黨黨產也是納稅人的 這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢? 納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人? 真是有夠靠北 到底是少了哪一根筋 納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人 現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利? 那其他2297萬人是白癡嗎? [/quote] 呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間), 政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢! 這部分你怎麼都忽略掉了呢? 你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費? 而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用 公司不是都這樣截長補短嗎? 而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~不然還要加免錢的嗎? 買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?我都不知道納稅有那麼偉大可以這樣靠北, 我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多, 就是要說明國營事業花虧的都是營業基金裡面的,是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係 沒有人當2300萬人是白癡喔~指不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵, 這才比較讓人頭痛[頭暈]
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了



哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下:

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,

因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,

比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,

某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,

這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!



不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄!








真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話


這種東西本來就又臭又長了

題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的

況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。

而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。

目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。

我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿

大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!



*的

我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備

日本遺留設備也是台灣納稅人的

國民黨黨產也是納稅人的

這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢?

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人?

真是有夠靠北

到底是少了哪一根筋

納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人

現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利?

那其他2297萬人是白癡嗎?









呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯,但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間),

政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢!

這部分你怎麼都忽略掉了呢?

你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦 其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費?

而且自己賺的還要拿部份出去批貨,批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用

公司不是都這樣截長補短嗎?

而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~是消費者的錢,

不然還要讓人加油加免錢的嗎?

買車票你會跟賣票的的人說:你賺納稅人的錢嗎?

我都不知道納個稅可以那麼偉大這樣靠北,

我只在乎我納的稅有沒有被亂花,剛剛已經向 MK大您解釋那麼多,

就是要說明國營事業賺多賺少甚至虧錢都是在營業基金裡面轉,

是歷年國營事業自己賺的錢 跟納稅人沒關係,

沒有人當2300萬人是白癡喔~只不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵,

這才比較讓人頭痛😵

前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 16:25:38

發文

#5628247 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jesusgood (mm) 所寫
為什麼油大漲股市跌
油大跌股市也跌😵


股市我不清楚耶,不過影響股市的因素很多,油價不是絕對因素

因為大環境油價就是那樣,影響的期間有限啦

更多影響台灣股市的是政府基金的操控、外資、公司治理好壞 最後就是人為的炒作與放空

才是最關鍵的。
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 16:21:07

發文

#5628245 IP 189.218.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 16:21:07

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦![/quote] 是嗎? 那民國80幾年前叫甚麼? 那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後 也就中油台塑這兩家? 自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油? 為什麼兩家? 不就是專賣特許權? 老實講 我還滿佩服你的 引經據典講些一屁話 依你的邏輯衍伸下去 我看大便從嘴巴出來都有可能了[/quote] MK大~我只是澄清事實而已啦~ 依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑? 道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價 油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦 不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過, 後來退出了~理由是台灣油價讓不敷成本 不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題 可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價, 之所以稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣 如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅 如果KM大想知道稅前價格,這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx 92無鉛汽油為14.29元/公升 所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下, 殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本, 才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD

2015/01/06 16:27:48

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦![/quote] 是嗎? 那民國80幾年前叫甚麼? 那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後 也就中油台塑這兩家? 自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油? 為什麼兩家? 不就是專賣特許權? 老實講 我還滿佩服你的 引經據典講些一屁話 依你的邏輯衍伸下去 我看大便從嘴巴出來都有可能了[/quote] MK大~我只是澄清事實而已啦~ 依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑? 道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價 油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦 不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過, 後來退出了~理由是台灣油價讓不敷成本 不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題 可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價, 之所以指稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣 如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅 如果KM大想知道稅前價格,這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx 92無鉛汽油為14.29元/公升 所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下, 殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本, 才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD

2015/01/06 17:00:04

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦![/quote] 是嗎? 那民國80幾年前叫甚麼? 那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後 也就中油台塑這兩家? 自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油? 為什麼兩家? 不就是專賣特許權? 老實講 我還滿佩服你的 引經據典講些一屁話 依你的邏輯衍伸下去 我看大便從嘴巴出來都有可能了[/quote] MK大~我只是澄清事實而已啦~ 依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑? 道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價 油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦 不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過, 後來退出了~理由是台灣油價讓它不敷成本 不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題 可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價, 之所以指稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣 如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅 如果KM大想知道稅前價格,這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx 92無鉛汽油為14.29元/公升 所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下, 殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本, 才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD

2015/01/06 17:00:44

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦![/quote] 是嗎? 那民國80幾年前叫甚麼? 那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後 也就中油台塑這兩家? 自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油? 為什麼兩家? 不就是專賣特許權? 老實講 我還滿佩服你的 引經據典講些一屁話 依你的邏輯衍伸下去 我看大便從嘴巴出來都有可能了[/quote] MK大~我只是澄清事實而已啦~ 依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑? 道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價 油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦 不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過, 後來退出了~理由是台灣油價讓它不敷成本 不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題 可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價, 之所以指稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣 如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅 如果KM大想知道稅前價格,這邊有:[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 92無鉛汽油為14.29元/公升 所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下, 殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本, 才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋


哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣?

不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成!

專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦!


是嗎?

那民國80幾年前叫甚麼?

那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後

也就中油台塑這兩家?

自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油?

為什麼兩家?

不就是專賣特許權?

老實講

我還滿佩服你的

引經據典講些一屁話

依你的邏輯衍伸下去

我看大便從嘴巴出來都有可能了


MK大~我只是澄清事實而已啦~

依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑?

道理很簡單阿 之前跟大家就有爭論過了 就是油價

油價跟外國對比便不便宜,我想你一定是持反面看法啦

不過就現實面來看 ,先前殼牌實油有進來台灣過,

後來退出了~理由是台灣油價讓它不敷成本

不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題

可惜的是,我這邊講的油價都是稅前油價,

之所以指稅前油價是因為 凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣

如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,而且還不包含燃料稅

如果KM大想知道稅前價格,這邊有:http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx

92無鉛汽油為14.29元/公升

所以說 簡單一點 就是政府抽稅抽很大的狀況下,

殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本,

才退出台灣市場的,經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD


前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 15:08:44

發文

#5628126 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 griffin5070 (Dr. KK) 所寫
這裡在寫論文喔? 😲😲


討論討論~澄清說明而已,要不一起來?
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 14:32:01

發文

#5628065 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 14:32:01

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果以管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦!

2015/01/06 14:32:58

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)] 國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本 其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣 用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅 因為是專賣 所以價錢由政府訂立 會賠錢都只是短期現象 只要拉高售價即可大賺 這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象 長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利 員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆 真是一群渾蛋 [/quote] 哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣? 不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成! 專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦!
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋


哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧 在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣?

不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成!

專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查 油品事業民國80幾年就開放了哦!
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 14:26:59

發文

#5628057 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 14:26:59

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 況且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬英九阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!

2015/01/06 14:27:58

發文IP 189.218.*.*

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 況且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!

2015/01/06 15:07:40

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[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 哎唷~不要動不動叫人吃藥啦! 查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~ 國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦 想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~ 回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下: 很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔, 因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款, 比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升, 某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」, 這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」, 民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄! [/quote] 真是又臭又長 國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業 講一堆廢話 [/quote] 這種東西本來就又臭又長了 題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的 況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。 而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。 目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。 我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿 大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了



哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下:

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,

因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,

比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,

某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,

這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!



不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄!








真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話


這種東西本來就又臭又長了

題外話:中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的

況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。

而且也不是只有你有繳稅,各國營事業員工都有繳阿,實在不用以繳稅這件事無限上綱。

目前是用說明的方式 希望大家可以懂 並不是替誰辯護。

我也很賭爛國民黨阿 也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿

大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字 爛! 利益至上啦!

前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 14:11:12

發文

#5628045 IP 189.218.*.* 修改過4 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 14:11:12

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~和平討論唄 上去關網上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎?

2015/01/06 14:13:05

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~和平討論唄 上去關網上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

2015/01/06 14:14:30

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

2015/01/06 14:16:21

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧

2015/01/06 14:35:03

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 來吧,我等著呢 ! [微笑][/quote] 其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄 上去官網 [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 上面有財報我們選最新一年的好了~102年~ 點進去是PDF檔 [url=" http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf"] http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf[/url] 第58頁 [b]員工用人費用102年度20,342,916千元[/b] 102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少 以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧! 用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月) 算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過: 每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲, 依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎? 最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~ A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
[
另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?



來吧,我等著呢 ! 🙂


其實 我只是要澄清而已~為之前衝動解釋至上歉意,和平討論唄

上去官網 http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411

上面有財報我們選最新一年的好了~102年~

點進去是PDF檔

http://www.cpc.com.tw/big5/files/2013Q4%20CPC_final%28%E5%BD%A9%E8%89%B2%29.pdf

第58頁 員工用人費用102年度20,342,916千元

102年財報沒有說明公司多少人,但98~101年財報 約莫第10頁都會說明公司人數到底有多少

以101年為例,公司人數為14,977人就算15000個吧!

用人費用/人數 再除以13個月(12個月月薪+0.5個月勞基法規定不休假獎金+考績獎金0.5個月)

算一算一個人月薪104,323元,這是平均薪資 之所以平均薪資那麼高是因為之前提過:

每個人的年資都已經升到最頂了~中油員工平均年齡約50多歲,

依照勞基法跟公司內部等數規定薪水都在11~14等了,這樣解釋可以接受嗎?


最後還是要再說一次~不要再相信霉體了~

A_fa我不會回應他了 他只會謾罵 等他理性一起討論再說吧

前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 11:19:53

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2015/01/06 11:19:53

發文IP 189.218.*.*

[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的 民營化之後就變成他們私有的[嘆氣] [/quote] 恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶 (明明就都是中華電信花的錢)。 而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...[頭暈] [/quote] 國營事業坦到死又怎樣?還不是一樣年終領飽飽 [/quote] 哦~所以你 覺得國營事業活該被罵~因為年終讓你們不爽?那我再解釋一下 1. 4.6個月獎金,通通都是由營業基金支付不會動用到那稅人的血汗錢 前面已經講了。 2.中油沒有所謂「固定4.6 個月年終」,這是一種誤傳,這是績效+工作+不休假最大化得到的結果,中油員工裡面幾乎可以說沒人能真的拿到4.6 個月而且這兩年也改規定了,最多3.2還3.6,其中工作獎金類似考績獎金,甲等1個月乙等0.5個月,不休假獎金勞基法有規定就不贅述了,大家在意的的事績效獎金,這個東西是中油按照當年度營收編列[b]下年度[/b]的獎金,假如去年有盈餘今年賠錢,那今年年底拿到去年的獎金就會被誤會成「賠錢還能拿獎金」,但是其實明年度就算賺錢,由於今年大虧損,還是拿不到獎金的。 3.上述第二點營虧要扣除政策因素,如凍漲、計程車補貼、漁油補貼、立委補貼、凍漲虧損,甚至是政策性關廠,因為這些都不能算是員工績效不彰造成的。 4.中油員工真的一開始待遇就這麼好嗎?如果年長一些的人可能還會記得中油以前的評價:吃不飽餓不死。為什麼中油能從吃不飽餓不死沒人想去的企業變成今天被幹肥貓人人嚮往?來龍去脈大概在這裡: [url="http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm"]http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm[/url] 當然一定很多人痛批中油員工為什麼可以領最高4.6 個月(這個4.6 個月從此就被人記住了)的總獎金,但是有注意的人就會發現以前中油員工怎麼幹都是沒績效獎金的,是上街頭爭來的,這個故事的背景是民國77年,不是民國101 年,在民國77年的經濟高度成長期,這種「年終」恐怕會笑彎當時民間業者的腰。 總而言之,中油員工今天的待遇是[b]向老闆爭取來的[/b],結果沒想到爭取到的條件今日反而大部分同為勞工的人痛斥肥貓、待遇太好,我只能說,假如說向資方爭取最後是被自己人扯後腿,我實在不知道該講什麼。 「[b]勞工團結向老闆爭取福利[/b]」不是很多人的心願嗎?為什麼明明有人達成了卻要被幹翻過來? 老實說,這很讓人無言。 其實說過了很多一再重複的論點,我想在這裡都能得到大部分的解答,有些事實需要澄清,有些道理需要理解,一切也不過是這樣而已,我不是中油公關部的人,寫這麼多東西也不會得到任何好處。 但是我覺得最重要的,是很多人把自己的情緒發洩錯對象。今天薪水不漲,國際油價卻節節攀升,難道要怪中油?民間企業待遇不佳,起薪22K 死不調漲,難道怪中油? 到底應該針對的,真正應該負責的是誰? 幹中油最終的結果,除了多把一些人拖下水,毀掉勞工運動成果以外,不會改變任何事,國際油價來來回回,你的薪水不會調漲,物價不會掉下來。搞清楚敵人是誰,不然不知不覺淪為資本家打手都不知道,還傻傻的以為自己在主持正義,就很悲哀了~

2015/01/06 11:26:42

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[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的 民營化之後就變成他們私有的[嘆氣] [/quote] 恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶 (明明就都是中華電信花的錢)。 而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...[頭暈] [/quote] 國營事業坦到死又怎樣?還不是一樣年終領飽飽 [/quote] 哦~所以你 覺得國營事業活該被罵~因為年終讓你們不爽?那我再解釋一下 1. 4.6個月獎金,通通都是由營業基金支付不會動用到那稅人的血汗錢 前面已經講了。 2.中油沒有所謂「固定4.6 個月年終」,這是一種誤傳,這是績效+工作+不休假最大化得到的結果,中油員工裡面幾乎可以說沒人能真的拿到4.6 個月而且這兩年也改規定了,最多3.2還3.6,其中工作獎金類似考績獎金,甲等1個月乙等0.5個月,不休假獎金勞基法有規定就不贅述了,大家在意的的事績效獎金,這個東西是中油按照當年度營收編列[b]下年度[/b]的獎金,假如去年有盈餘今年賠錢,那今年年底拿到去年的獎金就會被誤會成「賠錢還能拿獎金」,但是其實明年度就算賺錢,由於今年大虧損,還是拿不到獎金的。 3.上述第二點營虧要扣除政策因素,如計程車補貼、漁油補貼、立委補貼、凍漲虧損甚至是政策性關廠,因為這些都不能算是員工績效不彰造成的。 4.中油員工真的一開始待遇就這麼好嗎?如果年長一些的人可能還會記得中油以前的評價:吃不飽餓不死。為什麼中油能從吃不飽餓不死沒人想去的企業變成今天被幹肥貓人人嚮往?來龍去脈大概在這裡: [url="http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm"]http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm[/url] 當然一定很多人痛批中油員工為什麼可以領最高4.6 個月(這個4.6 個月從此就被人記住了)的總獎金,但是有注意的人就會發現以前中油員工怎麼幹都是沒績效獎金的,是上街頭爭來的,這個故事的背景是民國77年,不是民國101 年,在民國77年的經濟高度成長期,這種「年終」恐怕會笑彎當時民間業者的腰。 總而言之,中油員工今天的待遇是[b]向老闆爭取來的[/b],結果沒想到爭取到的條件今日反而大部分同為勞工的人痛斥肥貓、待遇太好,我只能說,假如說向資方爭取最後是被自己人扯後腿,我實在不知道該講什麼。 「[b]勞工團結向老闆爭取福利[/b]」不是很多人的心願嗎?為什麼明明有人達成了卻要被幹翻過來? 老實說,這很讓人無言。 其實說過了很多一再重複的論點,我想在這裡都能得到大部分的解答,有些事實需要澄清,有些道理需要理解,一切也不過是這樣而已,我不是中油公關部的人,寫這麼多東西也不會得到任何好處。 但是我覺得最重要的,是很多人把自己的情緒發洩錯對象。今天薪水不漲,國際油價卻節節攀升,難道要怪中油?民間企業待遇不佳,起薪22K 死不調漲,難道怪中油? 到底應該針對的,真正應該負責的是誰? 幹中油最終的結果,除了多把一些人拖下水,毀掉勞工運動成果以外,不會改變任何事,國際油價來來回回,你的薪水不會調漲,物價不會掉下來。搞清楚敵人是誰,不然不知不覺淪為資本家打手都不知道,還傻傻的以為自己在主持正義,就很悲哀了~

2015/01/06 11:32:27

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[quote=archers (GODVIA)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=archers (GODVIA)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的 民營化之後就變成他們私有的[嘆氣] [/quote] 恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶 (明明就都是中華電信花的錢)。 而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...[頭暈] [/quote] 國營事業坦到死又怎樣?還不是一樣年終領飽飽 [/quote] 哦~所以你 覺得國營事業活該被罵~因為年終讓你們不爽?那我再解釋一下 1. 4.6個月獎金,通通都是由營業基金支付不會動用到那稅人的血汗錢 前面已經講了。 2.中油沒有所謂「固定4.6 個月年終」,這是一種誤傳,這是績效+工作+不休假最大化得到的結果,中油員工裡面幾乎可以說沒人能真的拿到4.6 個月而且這兩年也改規定了,最多3.2還3.6,其中工作獎金類似考績獎金,甲等1個月乙等0.5個月,不休假獎金勞基法有規定就不贅述了,大家在意的的事績效獎金,這個東西是中油按照當年度營收編列[b]下年度[/b]的獎金,假如去年有盈餘今年賠錢,那今年年底拿到去年的獎金就會被誤會成「賠錢還能拿獎金」,但是其實明年度就算賺錢,由於今年大虧損,還是拿不到獎金的。 3.上述第二點營虧要扣除政策因素,如計程車補貼、漁油補貼、立委補貼、凍漲虧損甚至是政策性關廠,因為這些都不能算是員工績效不彰造成的。 4.中油員工真的一開始待遇就這麼好嗎?如果年長一些的人可能還會記得中油以前的評價:吃不飽餓不死。為什麼中油能從吃不飽餓不死沒人想去的企業變成今天被幹肥貓人人嚮往?來龍去脈大概在這裡: [url="http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm"]http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm[/url] 當然一定很多人痛批中油員工為什麼可以領最高4.6 個月(這個4.6 個月從此就被人記住了)的總獎金,但是有注意的人就會發現以前中油員工怎麼幹都是沒績效獎金的,是上街頭爭來的,這個故事的背景是民國77年,不是民國101 年,在民國77年的經濟高度成長期,這種「年終」恐怕會笑彎當時民間業者的腰。 總而言之,中油員工今天的待遇是[b]向老闆爭取來的[/b],結果沒想到爭取到的條件今日反而大部分同為勞工的人痛斥肥貓、待遇太好,我只能說,假如說向資方爭取最後是被自己人扯後腿,我實在不知道該講什麼。 「[b]勞工團結向老闆爭取福利[/b]」不是很多人的心願嗎?為什麼明明有人達成了卻要被幹翻過來? 老實說,這很讓人無言。 其實說過了很多一再重複的論點,我想在這裡都能得到大部分的解答,有些事實需要澄清,有些道理需要理解,一切也不過是這樣而已,我不是中油公關部的人,寫這麼多東西也不會得到任何好處。 但是我覺得最重要的,是很多人把自己的情緒發洩錯對象。今天薪水不漲,國際油價卻節節攀升,難道要怪中油?民間企業待遇不佳,起薪22K 死不調漲,難道怪中油? 到底應該針對的,真正應該負責的是誰? 幹中油最終的結果,除了多把一些人拖下水,毀掉勞工運動成果以外,不會改變任何事,國際油價來來回回,你的薪水不會調漲,物價不會掉下來。搞清楚敵人是誰,不然不知不覺淪為資本家打手都不知道,還傻傻的以為自己在主持正義~
回應 archers (GODVIA) 所寫
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了




就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的
民營化之後就變成他們私有的😌



恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶
(明明就都是中華電信花的錢)。

而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...😵





國營事業坦到死又怎樣?還不是一樣年終領飽飽


哦~所以你 覺得國營事業活該被罵~因為年終讓你們不爽?那我再解釋一下

1. 4.6個月獎金,通通都是由營業基金支付不會動用到那稅人的血汗錢 前面已經講了。

2.中油沒有所謂「固定4.6 個月年終」,這是一種誤傳,這是績效+工作+不休假最大化得到的結果,中油員工裡面幾乎可以說沒人能真的拿到4.6 個月而且這兩年也改規定了,最多3.2還3.6,其中工作獎金類似考績獎金,甲等1個月乙等0.5個月,不休假獎金勞基法有規定就不贅述了,大家在意的的事績效獎金,這個東西是中油按照當年度營收編列下年度的獎金,假如去年有盈餘今年賠錢,那今年年底拿到去年的獎金就會被誤會成「賠錢還能拿獎金」,但是其實明年度就算賺錢,由於今年大虧損,還是拿不到獎金的。

3.上述第二點營虧要扣除政策因素,如計程車補貼、漁油補貼、立委補貼、凍漲虧損甚至是政策性關廠,因為這些都不能算是員工績效不彰造成的。

4.中油員工真的一開始待遇就這麼好嗎?如果年長一些的人可能還會記得中油以前的評價:吃不飽餓不死。為什麼中油能從吃不飽餓不死沒人想去的企業變成今天被幹肥貓人人嚮往?來龍去脈大概在這裡:

http://www.tpwu.org.tw/periodical/395/1501.htm

當然一定很多人痛批中油員工為什麼可以領最高4.6 個月(這個4.6 個月從此就被人記住了)的總獎金,但是有注意的人就會發現以前中油員工怎麼幹都是沒績效獎金的,是上街頭爭來的,這個故事的背景是民國77年,不是民國101 年,在民國77年的經濟高度成長期,這種「年終」恐怕會笑彎當時民間業者的腰。



總而言之,中油員工今天的待遇是向老闆爭取來的,結果沒想到爭取到的條件今日反而大部分同為勞工的人痛斥肥貓、待遇太好,我只能說,假如說向資方爭取最後是被自己人扯後腿,我實在不知道該講什麼。

勞工團結向老闆爭取福利」不是很多人的心願嗎?為什麼明明有人達成了卻要被幹翻過來?

老實說,這很讓人無言。

其實說過了很多一再重複的論點,我想在這裡都能得到大部分的解答,有些事實需要澄清,有些道理需要理解,一切也不過是這樣而已,我不是中油公關部的人,寫這麼多東西也不會得到任何好處。

但是我覺得最重要的,是很多人把自己的情緒發洩錯對象。今天薪水不漲,國際油價卻節節攀升,難道要怪中油?民間企業待遇不佳,起薪22K 死不調漲,難道怪中油?

到底應該針對的,真正應該負責的是誰?

幹中油最終的結果,除了多把一些人拖下水,毀掉勞工運動成果以外,不會改變任何事,國際油價來來回回,你的薪水不會調漲,物價不會掉下來。搞清楚敵人是誰,不然不知不覺淪為資本家打手都不知道,還傻傻的以為自己在主持正義~

前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 10:07:02

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#5627662 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 10:07:02

發文IP 189.218.*.*

[quote=archers (GODVIA)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的 民營化之後就變成他們私有的[嘆氣] [/quote] 恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開最後一里耶。 而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...[頭暈]

2015/01/06 10:12:22

發文IP 189.218.*.*

[quote=archers (GODVIA)][quote=mk2_is_good (MK2)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 你最近是忘了吃藥嗎? 都說是國營企業了還不是全民買單? 不然是員工出錢設立中油的嗎? 這群人現在不只吃相難看 甚麼話都敢講了 [/quote] 就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的 民營化之後就變成他們私有的[嘆氣] [/quote] 恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶 (明明就都是中華電信花的錢)。 而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...[頭暈]
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了




就像中華電信,以前的線路都是全民的錢去鋪設的
民營化之後就變成他們私有的😌



恩?真相是這樣嗎?還有另一個說法,是財團不想鋪設,要求中華電信開放最後一里耶
(明明就都是中華電信花的錢)。

而且現在ADSL不是很便宜嗎?都降價給民眾了還讓民眾誤會 這就是國營事業囉 坦到死...😵


前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 10:03:06

發文

#5627660 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/06 10:03:06

發文IP 189.218.*.*

[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/pQAXaB"]http://goo.gl/pQAXaB[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 台電也說虧錢,漲個價大賺200億,你可別忘了馬英九油價可是上調了幾次,說來聽聽,自負盈虧?(吐口水) [/quote] 正確來講應該是油價沒凍漲,電價又漲,之前台電虧損就是歷年自負盈虧結果, 結果一調電價103年馬上賺了200億,不過它不是說要回饋民眾嗎? 而且就算賺錢也是上繳國庫阿~如果還是不滿意, 最近不是還聽說要出浮動電價公式? 不過我想還是有人會罵啦~就跟油價公式一樣~ 改了兩三個版本照樣有人出來酸出來罵~霉體治國嘛~ 打最沒聲音的國營事業最好了!!既可以有版面,又沒有責任 不會被告 。 煽動勞工對立真的是太好了~上面的政客財團還可以隔山觀虎鬥 除了可以搏能見度(立委)還可以壓低勞工薪資(財團)~國營事業真是好用阿!!棒棒棒[大笑]

2015/01/06 10:09:33

發文IP 189.218.*.*

[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/pQAXaB"]http://goo.gl/pQAXaB[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 台電也說虧錢,漲個價大賺200億,你可別忘了馬英九油價可是上調了幾次,說來聽聽,自負盈虧?(吐口水) [/quote] 正確來講應該是油價沒凍漲,電價又漲,之前台電虧損就是歷年自負盈虧結果, 結果一調電價103年馬上賺了200億,不過它不是說要回饋民眾嗎? 而且就算賺錢也是上繳國庫阿~如果還是不滿意, 最近不是還聽說要出浮動電價公式? 不過我想還是有人會罵啦~就跟油價公式一樣~ 改了兩三個版本照樣有人出來酸出來罵~霉體治國嘛~ 打最沒聲音的國營事業最好了!!既可以有版面,又沒有責任 又不會被告 。 煽動勞工對立真的是太好了~上面的政客財團還可以隔山觀虎鬥 除了可以搏能見度(立委)還可以壓低勞工薪資(財團)~國營事業真是好用阿!!棒棒棒[大笑]

2015/01/06 10:10:34

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[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅, 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/pQAXaB"]http://goo.gl/pQAXaB[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 台電也說虧錢,漲個價大賺200億,你可別忘了馬英九油價可是上調了幾次,說來聽聽,自負盈虧?(吐口水) [/quote] 正確來講應該是油價沒凍漲,電價又漲,之前台電虧損就是歷年自負盈虧結果, 結果一調電價103年馬上賺了200億,不過它不是說要回饋民眾嗎? 而且就算賺錢也是上繳國庫阿~如果還是不滿意, 最近不是還聽說要出浮動電價公式? 不過我想還是有人會罵啦~就跟油價公式一樣~ 改了兩三個版本照樣有人出來酸出來罵~霉體治國嘛~ 打最沒聲音的國營事業最好了!!既可以有版面,又沒有責任 又不會被告 。 煽動勞工對立真的是太好了~上面的政客財團還可以隔山觀虎鬥 除了可以搏能見度(立委)、壓低勞工薪資(財團)還有擋箭牌(行政院、經濟部)~ 國營事業真是好用阿!!棒棒棒[大笑]
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好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會








之前貼過的
網路上都可以查得到以前的油價..


消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額
(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD


台電也說虧錢,漲個價大賺200億,你可別忘了馬英九油價可是上調了幾次,說來聽聽,自負盈虧?(吐口水)


正確來講應該是油價沒凍漲,電價又漲,之前台電虧損就是歷年自負盈虧結果,

結果一調電價103年馬上賺了200億,不過它不是說要回饋民眾嗎?

而且就算賺錢也是上繳國庫阿~如果還是不滿意,

最近不是還聽說要出浮動電價公式?

不過我想還是有人會罵啦~就跟油價公式一樣~

改了兩三個版本照樣有人出來酸出來罵~霉體治國嘛~

打最沒聲音的國營事業最好了!!既可以有版面,又沒有責任 又不會被告 。

煽動勞工對立真的是太好了~上面的政客財團還可以隔山觀虎鬥

除了可以搏能見度(立委)、壓低勞工薪資(財團)還有擋箭牌(行政院、經濟部)~

國營事業真是好用阿!!棒棒棒😀
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 09:40:22

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#5627622 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了



哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科,中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題,要解釋這個東西,你可能需要一點耐心看完,以下:

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,

因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,

比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,

某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,

這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!



不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,換一個層面思考一下唄!






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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 09:31:36

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2015/01/06 09:31:36

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[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣? 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂了嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 引用的很多,套句某議員說的,所有的巨大貪污多是合法掩護的 看板主暱稱"鬼島台灣"可一點也沒愛台灣的樣子 [/quote] 你覺得現在台灣的亂像是好的嗎? 真像被霉體掩蓋,只會譁眾取寵,黴體後面還是財團、大陸在操控,這樣的台灣誰會喜歡呢?

2015/01/06 11:43:32

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[quote=yu1010_a (化作千風)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣? 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂了嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎? [/quote] 引用的很多,套句某議員說的,所有的巨大貪污多是合法掩護的 看板主暱稱"鬼島台灣"可一點也沒愛台灣的樣子 [/quote] 你覺得現在台灣的亂像是好的嗎? 真像被霉體掩蓋,只會譁眾取寵,黴體後面還是財團、大陸在操控,這樣的台灣誰會喜歡呢? 另外你套的那一句議員的話~議員還不是跑票?分贓分不均啦 還不是有利益勾結?全台都一樣!
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫


5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



再說明一下..
中油自負盈虧?

在2006年的中油
原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低..
還可以有盈餘上繳

成本哪一樣比現在少?
員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)


前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過,

油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣?

此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得

「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,
增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂了嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!

不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~

另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?







引用的很多,套句某議員說的,所有的巨大貪污多是合法掩護的

看板主暱稱"鬼島台灣"可一點也沒愛台灣的樣子


你覺得現在台灣的亂像是好的嗎?

真像被霉體掩蓋,只會譁眾取寵,黴體後面還是財團、大陸在操控,這樣的台灣誰會喜歡呢?

另外你套的那一句議員的話~議員還不是跑票?分贓分不均啦 還不是有利益勾結?全台都一樣!
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/06 08:55:42

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2015/01/06 08:55:42

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政元跟經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 平均薪水,不知道還算不算數? 不要一提出不同觀點就輪流砲轟,偶而換位思考一下不是很好嗎?

2015/01/06 09:00:02

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政元跟經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?

2015/01/06 09:01:56

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣? 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?

2015/01/06 09:03:17

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣? 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?

2015/01/06 09:14:09

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD [/quote] 再說明一下.. 中油自負盈虧? 在2006年的中油 原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低.. 還可以有盈餘上繳 成本哪一樣比現在少? 員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)[/quote] 前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過, 油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣? 此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得 「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」, 這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府, 用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。 首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法, 國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條: 第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本, 經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。 第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。 第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫, 但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 把這三條結合起來看,就是:[b]國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。[/b] 看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並[b]不是正確答案[/b]。 國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法, 預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢? 營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義, 營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」 依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為: 「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。 但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫 ,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。 用一個[b]比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,[/b] 從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示: [img]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/img] 所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。 一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。 說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下: 一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「[b]法定盈餘[/b]」, 其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。 二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據, 不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之 特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡, 但不代表政府不會賴帳。 三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分, 當然投資就要依照會計法增資。 四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資, 比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。 [b]一、二的部分比較常見[/b],三、四則比較少見。 除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係, 增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。 近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。 當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。 原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。 如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。 上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下: [b]就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面, 如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂了嗎?[/b] 結論: 國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。 立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業, 而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。 中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。 當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢? 最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了! 不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~ 另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數? (其實財報裡面認真找就有了) 不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫


5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD



再說明一下..
中油自負盈虧?

在2006年的中油
原油價格比現在高.販售汽油價格比現在低..
還可以有盈餘上繳

成本哪一樣比現在少?
員工薪資?折舊攤提?(這幾年折舊金額比較高?騙人沒學過會計?)


前面的討論就有了~2006年行政院、經濟部制定了油價公式1.0,阿扁時期油價還凍漲過,

油價公式改了兩三次,油價怎麼可能一樣?

此外國營事業自負盈虧已經不是新聞了,很多人都會覺得

「國營事業就是從國庫拿錢,所以拿了人民的血汗錢」,

這個答案正確也不正確,這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府,

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務,那就要看國營事業管理法,

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理,主要參考以下三條:

第 11 條:國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫,編製預算,確定所需之資本,

經政府核定後,由國庫一次或分期撥發。

第 12 條 國營事業應於年度開始前擬具營業預算,呈請主管機關核定之。

第 13 條 國營事業年終營業決算,其盈餘餘應繳解國庫,

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事 業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看,就是:國營事業一旦有創業或投資計畫,就需要編制預算書,要求政府核定,由政府一次或分期發放預算,這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前,國營事業需要擬定營業預算,並請主管機關核定;年終決算之後,盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡,好像國營事業確實是從國庫支領預算的,但,這並不是正確答案

國庫其實是一個很籠統的名詞,實際上裡面還分出許多細目,這時候就要去翻預算法,

預算法會告訴你,國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面,那麼,營業基金是什麼呢?

營業基金屬於國庫的一部份,依照預算法第4條的定義,

營業基金是「特種基金:歲入之供特殊用途者,為特種基金,供營業循環運用者,為營業基金。」

依照會計法第4條第2項,可將營業基金定義為:

「凡政府所屬機關,專為供給財物及勞務或其他利益;而以營利為目的,獲取相當之代價者,為公有營業機關」,也就是說,營業基金就是國營事業。

但為了方便理解,我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

,國營事業把賺的錢繳回此處,然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是,政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業, 國營事業作為企業體要想辦法賺錢,賺錢以後繳回營業基金,同時以營業基金編列下一年的預算,

從營業基金支領該年度營業費用,如此循環,下面以圖表示:



所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確,因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金,也就是自己的金庫,而營業基金本質上是獨立運作,不能單純以「國庫」性質論之,雖說具有國庫性質,但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示,中央政府金庫並未直接與國營事業金庫(即營業基金)有太多接觸,接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下:附屬單位預算應編入總預算者,在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些,就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下:

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額,講白話點就是「法定盈餘」,
其他的盈餘則回到營業基金,做下期營運之用。

二、國營事業虧損,由政府出錢補貼的部分,這一部份總預算會編列,但政府出錢補貼必須有法源依據,
不能隨便撥補,其規定寫在國營事業管理法第13條:「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。」,比方說台電的離島電費就寫在電業法裡,
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資,跟國家申請由庫增額,這就是國營事業管理法第11條的部分,
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資,
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金,這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見,三、四則比較少見。

除此之外,國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係,
增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資,而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價,叫國營事業自行負擔,因為這樣政府就不需要額外再補回,虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候,國營企業作為企業體,就以企業體會使用的手法來募款,比如向銀行借款,或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的,但是經過2008年的震盪之後,負債比一下大幅攀升,某位分析財報的大德不明所以,還痛罵中油「為何借這麼多錢」,「跟台塑化比財務結構也太差」,這真的除了吞死貓三個字以外,不知道該怎麼說。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現,大部分的虧損都是「事業機關負擔」,民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」,中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆,內容大意如下:

就是有關營業基金營運情形,營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面,
如果有國營事業虧損,那也是該國營事業自行吸收虧損,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出),所以說 立委要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審營業基金的預算,這樣懂了嗎?


結論:

國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控,近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算,是以資方身份審查預算書,代表民意監督國營事業,
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢,因為中鋼政府持股20%是最大股東,但立法院就不能審查中鋼的預算,因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說,我掏錢買汽油(或是電力)也是我的血汗錢,但是講起來,他們也是掏錢買便當,怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢?

最近中油已經在炒民營化了,等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!

不要再說 騙人不懂會計 了 你懂了會計,法規不了解還是白搭唄~

另外某人說 要給我一個機會 說明中油財務報表 員工平均薪水,不知道還算不算數?

(其實財報裡面認真找就有了)

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸,偶而換位思考一下不是很好嗎?






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鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/05 15:15:56

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2015/01/05 15:15:56

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:17:02

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:17:56

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:24:12

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:27:35

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價..[/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
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  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會








之前貼過的
網路上都可以查得到以前的油價..


消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額
(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式沒有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD
前往討論:油價明起降0.7元 創5年半新低


鬼島台灣(tolacuzkd)

2015/01/05 15:10:43

發文

#5627226 IP 189.218.*.* 修改過7 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/05 15:10:43

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價.. [/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前()中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 [url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,我實在找不到世界上還有哪間公司向國營事業這麼好的~ 重點還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:11:31

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價.. [/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,我實在找不到世界上還有哪間公司向國營事業這麼好的~ 重點還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:12:53

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價.. [/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:14:12

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價.. [/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

2015/01/05 15:25:49

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote] 之前貼過的 網路上都可以查得到以前的油價.. [/quote] 消基會顧名思義就是為消費者把關~ 但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡, 還需要經過煉製、運送一連串加工製成。 目前台灣油價稅後價格(營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅) 如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國[b]稅前價格[/b], 台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升[url=" http://goo.gl/6Hm9Mn"] http://goo.gl/6Hm9Mn[/url] 故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤 1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府稅收佔了11元,還不包含燃油稅), 要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額 (事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正) 2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴 中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題) 所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久, WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開, 這裡是油價公式說明的PDF檔:[url="http://goo.gl/l0bU7T"]http://goo.gl/l0bU7T[/url] 下次誰再想說「先公開油價公式再說」 請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。 3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件 [url="http://goo.gl/hzyvT6"]http://goo.gl/hzyvT6[/url] 時任董事長為我們的大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下: 楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:[url="http://goo.gl/LRonZ1"]http://goo.gl/LRonZ1[/url] 準監委程仁宏 耍特權:[url="http://goo.gl/1qItQf"]http://goo.gl/1qItQf[/url] 監委黑名單 程仁宏榜首:[url="http://goo.gl/BjSLOH"]http://goo.gl/BjSLOH[/url] 程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:[url="http://goo.gl/onCMnU"]http://goo.gl/onCMnU[/url] 4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵, 油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~ 最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。 重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。 最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵! 5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是[b]公司自負盈虧[/b], 國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧, 我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
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好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會








之前貼過的
網路上都可以查得到以前的油價..


消基會顧名思義就是為消費者把關~

但也要考慮到原油油價佔煉油成本百分比,原油買回來並不是直接可以加在汽車裡,

還需要經過煉製、運送一連串加工製成。

目前台灣油價稅後價格包含營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元,還不包含燃料稅,

如果要比世界各國油價(非產油國,因產油國本來油價就會便宜許多),則應當比較各國稅前價格

台灣目前中油公告稅前92無鉛牌價為15.59元/公升 http://goo.gl/6Hm9Mn

故消基會2006年這篇報導有幾個錯誤

1.消基會比稅後牌價,本來立足點就不太一樣(其中政府抽了11元稅,還不包含燃油稅),

要比就要比稅前,稅後售價政府抽走了了一大部份稅額

(事實上世界各國政府油價含稅標準不一,要查出稅前價格來比較才公正)



2.浮動油價部分,當初事民眾不相信中油內部成本控管,喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴又有民眾控訴

中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在去google「油價公式」還可以看到有些文章在罵中油進貨和指標油不同,油價公式大有問題)

所以2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,

WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口呢?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開,

這裡是油價公式說明的PDF檔:http://goo.gl/l0bU7T

下次誰再想說「先公開油價公式再說」

請自行參考這個連結,這東西沒這麼難找。




3.消基會未查清真相亂開槍也不是只有油價這一件,維基百科上最下面就有列出爭議事件

http://goo.gl/hzyvT6

時任董事長為我們的前大監察委員程仁宏~這個人具爭議性如下:

楊志良批監院亂糾正「張飛大戰蚩尤」:http://goo.gl/LRonZ1

準監委程仁宏 耍特權:http://goo.gl/1qItQf

監委黑名單 程仁宏榜首:http://goo.gl/BjSLOH

程仁宏跟國營事業的[冤源}甚深:http://goo.gl/pQAXaB



4.不是說消基會不好,只是有些事要查就要查的清楚徹底,不要譁眾取寵,

油價公式民眾覺得不公平要改,我沒意見,反正都很透明~

最怕就是有些人喊改,政府改了很多次還是一直罵~對於一些酸民來講最好油價免錢吧。

重點還是罵中油這種對油價公式煤有更動權利的單位,這就很匪夷所思了。

最近台電好像也比照辦理電價公式了,以後它應該也是步中油後塵啦~呵!



5.最後澄清一點,國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損,全部不是全民買單,而是公司自負盈虧

國營事業盈餘要上繳國庫,虧損自負盈虧,

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司,重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD





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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/31 11:18:36

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2014/12/31 11:18:36

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[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬! 原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~ 不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的 allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~[/quote] 別自嗨了,真的。 如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。 當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導? 事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。[/quote] 你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體? 霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵 其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。 況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團! 舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷 原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!! 致於練台生背後的資金~這就複雜囉! [url="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92"]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92[/url] 自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~ 中時,旺旺集團 科科 你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~ 還是老話一句: 民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦! [/quote] 無聊的真相就是中共可以竊取中國大陸.. 就是不願相信是KMT自己把整個中國大陸隨手丟掉...[/quote] 我不能同意你更多了!但是更進階版事實是:KMT連台灣都想拱手送中國大陸哦 控制媒體已經是第一步了~再來就是民調 會說 台灣人認同中國大陸 balabala~ 你如果有看到 台灣競爭力論壇、艾普羅民調 都是中時打手 嘿嘿 夠八卦吧!! 查一下維基百科就知道囉!!

2014/12/31 11:19:37

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哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬!

原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~

不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的

allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~

別自嗨了,真的。

如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。

當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導?

事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。


你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體?

霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵

其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。

況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團!

舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷

原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!!

致於練台生背後的資金~這就複雜囉!

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92

自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~

中時,旺旺集團 科科

你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~

還是老話一句:

民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦!




無聊的真相就是中共可以竊取中國大陸..
就是不願相信是KMT自己把整個中國大陸隨手丟掉...


我不能同意你更多了!但是更進階版事實是:KMT連台灣都想拱手送中國大陸哦

控制媒體已經是第一步了~再來就是民調 會說 台灣人認同中國大陸 balabala~

你如果有看到 台灣競爭力論壇、艾普羅民調 那都是中時打手哦

嘿嘿 夠八卦吧!!查一下維基百科就知道囉!!

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/31 10:22:11

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#5624239 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/31 10:22:11

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2014/12/31 10:27:36

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哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬!

原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~

不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的

allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~

別自嗨了,真的。

如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。

當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導?

事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。


你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體?

霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵

其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。

況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團!

舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷

原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!!

致於練台生背後的資金~這就複雜囉!

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自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~

中時,旺旺集團 科科

你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~

還是老話一句:

民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦!




真相?!

只有一個!就是去加油站加油不含然料稅

你不會又要說這是精彩的八掛吧?




呵~真聰明~八卦就是現在油價不管多少,有11元是給政府抽走的~不含燃料稅唷!!你要油價怎麼降?

11塊當中有6塊多是貨物稅...
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/30 14:51:52

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2014/12/30 14:51:52

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2014/12/30 14:56:47

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬! 原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~ 不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的 allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~[/quote] 別自嗨了,真的。 如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。 當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導? 事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。[/quote] 你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體? 霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵 其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。 況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團! 舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷 原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!! 致於練台生背後的資金~這就複雜囉! [url="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92"]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92[/url] 自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~ 中時,旺旺集團 科科 你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~ 還是老話一句: 民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦!

2014/12/30 14:57:12

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬! 原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~ 不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的 allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~[/quote] 別自嗨了,真的。 如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。 當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導? 事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。[/quote] 你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體? 霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵 其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。 況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團! 舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷 原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!! 致於練台生背後的資金~這就複雜囉! [url="http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92"]http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92[/url] 自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~ 中時,旺旺集團 科科 你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~ 還是老話一句: 民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦!
回應 9267 (共和國館理員) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬!

原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~

不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的

allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~

別自嗨了,真的。

如果你真為中油好,不是去掩護他繼續打混,而是去督促他改變。

當大部份民眾都不信任中油時,是中油的錯? 還是民眾都沒長眼?都被媒體所誤導?

事出必有因,中油不先自我檢討,永遠都會跟大家站在對立面的。


你有沒有想過大部分民眾不信任中油 是出必有因,肇因就是黴體?

霉體報導都斷章取義難道你們都不知道嗎?可是你們還是愛看愛罵

其中監委程仁宏就是推手~不然你去google看看 一大堆負面新聞! 這邊提出只是澄清。

況且你們講的根本就就是霉體的那一套言論~煽動民粹、勞工對立有甚麼好處?結果是爽到財團!

舉例蘋果好了~你覺得他公正?別傻了~柯P市長重要時刻還不是倒過去假中歷

原因是甚麼?看看蘋果是誰的老闆就知道啦~已經不是黎智英了,已經變鍊台生了!!

致於練台生背後的資金~這就複雜囉!

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B9%E5%82%B3%E5%AA%92

自由時報 呵呵~煽動民粹他最厲害了~

中時,旺旺集團 科科

你還期待媒體報的是真的?目前最流行以小新聞掩蓋大新聞喔~河馬也可以報兩天?呵~

還是老話一句:

民眾不相信無聊的真相 只要精采的八卦!


前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/30 08:28:25

發文

#5623150 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哇~我沒看到共合國管理員[們]~原來有一群~失敬失敬!

原來你們的立場那麼相近喔 暱稱都取一樣勒~

不過這也代表你們這一群就算人家提出不一樣的證據 你們還是選擇自己想相信的

allright~無聊的真相沒人相信 精采的八卦黑幕一堆人幻想 呵呵~
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/30 07:50:33

發文

#5623125 IP 189.218.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/30 07:50:33

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!! [/quote] 打了一堆還是 0 分,殘念 ! 我原本只想問你,紐約油價到底是 2.84/ 加侖 還是 1.04/L,就這一題而已。 全美國油價的連結,是貼給打字狗大大的,根本不是貼給你。 而中油員工薪資問題,原始的對話也不是你。 是你一直心急的要幫中油辯解,一直在犯錯和離題。 其餘甚麼含稅不含稅,什麼國人負擔成本比美國高等,我可是一句話都沒說。邏輯差也就算了。你連這個都要凹成是我說的,這也太搞笑了,難怪一直被打臉。[傻笑] 勸你還是弄清楚狀況再說嘴,免得又被我拆穿不懂裝懂的笑話了 。 事實很殘酷,但還是要面對,別老是活在自己以為的謊言裡,面對現實吧。[大笑] [大笑][/quote] 如果大家從頭看到尾 就知道離題的是你啦,你的招式就幾招啦 是辯不過人家不是說人家離題 不然就自己假中歷人 預設自己的條件 也不管前因後果~~ 剛剛說的油價含稅不含稅 明明就我回答別人的問題你又來挑起話題挑骨頭的 還死不認帳(在56樓哦)~ 科科~導第是誰被誰打臉應該很清楚啦![傻笑][傻笑][傻笑]

2014/12/30 07:51:33

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!! [/quote] 打了一堆還是 0 分,殘念 ! 我原本只想問你,紐約油價到底是 2.84/ 加侖 還是 1.04/L,就這一題而已。 全美國油價的連結,是貼給打字狗大大的,根本不是貼給你。 而中油員工薪資問題,原始的對話也不是你。 是你一直心急的要幫中油辯解,一直在犯錯和離題。 其餘甚麼含稅不含稅,什麼國人負擔成本比美國高等,我可是一句話都沒說。邏輯差也就算了。你連這個都要凹成是我說的,這也太搞笑了,難怪一直被打臉。[傻笑] 勸你還是弄清楚狀況再說嘴,免得又被我拆穿不懂裝懂的笑話了 。 事實很殘酷,但還是要面對,別老是活在自己以為的謊言裡,面對現實吧。[大笑] [大笑][/quote] 如果大家從頭看到尾 就知道離題的是你啦,你的招式就幾招啦! 辯不過人家就說人家離題 不然就自己假中歷人 預設自己的條件 也不管前因後果~~ 上一樓說的油價含稅不含稅 明明就我回答別人的問題你又來挑起話題挑骨頭的 還死不認帳(在56樓哦)~ 科科~到底是誰被誰打臉應該很清楚啦![傻笑][傻笑][傻笑]

2014/12/30 07:51:59

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!! [/quote] 打了一堆還是 0 分,殘念 ! 我原本只想問你,紐約油價到底是 2.84/ 加侖 還是 1.04/L,就這一題而已。 全美國油價的連結,是貼給打字狗大大的,根本不是貼給你。 而中油員工薪資問題,原始的對話也不是你。 是你一直心急的要幫中油辯解,一直在犯錯和離題。 其餘甚麼含稅不含稅,什麼國人負擔成本比美國高等,我可是一句話都沒說。邏輯差也就算了。你連這個都要凹成是我說的,這也太搞笑了,難怪一直被打臉。[傻笑] 勸你還是弄清楚狀況再說嘴,免得又被我拆穿不懂裝懂的笑話了 。 事實很殘酷,但還是要面對,別老是活在自己以為的謊言裡,面對現實吧。[大笑] [大笑][/quote] 如果大家從頭看到尾 就知道離題的是你啦,你的招式就幾招啦! 辯不過人家就說人家離題 不然就自己假中歷人 預設自己的條件 也不管前因後果~~ 上一樓說的油價含稅不含稅 明明就我回答別人的問題你又來挑起話題挑骨頭的 還死不認帳(在[b]56樓[/b]哦)~ 科科~到底是誰被誰打臉應該很清楚啦![傻笑][傻笑][傻笑]

2014/12/30 07:54:10

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)] 文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!! [/quote] 打了一堆還是 0 分,殘念 ! 我原本只想問你,紐約油價到底是 2.84/ 加侖 還是 1.04/L,就這一題而已。 全美國油價的連結,是貼給打字狗大大的,根本不是貼給你。 而中油員工薪資問題,原始的對話也不是你。 是你一直心急的要幫中油辯解,一直在犯錯和離題。 其餘甚麼含稅不含稅,什麼國人負擔成本比美國高等,我可是一句話都沒說。邏輯差也就算了。你連這個都要凹成是我說的,這也太搞笑了,難怪一直被打臉。[傻笑] 勸你還是弄清楚狀況再說嘴,免得又被我拆穿不懂裝懂的笑話了 。 事實很殘酷,但還是要面對,別老是活在自己以為的謊言裡,面對現實吧。[大笑] [大笑][/quote] 如果大家從頭看到尾 就知道離題的是你啦,你的招式就幾招啦! 辯不過人家就說人家離題 不然就自己假中歷人 預設自己的條件 也不管前因後果~~ 上一樓說的油價含稅不含稅 明明就我回答別人的問題你又來挑起話題挑骨頭的 還死不認帳(在[b]56樓[/b]哦)~ 科科~到底是誰被誰打臉應該很清楚啦![傻笑][傻笑][傻笑] 活在自以為憤世嫉俗的世界裡很可悲啦~勇敢走出來啦 ~[大笑]
回應 9267 (共和國館理員) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫


文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦!

那我就幫大家習一次事件始末。

1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異

2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元

3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導

4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平

5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?)

6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅
又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿)

7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多)

8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔)
我只好再跟你說了一次我的結論。

9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了!

10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)!

11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬)

12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多
(OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?)

13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多
(我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事)

14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯
(我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?)

15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的報導,又貼了監察院調查報告

16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。

17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?)

18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話,
又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。
(這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間)

19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬
,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆)

20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?)


結論是:

從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!!




打了一堆還是 0 分,殘念 !

我原本只想問你,紐約油價到底是 2.84/ 加侖 還是 1.04/L,就這一題而已。

全美國油價的連結,是貼給打字狗大大的,根本不是貼給你。

而中油員工薪資問題,原始的對話也不是你。

是你一直心急的要幫中油辯解,一直在犯錯和離題。

其餘甚麼含稅不含稅,什麼國人負擔成本比美國高等,我可是一句話都沒說。邏輯差也就算了。你連這個都要凹成是我說的,這也太搞笑了,難怪一直被打臉。😆

勸你還是弄清楚狀況再說嘴,免得又被我拆穿不懂裝懂的笑話了 。

事實很殘酷,但還是要面對,別老是活在自己以為的謊言裡,面對現實吧。😀
😀

如果大家從頭看到尾 就知道離題的是你啦,你的招式就幾招啦!

辯不過人家就說人家離題 不然就自己假中歷人 預設自己的條件 也不管前因後果~~

上一樓說的油價含稅不含稅 明明就我回答別人的問題你又來挑起話題挑骨頭的 還死不認帳(在56樓哦)~

科科~到底是誰被誰打臉應該很清楚啦!😆😆😆

活在自以為憤世嫉俗的世界裡很可悲啦~勇敢走出來啦 ~😀
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/30 00:29:19

發文

#5623104 IP 239.242.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/30 00:29:19

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?[微笑] 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?![/quote] 看看自己回的,一點邏輯性都沒有,你不覺得自己很好笑 ? 你不是很懂 ? 要你拿點本事出來就都拿不出來了 ??? 我跟你不同,我不懂我不會裝懂,也不會稱自己是第一手資料,別人就是道聽塗說。 至於誰一直轉移焦點,我想自有公評,也不是你我說了算。 我說過,對比中油說的,我比較相信監委在媒體說的數字,而且我也沒找到中油出來說監委錯了的資料,不然你找來看看,有證據我也接受,而不是你在這吹噓,就可以幫中油辯護。 另外,你朋友年薪有沒有 162 萬,低於監委所說的平均數,你找我幹嘛 ? 你應該要鼓勵你朋友努力。至少目標先放在中油總經理說的,月薪 72000 ,那獎金加一加,一年算15個月來說, 沒有 162 萬,也有 108 萬。[傻笑] 假面目被拆穿了沒關係,下次小心就好。[微笑] [/quote] 不敢賭就又顧左右而言他~~實在是你的好伎倆阿! 說不過人就一直說人說話沒有邏輯~到底誰沒打晶片阿 不敢賭說一聲就好啦~不用聯合狗朋友一起來讓人洗臉唷~科科~ [/quote] 要賭甚麼 ? 所謂平均薪水,就是有人比平均高,有人比平均低,你要賭甚麼 ? 比平均低或高,有甚麼意義 ? 這件事一開始的兩個命題 1. 中油說,員工薪水月平均值 72000 2. 監委說 : 經過他們調查,民國 100年時,中油的員工平均年薪是 162 萬 我只問你是否為真,但你說都是是假。 我把中油總經理說的和監察院報告及監委說法都貼出來了,你還在那扯皮甚麼? ? 自己邏輯不好要把事情複雜化,神也幫不了你。 我說過,你要幫中油說話是你的自由,我看不慣的是你討論的方式及幾乎是人身攻擊的言論。 順著你的話一路討論下來,破綻百出。 中油有你幫忙,不知該哭還是該笑。[傻笑] [/quote] 文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅和不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!!

2014/12/30 00:32:08

發文IP 239.242.*.*

文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦! 那我就幫大家習一次事件始末。 1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異 2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元 3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導 4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平 5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?) 6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅 又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿) 7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多) 8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔) 我只好再跟你說了一次我的結論。 9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了! 10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)! 11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬) 12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多 (OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?) 13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多 (我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事) 14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯 (我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?) 15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的[b]報導[/b],又貼了監察院調查報告 16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。 17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?) 18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話, 又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。 (這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間) 19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬 ,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆) 20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?) 結論是: 從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!!


文筆寫的真好~把事情論述都導向你那邊~你不去選舉太對不起你的資質了啦!

那我就幫大家習一次事件始末。

1.一開始油價出來有人貼過時的報導漫罵,我出來澄清為何國際油價跟國內油價的差異

2.再來就有人貼報導說美國油價降到20台幣以下,我才貼出租車公司美國油價資訊約合台幣32元

3.再來a_fa出來指正那個網站都是以加侖計費(事實上該網站已經換算成公升),然後還貼出報導

4.我反駁報導,直接以美國aa公司網址油價來說明並說明產油國跟非產油國不能這樣比不公平

5.然後共和國管理員你就開始要我講清楚到底是哪個網址比較對(科科~我用第二個網址油價比較低也不行?)

6.共和國管理員你就又扯國外油價有加燃料稅,我回應你 國內油價也有11塊的稅是繳給政府還不含燃料稅
又舉了幾個例子說明國際原油買賣價格行情不會因為個別國家生活水平低而降低,最後又給你一個連結說明中油的稅錢價格,你又隨便扯了一個結論 蛇麼 澳客、買一送一(到底是誰邏輯混亂阿)

7.然後你這管理員又開始假中壢人,說我幫中油你沒意見,但看我很沒邏輯很好笑(後面就看到你真的對中油意見很多)

8.我反駁了你說你貼的都二手資訊,你又貼了一個美國油價的連結給我,不錯 還一手的勒~棒棒,但是後面又開始扯到 我之前貼的油價連結到底那一個是對的?(我心裡OS:阿幹,之前不是說過了~又鬼打牆喔)
我只好再跟你說了一次我的結論。

9.然後管理員你又跳針~又說我邏輯錯誤~沒冤枉我(到底誰冤枉誰阿..XD),然後又挖苦了之前我貼的兩個油價連結,最後竟然還開始扯中油員工的薪資?!WOW~~~開眼界了!

10.我只好針對你的重複疑問again and again的說明 產油國跟非產油國不是這樣比的,而且油價中政府抽了11元的稅(第二次說明)!

11.說明了以後又叫我道歉 又說其他死鴨子嘴硬(科科~到底是誰頭腦比較硬)

12.我又針對管理員你扯中油員工月薪7萬2部份 預告你們又要開始罵中油薪水錢太多
(OS:奇怪人家員工都是比照公司制度阿~這也要罵?)

13.最後管理員你又回國內油價含燃料稅的話 國人負擔成本比美國高出很多
(我這時又OS:奇怪,稅含不含油價裡面不是政府的事嗎?啥時候變成中油的責任了?況且油價裡面又有11元是政府抽稅抽去的,甘中油屁事)

14.管理員你又一直問我到底中油員工月薪平均是不是72000,然後又說我東扯西扯
(我心裡OS:不是都跟著你的話題回答嗎?又變成我東扯西扯喔?)

15.然後你又貼了中油官網的人事費用說明,還貼了爛監委成人紅批評中油人事費用的報導,又貼了監察院調查報告

16.我說你離題了,也說明了中油那時候大部分人員屆退,薪等當然都升到最高等了,但是有些新進人員一開始進去中油的起薪是2萬3,而且說明你貼的監察院案號報告並不是彈劾,只是一個報告說明而已,不能證明什麼,又諷刺你這管理員被霉體洗腦得很徹底,順便對你說明了國營事業員工薪水來源並沒有花人民的納稅錢,以防你這偏心管理原又轉移焦點。

17.偏心管理員又開始說我離題?(WTF?!什麼鬼阿?)

18.偏心管理員又開始扯中油財務報表,給他連結說明,他又說公告的財報不等於實際的財報之類的鬼話,
又開始挑針,叫我拿出算式從財務報表計算中油平均年薪。
(這什麼鬼阿?從財務報表可以算員工的平均年薪?用人費用包含很多阿離阿雜的叫我算?我哪來這個美國時間,況且這個管理員偏頗,跟他浪費蛇麼時間)

19.我只好跟偏心管理員對賭了~我拿得出中油朋友的薪資所得,來證明並不是每個員工的年薪不是162萬
,不足的管理員要補。(心想:我有好幾個朋友都在裡面,老的少的都拿給你看賺一筆)

20.結果偏心管理員又不敢賭了,扯啥麼要平均才可以,個別的不行,還說一開始有兩個命題,一個是中油員工月薪7萬二,另一個命題是爛監委成人紅說的中油員工年薪162萬,叫我證明,還說我把邏輯不好把事情複雜化(我心裡OS:出作文題目嗎?有兩個命題喔?又叫我證明,怎變數學題了,到底誰複雜化了?)


結論是:

從頭倒尾都是你在轉移焦點模糊邏輯好嗎?焦點從油價轉到中油員工薪水~真是太能扯了!!甘拜下風!!阿!!

前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 21:29:33

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2014/12/29 21:29:33

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?[微笑] 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?![/quote] 看看自己回的,一點邏輯性都沒有,你不覺得自己很好笑 ? 你不是很懂 ? 要你拿點本事出來就都拿不出來了 ??? 我跟你不同,我不懂我不會裝懂,也不會稱自己是第一手資料,別人就是道聽塗說。 至於誰一直轉移焦點,我想自有公評,也不是你我說了算。 我說過,對比中油說的,我比較相信監委在媒體說的數字,而且我也沒找到中油出來說監委錯了的資料,不然你找來看看,有證據我也接受,而不是你在這吹噓,就可以幫中油辯護。 另外,你朋友年薪有沒有 162 萬,低於監委所說的平均數,你找我幹嘛 ? 你應該要鼓勵你朋友努力。至少目標先放在中油總經理說的,月薪 72000 ,那獎金加一加,一年算15個月來說, 沒有 162 萬,也有 108 萬。[傻笑] 假面目被拆穿了沒關係,下次小心就好。[微笑] [/quote] 不敢賭就又顧左右而言他~~實在是你的好伎倆阿! 說不過人就一直說人說話沒有邏輯~到底誰沒打晶片阿 不敢賭說一聲就好啦~不用連朋友有嘲笑唷~科科~

2014/12/29 21:30:22

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?[微笑] 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?![/quote] 看看自己回的,一點邏輯性都沒有,你不覺得自己很好笑 ? 你不是很懂 ? 要你拿點本事出來就都拿不出來了 ??? 我跟你不同,我不懂我不會裝懂,也不會稱自己是第一手資料,別人就是道聽塗說。 至於誰一直轉移焦點,我想自有公評,也不是你我說了算。 我說過,對比中油說的,我比較相信監委在媒體說的數字,而且我也沒找到中油出來說監委錯了的資料,不然你找來看看,有證據我也接受,而不是你在這吹噓,就可以幫中油辯護。 另外,你朋友年薪有沒有 162 萬,低於監委所說的平均數,你找我幹嘛 ? 你應該要鼓勵你朋友努力。至少目標先放在中油總經理說的,月薪 72000 ,那獎金加一加,一年算15個月來說, 沒有 162 萬,也有 108 萬。[傻笑] 假面目被拆穿了沒關係,下次小心就好。[微笑] [/quote] 不敢賭就又顧左右而言他~~實在是你的好伎倆阿! 說不過人就一直說人說話沒有邏輯~到底誰沒打晶片阿 不敢賭說一聲就好啦~不用聯合朋友一起來讓人洗臉唷~科科~

2014/12/29 21:32:09

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?[微笑] 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?![/quote] 看看自己回的,一點邏輯性都沒有,你不覺得自己很好笑 ? 你不是很懂 ? 要你拿點本事出來就都拿不出來了 ??? 我跟你不同,我不懂我不會裝懂,也不會稱自己是第一手資料,別人就是道聽塗說。 至於誰一直轉移焦點,我想自有公評,也不是你我說了算。 我說過,對比中油說的,我比較相信監委在媒體說的數字,而且我也沒找到中油出來說監委錯了的資料,不然你找來看看,有證據我也接受,而不是你在這吹噓,就可以幫中油辯護。 另外,你朋友年薪有沒有 162 萬,低於監委所說的平均數,你找我幹嘛 ? 你應該要鼓勵你朋友努力。至少目標先放在中油總經理說的,月薪 72000 ,那獎金加一加,一年算15個月來說, 沒有 162 萬,也有 108 萬。[傻笑] 假面目被拆穿了沒關係,下次小心就好。[微笑] [/quote] 不敢賭就又顧左右而言他~~實在是你的好伎倆阿! 說不過人就一直說人說話沒有邏輯~到底誰沒打晶片阿 不敢賭說一聲就好啦~不用聯合狗朋友一起來讓人洗臉唷~科科~
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這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。


OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 🙂


我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。





一句看不到實際財報就可以牽拖囉?

找給你~~乖齁~

http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411
裡面有歷年的哦~~慢看不送!


我猜看完又開始亂罵了~~😆


公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 😰😰

如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。


笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?🙂

如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~

可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的😞


我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。

好啊,給你一個機會證明你說的是對的。

請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。

你給的出算式,我就這件事跟你道歉。

如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。


我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶

會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~

給你看你自己也說看不懂不是嗎?

哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。

倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某?

你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD

再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦

查到你再來汪汪啦~

我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了!

喔對~你要看薪水多少是嗎?

我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?!

看看自己回的,一點邏輯性都沒有,你不覺得自己很好笑 ?

你不是很懂 ?

要你拿點本事出來就都拿不出來了 ???

我跟你不同,我不懂我不會裝懂,也不會稱自己是第一手資料,別人就是道聽塗說。

至於誰一直轉移焦點,我想自有公評,也不是你我說了算。

我說過,對比中油說的,我比較相信監委在媒體說的數字,而且我也沒找到中油出來說監委錯了的資料,不然你找來看看,有證據我也接受,而不是你在這吹噓,就可以幫中油辯護。

另外,你朋友年薪有沒有 162 萬,低於監委所說的平均數,你找我幹嘛 ? 你應該要鼓勵你朋友努力。至少目標先放在中油總經理說的,月薪 72000 ,那獎金加一加,一年算15個月來說, 沒有 162 萬,也有 108 萬。😆

假面目被拆穿了沒關係,下次小心就好。🙂


不敢賭就又顧左右而言他~~實在是你的好伎倆阿!

說不過人就一直說人說話沒有邏輯~到底誰沒打晶片阿

不敢賭說一聲就好啦~不用聯合狗朋友一起來讓人洗臉唷~科科~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 19:17:44

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2014/12/29 19:17:44

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講? 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了!

2014/12/29 19:26:40

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講? 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 不夠162萬的你補 敢不敢?!

2014/12/29 19:27:01

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講? 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?!

2014/12/29 19:35:57

發文IP 239.242.*.*

[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=novie2 (打字狗)]這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。[/quote] OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 [微笑] 我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。 [/quote] 一句看不到實際財報就可以牽拖囉? 找給你~~乖齁~ [url="http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411"]http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411[/url] 裡面有歷年的哦~~慢看不送! 我猜看完又開始亂罵了~~[傻笑][/quote] 公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 [三條線][三條線] 如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。 [/quote] 笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講? 如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~ 可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的[很悶] [/quote] 我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。 好啊,給你一個機會證明你說的是對的。 請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。 你給的出算式,我就這件事跟你道歉。 如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。[/quote] 我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶 會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~ 給你看你自己也說看不懂不是嗎? 哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。 倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某? 你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD 再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦 查到你再來汪汪啦~ 我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了! 喔對~你要看薪水多少是嗎? 我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?!
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這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。


OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 🙂


我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。





一句看不到實際財報就可以牽拖囉?

找給你~~乖齁~

http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411
裡面有歷年的哦~~慢看不送!


我猜看完又開始亂罵了~~😆


公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 😰😰

如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。


笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?

如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~

可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的😞


我沒說財報一定做假,但細項資料也不是說會計師簽證後就一切為真。做帳不一定會反應在當年度財報,調查權介入後的實際查帳比較可信。

好啊,給你一個機會證明你說的是對的。

請你從提供的財報中算出中油平均年薪,就像監委一樣,能說出民國一百年時,中油員工年薪是 162 萬。

你給的出算式,我就這件事跟你道歉。

如果也跟我一樣,從公開財報上也看不出所以然,你就大方的接受其他人對你資料的質疑與挑戰。


我一直很大方接受你的挑戰阿~不是嗎?從油價連結不一樣到薪水 再到 財報~幹 !你轉的話題還真多耶

會計報表不會看我不會怪你啦~你非專業麻~非專業看什麼會計報表?道聽塗說就好啦~

給你看你自己也說看不懂不是嗎?

哈~那就交給專業的會計師事務所 人家都有知名會計師事務所拍胸埔當保證了。

倒不如你來證明爛監委成人紅說中油員工年薪162萬到底是不是真的 賀某?

你貼的那篇監察報告可以拿出來翻翻阿~~XD

再不然叫程大監委調會計師去中油查阿~以程大監委對中油賭爛的程度一定會聽你的哦

查到你再來汪汪啦~

我還需要你給機會、需要你道歉?你這一串討論就只會轉移焦點而已~~科科 真是太好笑了!

喔對~你要看薪水多少是嗎?

我有朋友在中油喔~要不要賭一下~我給你看他的薪水單 年薪不夠162萬的你補 敢不敢?!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 17:39:25

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#5622903 IP 95.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。


OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 🙂


我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。





一句看不到實際財報就可以牽拖囉?

找給你~~乖齁~

http://www.cpc.com.tw/big5/content/index.asp?pno=411
裡面有歷年的哦~~慢看不送!


我猜看完又開始亂罵了~~😆


公告的財報不等於實際的財報,這點別說你不知道。 😰😰

如果公告的財報那麼威,就不會有這麼多的上市公司莫名其妙就爆了.........這就是為何要實際查帳調查的原因 。


笑死人了,給你看你又不相信~那你幹嘛講?

如果財報作假早就有人去蘋果爆料了,還等的到你說哦~

可笑!只會牽脫~還一直轉移焦點 講不過人又牽拖別的😞
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 16:05:57

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#5622681 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/29 16:05:57

發文IP 189.218.*.*

[quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=enhance (enhance)]終於回漲了 應該價格會趨於穩定吧?[/quote] 要漲價完全不怕沒理由[嘆氣][/quote] 要跌價酸民也會亂罵不是嗎?[傻笑][傻笑][/quote] 你爽就好 反正一個人格分裂的患者,撐不久的啦![傻笑][/quote] 說的好~~希望不是你啦~愛牽拖愛轉話題更愛指著別人的頭罵自己正在做的行為~ [頭暈][/quote] 你眼睛有什麼問題?沒看到嗎? 我撐很久了呢![害羞][/quote] 對阿~OO不長命 XX遺千年囉

2014/12/29 16:08:54

發文IP 189.218.*.*

[quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=d9047701 (共和園管理員)][quote=enhance (enhance)]終於回漲了 應該價格會趨於穩定吧?[/quote] 要漲價完全不怕沒理由[嘆氣][/quote] 要跌價酸民也會亂罵不是嗎?[傻笑][傻笑][/quote] 你爽就好 反正一個人格分裂的患者,撐不久的啦![傻笑][/quote] 說的好~~希望不是你啦~愛牽拖愛轉話題更愛指著別人的頭罵自己正在做的行為~ [頭暈][/quote] 你眼睛有什麼問題?沒看到嗎? 我撐很久了呢![害羞][/quote] 又沒說是你~不要對號入座唷!
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終於回漲了

應該價格會趨於穩定吧?

要漲價完全不怕沒理由😌


要跌價酸民也會亂罵不是嗎?😆😆

你爽就好

反正一個人格分裂的患者,撐不久的啦!😆


說的好~~希望不是你啦~愛牽拖愛轉話題更愛指著別人的頭罵自己正在做的行為~ 😵

你眼睛有什麼問題?沒看到嗎?

我撐很久了呢!😊


又沒說是你~不要對號入座唷!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 16:03:46

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#5622678 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這算法很簡單嘛,ㄧ個是平均底薪,另一個是人事總支出,中油說7萬2是底薪,那加班勒,獎金勒,年終勒?就殿殿不講,程仁宏說ㄧ年162萬,那就是通通加上去,舉凡教育訓練,考察,差旅,交際,連文書紙筆,送立委的暗盤,ㄧ堆跟中油要錢又不能列帳的支出,八成也做到人事費用上去了,所以中油不敢講監委胡說,監委也不敢講中油亂報,然後大家各自解讀,哈哈哈。。。。


OK 啊,人事費用本來就包含薪資和勞健保及其他獎金和加班費等等開支,我只想知道事實是什麼而已 。 🙂


我們看不到實際的財報,我會比較相信有調查權監委說的,不然中油可以否認,但我沒查到中油曾說監委的資料有誤 。





一句看不到實際財報就可以牽拖囉?

找給你~~乖齁~

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裡面有歷年的哦~~慢看不送!


我猜看完又開始亂罵了~~😆
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 15:57:31

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#5622671 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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終於回漲了

應該價格會趨於穩定吧?

要漲價完全不怕沒理由😌


要跌價酸民也會亂罵不是嗎?😆😆

你爽就好

反正一個人格分裂的患者,撐不久的啦!😆


說的好~~希望不是你啦~愛牽拖愛轉話題更愛指著別人的頭罵自己正在做的行為~ 😵
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 15:34:32

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#5622650 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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終於回漲了

應該價格會趨於穩定吧?

要漲價完全不怕沒理由😌


要跌價酸民也會亂罵不是嗎?😆😆
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 15:18:33

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#5622626 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/29 15:18:33

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=apachi64d (平安就是福)]我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價[傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。[/quote] 挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了 真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?[傻笑][傻笑][傻笑] 看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~ [url="http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952"]http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952[/url] [/quote] 請問以下兩點是不是事實 ? a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。 我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 [微笑] [/quote] 當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~ 呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧![/quote] [url="https://tw.news.yahoo.com/%E7%8D%A8%E5%AE%B6-%E7%9B%A3%E5%A7%94%E7%A8%8B%E4%BB%81%E5%AE%8F-%E4%B8%AD%E6%B2%B9%E5%BE%88%E7%9A%AE-%E6%90%AA%E5%A1%9E%E6%B0%91%E7%9C%BE.html"]專訪/監委程仁宏:中油很皮 搪塞民眾 [/url] [color="#FF0000"]程仁宏表示,[/color]中油曾在民國90年向經濟部承諾,人力精簡後的目標為11612人,然而不但前幾年人力精簡沒落實,這幾年更發現距離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查數據,最新的100年中油員工總人數達15219人,創下近年來中油員工人數新高,距離當初的目標反而多了3600多人。 [color="#FF0000"]同一年平均每位員工年薪達162萬元,大大超越民間企業二至三倍的薪資水準,這些錢,竟要全民埋單。[/color]程仁宏說,中油內部不當借調和勞務外包人力,都有不當浪費的情況,其中,中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務,相較一般民間企業多是同仁兼任,人數也不可能這麼多,差距實在太大。 他又批評,光是92至97年間專職處理中油工會的勞務支出就高達2.5億元,這些人不但薪水照領,還把許多勞務性工作花錢外包人力處理,使同期六年間產生550萬外包勞務費用,「都這麼多人了,還要勞務外包,真的很奇怪!」 年編獎金50億,油價愈漲,福利愈好 針對近幾年中油都編列50億元以上作為員工獎金與福利金,程仁宏指出,該職工福利金是以「營業收入」總額當分母,提撥固定比例做為職工福利金,並未依績效貢獻度規畫。 所以僅僅92至97年就提撥54億元福利金,同期「光是油品售價提高,所增加的職工福利金,即高達7.2億。」程仁宏表示,中油員工產品優惠對象,連退休員工和工讀生都有,人人有獎,油水超多。 根據審計部統計,中油員工近三年,均領足最高4.6個月績效獎金,程仁宏也頗不認同。他說,績效獎金應在達到預期績效後才核發,但中油把虧損推說為政策因素造成,完全不理會員工貢獻度,這種齊頭式平等,讓獎金發放太浮濫。 超時加班4萬小時,溢領退休金 程仁宏特別指出,他曾調查並糾正中油人事費用浮編,其中連離退員工部分也有問題,因為這些人往往在離退職的前半年呈現異常加班,最後獲得鉅額退休金。 他說,以96年而言,單一年度提報逾4.1萬小時加班費,領走台幣1338萬元。由於退休俸是以退休前收入為基準核發,也因此導致中油退休金支出暴增,預估衍生該年度退休金支出1.26億元,成為另一個大包袱。 最後,針對經濟部長施顏祥表示,漲價是一個不得不做的決定,並對外界關切的中油經營績效問題,僅回應會在三個月後提出改善報告。程仁宏說,改善計畫應該要縮短時間加快腳步,不然漲價造成對民生物價的衝擊也會持續擴大。 程仁宏建議,中油在「節流」方面的檢討,不該只是人數上減少,還有其它如不當加班和人力派用的問題,都該立即提出改進計畫。他認為,油電水這三項一直是民生物價的火車頭,這次突然漲價卻無法清楚說明,實在不妥,反倒應該連節流措施也事先提出,才能讓民眾理解和接受漲價背後的原因。 「針對中油這麼皮的單位,」程仁宏忍不住批評說,他們常常以一句「已在改進」搪塞社會大眾。他強力主張,未來一定要持續監督中油,直到對方提出具體改善作法為止。 [url="http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdurl=./CyBsBox/CyBsR1.asp&ctNode=910"]監察成果 > 監察院調查報告 [/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_737532.jpg[/img] ====================== 事實二 你貼的懶人包實在太懶了,連查證都不查 [傻笑][/quote] 哈哈哈~~看吧~~又再扯人家薪資的事了?這不叫離題  甚麼叫離題? 而且那不是懶人包哦~你看過懶人包那麼一大包嗎? 謝謝妮的連結ㄋㄟ~下限無底線就像你這樣的~監察院那個報告可以貼給我嗎?讓大家笑一下啦 事實一 你自己也貼了~是平均薪資並不是每個人都7萬~而且請你搞清楚裡面內容: 1.人家老員工年齡都快退休了,工作30幾40年一大堆,薪水依級數都跳到最高等了(公司有章程規定),但新進人員23k起跳哦 2.監察院裡面有提出彈劾嗎?它是提出報告調查案號而已,況且大家也知道監察院整天閒閒沒事做~都麻打蒼蠅不打老虎(跟你一樣) 3.煽動人民對立的報導看得很爽麻~媒體餵你吃的東西還真的反映到你潛意識觀點裡了~真是好教育阿!! 4.要說中油員工薪水黑人民納稅錢之前先去了解國營事業薪水如何撥款的再來砲啦~砲成這樣 說穿了就是眼紅!自居為台灣納稅人,其實就是另類台灣慣老闆心態罷了。 [url="http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg"]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/url] [/quote] 離題 ? 是你離題才是吧 [三條線] 真可悲,從頭到尾就只問這兩條是不是事實,你又扯那麼多幹嘛 。 要幫中油講話也不要否定真實存在的事實。[嘆氣] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_737554.jpg[/img] [/quote] 跳針跳針跳針~~~~姐姐~~~[傻笑][傻笑][傻笑]

2014/12/29 15:24:32

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=apachi64d (平安就是福)]我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價[傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。[/quote] 挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了 真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?[傻笑][傻笑][傻笑] 看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~ [url="http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952"]http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952[/url] [/quote] 請問以下兩點是不是事實 ? a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。 我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 [微笑] [/quote] 當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~ 呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧![/quote] [url="https://tw.news.yahoo.com/%E7%8D%A8%E5%AE%B6-%E7%9B%A3%E5%A7%94%E7%A8%8B%E4%BB%81%E5%AE%8F-%E4%B8%AD%E6%B2%B9%E5%BE%88%E7%9A%AE-%E6%90%AA%E5%A1%9E%E6%B0%91%E7%9C%BE.html"]專訪/監委程仁宏:中油很皮 搪塞民眾 [/url] [color="#FF0000"]程仁宏表示,[/color]中油曾在民國90年向經濟部承諾,人力精簡後的目標為11612人,然而不但前幾年人力精簡沒落實,這幾年更發現距離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查數據,最新的100年中油員工總人數達15219人,創下近年來中油員工人數新高,距離當初的目標反而多了3600多人。 [color="#FF0000"]同一年平均每位員工年薪達162萬元,大大超越民間企業二至三倍的薪資水準,這些錢,竟要全民埋單。[/color]程仁宏說,中油內部不當借調和勞務外包人力,都有不當浪費的情況,其中,中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務,相較一般民間企業多是同仁兼任,人數也不可能這麼多,差距實在太大。 他又批評,光是92至97年間專職處理中油工會的勞務支出就高達2.5億元,這些人不但薪水照領,還把許多勞務性工作花錢外包人力處理,使同期六年間產生550萬外包勞務費用,「都這麼多人了,還要勞務外包,真的很奇怪!」 年編獎金50億,油價愈漲,福利愈好 針對近幾年中油都編列50億元以上作為員工獎金與福利金,程仁宏指出,該職工福利金是以「營業收入」總額當分母,提撥固定比例做為職工福利金,並未依績效貢獻度規畫。 所以僅僅92至97年就提撥54億元福利金,同期「光是油品售價提高,所增加的職工福利金,即高達7.2億。」程仁宏表示,中油員工產品優惠對象,連退休員工和工讀生都有,人人有獎,油水超多。 根據審計部統計,中油員工近三年,均領足最高4.6個月績效獎金,程仁宏也頗不認同。他說,績效獎金應在達到預期績效後才核發,但中油把虧損推說為政策因素造成,完全不理會員工貢獻度,這種齊頭式平等,讓獎金發放太浮濫。 超時加班4萬小時,溢領退休金 程仁宏特別指出,他曾調查並糾正中油人事費用浮編,其中連離退員工部分也有問題,因為這些人往往在離退職的前半年呈現異常加班,最後獲得鉅額退休金。 他說,以96年而言,單一年度提報逾4.1萬小時加班費,領走台幣1338萬元。由於退休俸是以退休前收入為基準核發,也因此導致中油退休金支出暴增,預估衍生該年度退休金支出1.26億元,成為另一個大包袱。 最後,針對經濟部長施顏祥表示,漲價是一個不得不做的決定,並對外界關切的中油經營績效問題,僅回應會在三個月後提出改善報告。程仁宏說,改善計畫應該要縮短時間加快腳步,不然漲價造成對民生物價的衝擊也會持續擴大。 程仁宏建議,中油在「節流」方面的檢討,不該只是人數上減少,還有其它如不當加班和人力派用的問題,都該立即提出改進計畫。他認為,油電水這三項一直是民生物價的火車頭,這次突然漲價卻無法清楚說明,實在不妥,反倒應該連節流措施也事先提出,才能讓民眾理解和接受漲價背後的原因。 「針對中油這麼皮的單位,」程仁宏忍不住批評說,他們常常以一句「已在改進」搪塞社會大眾。他強力主張,未來一定要持續監督中油,直到對方提出具體改善作法為止。 [url="http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdurl=./CyBsBox/CyBsR1.asp&ctNode=910"]監察成果 > 監察院調查報告 [/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_737532.jpg[/img] ====================== 事實二 你貼的懶人包實在太懶了,連查證都不查 [傻笑][/quote] 哈哈哈~~看吧~~又再扯人家薪資的事了?這不叫離題  甚麼叫離題? 而且那不是懶人包哦~你看過懶人包那麼一大包嗎? 謝謝妮的連結ㄋㄟ~下限無底線就像你這樣的~監察院那個報告可以貼給我嗎?讓大家笑一下啦 事實一 你自己也貼了~是平均薪資並不是每個人都7萬~而且請你搞清楚裡面內容: 1.人家老員工年齡都快退休了,工作30幾40年一大堆,薪水依級數都跳到最高等了(公司有章程規定),但新進人員23k起跳哦 2.監察院裡面有提出彈劾嗎?它是提出報告調查案號而已,況且大家也知道監察院整天閒閒沒事做~都麻打蒼蠅不打老虎(跟你一樣) 3.煽動人民對立的報導看得很爽麻~媒體餵你吃的東西還真的反映到你潛意識觀點裡了~真是好教育阿!! 4.要說中油員工薪水黑人民納稅錢之前先去了解國營事業薪水如何撥款的再來砲啦~砲成這樣 說穿了就是眼紅!自居為台灣納稅人,其實就是另類台灣慣老闆心態罷了。 [url="http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg"]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/url] [/quote] 離題 ? 是你離題才是吧 [三條線] 真可悲,從頭到尾就只問這兩條是不是事實,你又扯那麼多幹嘛 。 要幫中油講話也不要否定真實存在的事實。[嘆氣] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_737554.jpg[/img] [/quote] 誰扯那麼遠大家都看的到啦~~ 跳針跳針跳針~~~~姐姐~~~[傻笑][傻笑][傻笑]
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我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價😆😆😆



說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。



挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了

真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?😆😆😆

看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~

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請問以下兩點是不是事實 ?

a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。


我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 🙂



當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~

呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧!


專訪/監委程仁宏:中油很皮 搪塞民眾

程仁宏表示,中油曾在民國90年向經濟部承諾,人力精簡後的目標為11612人,然而不但前幾年人力精簡沒落實,這幾年更發現距離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查數據,最新的100年中油員工總人數達15219人,創下近年來中油員工人數新高,距離當初的目標反而多了3600多人。

同一年平均每位員工年薪達162萬元,大大超越民間企業二至三倍的薪資水準,這些錢,竟要全民埋單。程仁宏說,中油內部不當借調和勞務外包人力,都有不當浪費的情況,其中,中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務,相較一般民間企業多是同仁兼任,人數也不可能這麼多,差距實在太大。

他又批評,光是92至97年間專職處理中油工會的勞務支出就高達2.5億元,這些人不但薪水照領,還把許多勞務性工作花錢外包人力處理,使同期六年間產生550萬外包勞務費用,「都這麼多人了,還要勞務外包,真的很奇怪!」

年編獎金50億,油價愈漲,福利愈好

針對近幾年中油都編列50億元以上作為員工獎金與福利金,程仁宏指出,該職工福利金是以「營業收入」總額當分母,提撥固定比例做為職工福利金,並未依績效貢獻度規畫。

所以僅僅92至97年就提撥54億元福利金,同期「光是油品售價提高,所增加的職工福利金,即高達7.2億。」程仁宏表示,中油員工產品優惠對象,連退休員工和工讀生都有,人人有獎,油水超多。

根據審計部統計,中油員工近三年,均領足最高4.6個月績效獎金,程仁宏也頗不認同。他說,績效獎金應在達到預期績效後才核發,但中油把虧損推說為政策因素造成,完全不理會員工貢獻度,這種齊頭式平等,讓獎金發放太浮濫。

超時加班4萬小時,溢領退休金

程仁宏特別指出,他曾調查並糾正中油人事費用浮編,其中連離退員工部分也有問題,因為這些人往往在離退職的前半年呈現異常加班,最後獲得鉅額退休金。

他說,以96年而言,單一年度提報逾4.1萬小時加班費,領走台幣1338萬元。由於退休俸是以退休前收入為基準核發,也因此導致中油退休金支出暴增,預估衍生該年度退休金支出1.26億元,成為另一個大包袱。

最後,針對經濟部長施顏祥表示,漲價是一個不得不做的決定,並對外界關切的中油經營績效問題,僅回應會在三個月後提出改善報告。程仁宏說,改善計畫應該要縮短時間加快腳步,不然漲價造成對民生物價的衝擊也會持續擴大。

程仁宏建議,中油在「節流」方面的檢討,不該只是人數上減少,還有其它如不當加班和人力派用的問題,都該立即提出改進計畫。他認為,油電水這三項一直是民生物價的火車頭,這次突然漲價卻無法清楚說明,實在不妥,反倒應該連節流措施也事先提出,才能讓民眾理解和接受漲價背後的原因。

「針對中油這麼皮的單位,」程仁宏忍不住批評說,他們常常以一句「已在改進」搪塞社會大眾。他強力主張,未來一定要持續監督中油,直到對方提出具體改善作法為止。


監察成果 > 監察院調查報告



======================

事實二

你貼的懶人包實在太懶了,連查證都不查 😆



哈哈哈~~看吧~~又再扯人家薪資的事了?這不叫離題  甚麼叫離題?

而且那不是懶人包哦~你看過懶人包那麼一大包嗎?

謝謝妮的連結ㄋㄟ~下限無底線就像你這樣的~監察院那個報告可以貼給我嗎?讓大家笑一下啦

事實一 你自己也貼了~是平均薪資並不是每個人都7萬~而且請你搞清楚裡面內容:

1.人家老員工年齡都快退休了,工作30幾40年一大堆,薪水依級數都跳到最高等了(公司有章程規定),但新進人員23k起跳哦

2.監察院裡面有提出彈劾嗎?它是提出報告調查案號而已,況且大家也知道監察院整天閒閒沒事做~都麻打蒼蠅不打老虎(跟你一樣)

3.煽動人民對立的報導看得很爽麻~媒體餵你吃的東西還真的反映到你潛意識觀點裡了~真是好教育阿!!

4.要說中油員工薪水黑人民納稅錢之前先去了解國營事業薪水如何撥款的再來砲啦~砲成這樣 說穿了就是眼紅!自居為台灣納稅人,其實就是另類台灣慣老闆心態罷了。
http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg




離題 ?

是你離題才是吧 😰

真可悲,從頭到尾就只問這兩條是不是事實,你又扯那麼多幹嘛 。

要幫中油講話也不要否定真實存在的事實。😌





誰扯那麼遠大家都看的到啦~~

跳針跳針跳針~~~~姐姐~~~😆😆😆
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 15:05:20

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2014/12/29 15:05:20

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (共和國館理員)][quote=apachi64d (平安就是福)]我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價[傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。[/quote] 挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了 真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?[傻笑][傻笑][傻笑] 看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~ [url="http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952"]http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952[/url] [/quote] 請問以下兩點是不是事實 ? a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。 b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。 我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 [微笑] [/quote] 當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~ 呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧![/quote] [url="https://tw.news.yahoo.com/%E7%8D%A8%E5%AE%B6-%E7%9B%A3%E5%A7%94%E7%A8%8B%E4%BB%81%E5%AE%8F-%E4%B8%AD%E6%B2%B9%E5%BE%88%E7%9A%AE-%E6%90%AA%E5%A1%9E%E6%B0%91%E7%9C%BE.html"]專訪/監委程仁宏:中油很皮 搪塞民眾 [/url] [color="#FF0000"]程仁宏表示,[/color]中油曾在民國90年向經濟部承諾,人力精簡後的目標為11612人,然而不但前幾年人力精簡沒落實,這幾年更發現距離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查數據,最新的100年中油員工總人數達15219人,創下近年來中油員工人數新高,距離當初的目標反而多了3600多人。 [color="#FF0000"]同一年平均每位員工年薪達162萬元,大大超越民間企業二至三倍的薪資水準,這些錢,竟要全民埋單。[/color]程仁宏說,中油內部不當借調和勞務外包人力,都有不當浪費的情況,其中,中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務,相較一般民間企業多是同仁兼任,人數也不可能這麼多,差距實在太大。 他又批評,光是92至97年間專職處理中油工會的勞務支出就高達2.5億元,這些人不但薪水照領,還把許多勞務性工作花錢外包人力處理,使同期六年間產生550萬外包勞務費用,「都這麼多人了,還要勞務外包,真的很奇怪!」 年編獎金50億,油價愈漲,福利愈好 針對近幾年中油都編列50億元以上作為員工獎金與福利金,程仁宏指出,該職工福利金是以「營業收入」總額當分母,提撥固定比例做為職工福利金,並未依績效貢獻度規畫。 所以僅僅92至97年就提撥54億元福利金,同期「光是油品售價提高,所增加的職工福利金,即高達7.2億。」程仁宏表示,中油員工產品優惠對象,連退休員工和工讀生都有,人人有獎,油水超多。 根據審計部統計,中油員工近三年,均領足最高4.6個月績效獎金,程仁宏也頗不認同。他說,績效獎金應在達到預期績效後才核發,但中油把虧損推說為政策因素造成,完全不理會員工貢獻度,這種齊頭式平等,讓獎金發放太浮濫。 超時加班4萬小時,溢領退休金 程仁宏特別指出,他曾調查並糾正中油人事費用浮編,其中連離退員工部分也有問題,因為這些人往往在離退職的前半年呈現異常加班,最後獲得鉅額退休金。 他說,以96年而言,單一年度提報逾4.1萬小時加班費,領走台幣1338萬元。由於退休俸是以退休前收入為基準核發,也因此導致中油退休金支出暴增,預估衍生該年度退休金支出1.26億元,成為另一個大包袱。 最後,針對經濟部長施顏祥表示,漲價是一個不得不做的決定,並對外界關切的中油經營績效問題,僅回應會在三個月後提出改善報告。程仁宏說,改善計畫應該要縮短時間加快腳步,不然漲價造成對民生物價的衝擊也會持續擴大。 程仁宏建議,中油在「節流」方面的檢討,不該只是人數上減少,還有其它如不當加班和人力派用的問題,都該立即提出改進計畫。他認為,油電水這三項一直是民生物價的火車頭,這次突然漲價卻無法清楚說明,實在不妥,反倒應該連節流措施也事先提出,才能讓民眾理解和接受漲價背後的原因。 「針對中油這麼皮的單位,」程仁宏忍不住批評說,他們常常以一句「已在改進」搪塞社會大眾。他強力主張,未來一定要持續監督中油,直到對方提出具體改善作法為止。 [url="http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdurl=./CyBsBox/CyBsR1.asp&ctNode=910"]監察成果 > 監察院調查報告 [/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_737532.jpg[/img] ====================== 事實二 你貼的懶人包實在太懶了,連查證都不查 [傻笑][/quote] 哈哈哈~~看吧~~又再扯人家薪資的事了?這不叫離題  甚麼叫離題? 而且那不是懶人包哦~你看過懶人包那麼一大包嗎? 謝謝妮的連結ㄋㄟ~下限無底線就像你這樣的~監察院那個報告可以貼給我嗎?讓大家笑一下啦 事實一 你自己也貼了~是平均薪資並不是每個人都7萬~而且請你搞清楚裡面內容: 1.人家老員工年齡都快退休了,工作30幾40年一大堆,薪水依級數都跳到最高等了(公司有章程規定),但新進人員23k起跳哦 2.監察院裡面有提出彈劾嗎?它是提出報告調查案號而已,況且大家也知道監察院整天閒閒沒事做~都麻打蒼蠅不打老虎(跟你一樣) 3.煽動人民對立的報導看得很爽麻~媒體餵你吃的東西還真的反映到你潛意識觀點裡了~真是好教育阿!! 4.要說中油員工薪水黑人民納稅錢之前先去了解國營事業薪水如何撥款的再來砲啦~砲成這樣 說穿了就是眼紅!自居為台灣納稅人,其實就是另類台灣慣老闆心態罷了。 [url="http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg"]http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg[/url]

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我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價😆😆😆



說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。



挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了

真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?😆😆😆

看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~

http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952 


請問以下兩點是不是事實 ?

a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。


我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 🙂



當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~

呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧!


專訪/監委程仁宏:中油很皮 搪塞民眾

程仁宏表示,中油曾在民國90年向經濟部承諾,人力精簡後的目標為11612人,然而不但前幾年人力精簡沒落實,這幾年更發現距離目標「愈減愈遠」。根據審計部最近的調查數據,最新的100年中油員工總人數達15219人,創下近年來中油員工人數新高,距離當初的目標反而多了3600多人。

同一年平均每位員工年薪達162萬元,大大超越民間企業二至三倍的薪資水準,這些錢,竟要全民埋單。程仁宏說,中油內部不當借調和勞務外包人力,都有不當浪費的情況,其中,中油每年指派約百名員工專職處理工會和福委會事務,相較一般民間企業多是同仁兼任,人數也不可能這麼多,差距實在太大。

他又批評,光是92至97年間專職處理中油工會的勞務支出就高達2.5億元,這些人不但薪水照領,還把許多勞務性工作花錢外包人力處理,使同期六年間產生550萬外包勞務費用,「都這麼多人了,還要勞務外包,真的很奇怪!」

年編獎金50億,油價愈漲,福利愈好

針對近幾年中油都編列50億元以上作為員工獎金與福利金,程仁宏指出,該職工福利金是以「營業收入」總額當分母,提撥固定比例做為職工福利金,並未依績效貢獻度規畫。

所以僅僅92至97年就提撥54億元福利金,同期「光是油品售價提高,所增加的職工福利金,即高達7.2億。」程仁宏表示,中油員工產品優惠對象,連退休員工和工讀生都有,人人有獎,油水超多。

根據審計部統計,中油員工近三年,均領足最高4.6個月績效獎金,程仁宏也頗不認同。他說,績效獎金應在達到預期績效後才核發,但中油把虧損推說為政策因素造成,完全不理會員工貢獻度,這種齊頭式平等,讓獎金發放太浮濫。

超時加班4萬小時,溢領退休金

程仁宏特別指出,他曾調查並糾正中油人事費用浮編,其中連離退員工部分也有問題,因為這些人往往在離退職的前半年呈現異常加班,最後獲得鉅額退休金。

他說,以96年而言,單一年度提報逾4.1萬小時加班費,領走台幣1338萬元。由於退休俸是以退休前收入為基準核發,也因此導致中油退休金支出暴增,預估衍生該年度退休金支出1.26億元,成為另一個大包袱。

最後,針對經濟部長施顏祥表示,漲價是一個不得不做的決定,並對外界關切的中油經營績效問題,僅回應會在三個月後提出改善報告。程仁宏說,改善計畫應該要縮短時間加快腳步,不然漲價造成對民生物價的衝擊也會持續擴大。

程仁宏建議,中油在「節流」方面的檢討,不該只是人數上減少,還有其它如不當加班和人力派用的問題,都該立即提出改進計畫。他認為,油電水這三項一直是民生物價的火車頭,這次突然漲價卻無法清楚說明,實在不妥,反倒應該連節流措施也事先提出,才能讓民眾理解和接受漲價背後的原因。

「針對中油這麼皮的單位,」程仁宏忍不住批評說,他們常常以一句「已在改進」搪塞社會大眾。他強力主張,未來一定要持續監督中油,直到對方提出具體改善作法為止。


監察成果 > 監察院調查報告



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事實二

你貼的懶人包實在太懶了,連查證都不查 😆



哈哈哈~~看吧~~又再扯人家薪資的事了?這不叫離題  甚麼叫離題?

而且那不是懶人包哦~你看過懶人包那麼一大包嗎?

謝謝妮的連結ㄋㄟ~下限無底線就像你這樣的~監察院那個報告可以貼給我嗎?讓大家笑一下啦

事實一 你自己也貼了~是平均薪資並不是每個人都7萬~而且請你搞清楚裡面內容:

1.人家老員工年齡都快退休了,工作30幾40年一大堆,薪水依級數都跳到最高等了(公司有章程規定),但新進人員23k起跳哦

2.監察院裡面有提出彈劾嗎?它是提出報告調查案號而已,況且大家也知道監察院整天閒閒沒事做~都麻打蒼蠅不打老虎,況且是打了蒼蠅還打錯~ XD

3.煽動人民對立的報導看得很爽麻~媒體餵你吃的東西還真的反映到你潛意識觀點裡了~真是好教育阿!!

4.要說中油員工薪水黑人民納稅錢之前先去了解國營事業薪水如何撥款的再來砲啦~砲成這樣 說穿了就是眼紅!自居為台灣納稅人,其實就是另類台灣慣老闆心態罷了。
http://pic.pimg.tw/geppyxx/1388988866-3695267172_n.jpg

上圖就是國營基金營運情形,國營基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面

如果有國營事業虧損,也是從這個基金裡面填補,簡單來說 國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後,歷年各國營事業所共同存下來的預備金,如果裡面有國營事業虧損,也是從這個裡面提撥,所有國營事業的預算、薪水費用支出都是國營基金裡面的錢,所以說 李偉要通過的這個預算 是國營基金裡面的,跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係,立委審的預算也是審國營基金的預算,這樣懂了沒?

不懂別裝懂~還共和國管理員勒~讓你管理下去還得了。


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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 11:52:13

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#5622431 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價😆😆😆



說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。



挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了

真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?😆😆😆

看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~

http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952 


請問以下兩點是不是事實 ?

a. 按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

b. 監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。


我再說一次,你要幫中油辯護是你的自由,但要消毒也要有方法一點,別每次都東扯西扯的跑題 。 🙂



當然不是事實~而且你不看人家的解釋就影要砲人家~~到底誰先跑題?連結都貼給你了不看我也沒辦法~

呵呵呵呵呵~~繼續憤世嫉俗吧!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 11:49:51

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#5622428 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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還在鬼扯啊😆😆😆😆😆


我只是提醒,要說別人吃米不知米價前,請去弄清楚為何自己說出的米價也不太一樣而已😇


哇~阿不就好棒棒 既然你要抓這一點打 我也不反對啦~對 我是兩個連結不一樣,32美元、25美元不一

但是拿產油國跟非產油國比,能改變美國是產油國的事實?怎麼不去比沙烏地阿拉伯它們的油價更低?

人家美國是大盤商耶還有wti國際行情指標耶~台灣勒~呵呵 假中壢人阿 😲😲 😲

還有人說公斤台斤分不清 到底誰分不清阿~我第一個連結裡面計價就是用公升(L)阿~要看清楚英文字母喔

還有人扯燃油稅?最好台灣油價沒加稅?政府油價1公升抽11元不叫稅?

我米價說清楚囉~~請好好比較各國米價囉 不要光比一家喔~

不然你自己去那邊買回來也可以啦  運費自己出唷!





針對你自豪的第一手資料,就直接說弄錯了,說個 Sorry 就好,其他的就是死鴨子嘴硬而已。



好啦~這麼愛聽  我講給你聽啦~sorry sorry 我不應該欺騙你純潔的心靈~讓你誤以為米價那麼高啦

其實就是那麼高~~要接受啦~~


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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 11:34:49

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#5622395 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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我比較好奇的是美國人的收入多少,我們的收入多少,台灣的薪資不減反降,即使現在的油價是95無鉛 20元/公升,還是比國外貴很多,更遑論持續漲價的車價😆😆😆



說到收入,按中油之前自己的說法,中油員工的平均月薪是 72000。

但監委調查在民國 100 年時,中油員工的年平均新資是 162 萬,這還不包含員工加油享折扣等其他福利。



挖~扯到人家員工收入囉?開始喊打了耶~等等又要扯中油黑人民的納稅錢了耶~~又再無止盡跳針了

真的有看完人家的解釋嗎?還是你們拒絕相信,反政收入高你們就不爽?😆😆😆

看完人家的解釋再來罵唷~乖~ 阿!對不起反正你們看完也會罵啦~汪汪~~~

http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/37223952 
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/29 11:26:09

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#5622384 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/29 11:26:09

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=hilllotus (a_fa)]還在鬼扯啊[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 我只是提醒,要說別人吃米不知米價前,請去弄清楚為何自己說出的米價也不太一樣而已[無辜][/quote] 哇~阿不就好棒棒 既然你要抓這一點打 我也不反對啦~對 我是兩個連結不一樣,32美元、25美元不一 但是拿產油國跟非產油國比,能改變美國不是產油國的事實?怎麼不去比沙烏地阿拉伯它們的油價更低? 人家美國是大盤商耶還有wti國際行情指標耶~台灣勒~呵呵 假中壢人阿 [驚訝][驚訝] [驚訝] 還有人說公斤台斤分不清 到底誰分不清阿~我第一個連結裡面計價就是用公升(L)阿~要看清楚英文字母喔 還有人扯燃油稅?最好台灣油價沒加稅政府抽1公升11元不叫稅? 我米價說清楚囉~~請好好比較各國米價囉 不要光比一家喔~ 不然你自己去那邊買回來也可以啦  運費自己出唷!

2014/12/29 11:27:04

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=hilllotus (a_fa)]還在鬼扯啊[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 我只是提醒,要說別人吃米不知米價前,請去弄清楚為何自己說出的米價也不太一樣而已[無辜][/quote] 哇~阿不就好棒棒 既然你要抓這一點打 我也不反對啦~對 我是兩個連結不一樣,32美元、25美元不一 但是拿產油國跟非產油國比,能改變美國是產油國的事實?怎麼不去比沙烏地阿拉伯它們的油價更低? 人家美國是大盤商耶還有wti國際行情指標耶~台灣勒~呵呵 假中壢人阿 [驚訝][驚訝] [驚訝] 還有人說公斤台斤分不清 到底誰分不清阿~我第一個連結裡面計價就是用公升(L)阿~要看清楚英文字母喔 還有人扯燃油稅?最好台灣油價沒加稅政府抽1公升11元不叫稅? 我米價說清楚囉~~請好好比較各國米價囉 不要光比一家喔~ 不然你自己去那邊買回來也可以啦  運費自己出唷!

2014/12/29 11:27:37

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[quote=9267 (共和國館理員)][quote=hilllotus (a_fa)]還在鬼扯啊[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 我只是提醒,要說別人吃米不知米價前,請去弄清楚為何自己說出的米價也不太一樣而已[無辜][/quote] 哇~阿不就好棒棒 既然你要抓這一點打 我也不反對啦~對 我是兩個連結不一樣,32美元、25美元不一 但是拿產油國跟非產油國比,能改變美國是產油國的事實?怎麼不去比沙烏地阿拉伯它們的油價更低? 人家美國是大盤商耶還有wti國際行情指標耶~台灣勒~呵呵 假中壢人阿 [驚訝][驚訝] [驚訝] 還有人說公斤台斤分不清 到底誰分不清阿~我第一個連結裡面計價就是用公升(L)阿~要看清楚英文字母喔 還有人扯燃油稅?最好台灣油價沒加稅?政府油價1公升抽11元不叫稅? 我米價說清楚囉~~請好好比較各國米價囉 不要光比一家喔~ 不然你自己去那邊買回來也可以啦  運費自己出唷!
回應 9267 (共和國館理員) 所寫
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還在鬼扯啊😆😆😆😆😆


我只是提醒,要說別人吃米不知米價前,請去弄清楚為何自己說出的米價也不太一樣而已😇


哇~阿不就好棒棒 既然你要抓這一點打 我也不反對啦~對 我是兩個連結不一樣,32美元、25美元不一

但是拿產油國跟非產油國比,能改變美國是產油國的事實?怎麼不去比沙烏地阿拉伯它們的油價更低?

人家美國是大盤商耶還有wti國際行情指標耶~台灣勒~呵呵 假中壢人阿 😲😲 😲

還有人說公斤台斤分不清 到底誰分不清阿~我第一個連結裡面計價就是用公升(L)阿~要看清楚英文字母喔

還有人扯燃油稅?最好台灣油價沒加稅?政府油價1公升抽11元不叫稅?

我米價說清楚囉~~請好好比較各國米價囉 不要光比一家喔~

不然你自己去那邊買回來也可以啦  運費自己出唷!



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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 14:15:22

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#5621283 IP 189.218.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/27 14:15:22

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[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~[/quote] 1. 這篇從頭到尾,我只貼了這個美國油價地連結,而且還不是貼給你看的. [url="http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx"]http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx[/url] 2. 便利店的例子也是你舉的,我只是告訴你在供需與銷售策略考量下,價格不會是固定不變的,所以也不需要低收入戶證明, 大家都有機會買到促銷或打折的商品 3. 我說過,我只是順著你的話問問題,那麼愛看數據,你就先解釋你自己提紐約油價到底是一加侖 2.84 美金還是 1.04 美金一公升 ?哪一個才是你想說的版本 ? [/quote] 拜託你不要亂幫我下結論~重點沒講到還扯一些有的沒的 以下結論: 1.不管是2.84美金、1.04美金或者是你提的這個網址~都說明一件事 美國油價便宜,但跟台灣比起來台灣非產油國,你要台灣便宜多少?人家美國產石油 台灣產甚麼?政客?酸民? 不要再以訛傳訛亂罵了 2.便利商店的例子旨在說明購買原油為依照國際行情購買,不會因為你生活水平有差異就賣你比較便宜~這樣你還扯買一送一?大家都有機會買道促銷或打折的商品?台灣油價 中油已經打折打到骨折賣給你了! 結論下錯了吧! 3.台灣中油目前(本周)92汽油稅前價格為14.83元([url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url]) 其他就是稅、加油站毛利,要罵之前先看清楚對象再罵,

2014/12/27 14:15:54

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~[/quote] 1. 這篇從頭到尾,我只貼了這個美國油價地連結,而且還不是貼給你看的. [url="http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx"]http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx[/url] 2. 便利店的例子也是你舉的,我只是告訴你在供需與銷售策略考量下,價格不會是固定不變的,所以也不需要低收入戶證明, 大家都有機會買到促銷或打折的商品 3. 我說過,我只是順著你的話問問題,那麼愛看數據,你就先解釋你自己提紐約油價到底是一加侖 2.84 美金還是 1.04 美金一公升 ?哪一個才是你想說的版本 ? [/quote] 拜託你不要亂幫我下結論~重點沒講到還扯一些有的沒的 以下結論: 1.不管是2.84美金、1.04美金或者是你提的這個網址~都說明一件事 美國油價便宜,但跟台灣比起來台灣非產油國,你要台灣便宜多少?人家美國產石油 台灣產甚麼?政客?酸民? 不要再以訛傳訛亂罵了 2.便利商店的例子旨在說明購買原油為依照國際行情購買,不會因為你生活水平有差異就賣你比較便宜~這樣你還扯買一送一?大家都有機會買到促銷或打折的商品?台灣油價 中油已經打折打到骨折賣給你了! 結論下錯了吧! 3.台灣中油目前(本周)92汽油稅前價格為14.83元([url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url]) 其他就是稅、加油站毛利,要罵之前先看清楚對象再罵,

2014/12/27 14:20:04

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~[/quote] 1. 這篇從頭到尾,我只貼了這個美國油價地連結,而且還不是貼給你看的. [url="http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx"]http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx[/url] 2. 便利店的例子也是你舉的,我只是告訴你在供需與銷售策略考量下,價格不會是固定不變的,所以也不需要低收入戶證明, 大家都有機會買到促銷或打折的商品 3. 我說過,我只是順著你的話問問題,那麼愛看數據,你就先解釋你自己提紐約油價到底是一加侖 2.84 美金還是 1.04 美金一公升 ?哪一個才是你想說的版本 ? [/quote] 拜託你不要亂幫我下結論~重點沒講到還扯一些有的沒的 以下結論: 1.不管是2.84美金、1.04美金或者是你提的這個網址~都說明一件事 美國油價便宜,但跟台灣比起來台灣非產油國,你要台灣便宜多少?人家美國產石油 台灣產甚麼?政客?酸民? 不要再以訛傳訛亂罵了 2.便利商店的例子旨在說明購買原油為依照國際行情購買,不會因為你生活水平有差異就賣你比較便宜~這樣你還扯買一送一?大家都有機會買到促銷或打折的商品?台灣油價 中油已經打折打到骨折賣給你了! 結論下錯了吧! 3.台灣中油目前(本周)92汽油稅前價格為14.83元([url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url]) 其他就是稅、加油站毛利,要罵之前先看清楚對象再罵。

2014/12/27 15:36:30

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~[/quote] 1. 這篇從頭到尾,我只貼了這個美國油價地連結,而且還不是貼給你看的. [url="http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx"]http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx[/url] 2. 便利店的例子也是你舉的,我只是告訴你在供需與銷售策略考量下,價格不會是固定不變的,所以也不需要低收入戶證明, 大家都有機會買到促銷或打折的商品 3. 我說過,我只是順著你的話問問題,那麼愛看數據,你就先解釋你自己提紐約油價到底是一加侖 2.84 美金還是 1.04 美金一公升 ?哪一個才是你想說的版本 ? [/quote] 拜託你不要亂幫我下結論~重點沒講到還扯一些有的沒的 以下結論: 1.不管是2.84美金、1.04美金或者是你提的這個網址~都說明一件事 美國油價便宜,但跟台灣比起來台灣非產油國,你要台灣便宜多少?人家美國產石油 台灣產甚麼?政客?酸民? 不要再以訛傳訛亂罵了 2.便利商店的例子旨在說明購買原油為依照國際行情購買,不會因為你生活水平有差異就賣你比較便宜~這樣你還扯買一送一?大家都有機會買到促銷或打折的商品?台灣油價 中油已經打折打到骨折賣給你了! 結論下錯了吧! 3.台灣中油目前(本周)92汽油稅前價格為14.83元([url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url]) 其他就是稅、民營加油站批發,要罵之前先看清楚對象再罵。
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我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~

你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎?

不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿!

你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~


1. 這篇從頭到尾,我只貼了這個美國油價地連結,而且還不是貼給你看的.
http://www.montanagasprices.com/Map_Gas_Prices.aspx

2. 便利店的例子也是你舉的,我只是告訴你在供需與銷售策略考量下,價格不會是固定不變的,所以也不需要低收入戶證明, 大家都有機會買到促銷或打折的商品

3. 我說過,我只是順著你的話問問題,那麼愛看數據,你就先解釋你自己提紐約油價到底是一加侖 2.84 美金還是 1.04 美金一公升 ?哪一個才是你想說的版本 ?




拜託你不要亂幫我下結論~重點沒講到還扯一些有的沒的 以下結論:

1.不管是2.84美金、1.04美金或者是你提的這個網址~都說明一件事 美國油價便宜,但跟台灣比起來台灣非產油國,你要台灣便宜多少?人家美國產石油 台灣產甚麼?政客?酸民? 不要再以訛傳訛亂罵了

2.便利商店的例子旨在說明購買原油為依照國際行情購買,不會因為你生活水平有差異就賣你比較便宜~這樣你還扯買一送一?大家都有機會買到促銷或打折的商品?台灣油價 中油已經打折打到骨折賣給你了!
結論下錯了吧!

3.台灣中油目前(本周)92汽油稅前價格為14.83元(http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx)
其他就是稅、民營加油站批發,要罵之前先看清楚對象再罵。

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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 11:05:53

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#5621145 IP 189.218.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/27 11:05:53

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2014/12/27 11:07:22

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價! p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了! 還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙[/quote] 最好產品的售價不用考慮當地的物價水準。[很悶] 取得的原料便宜,但後續管銷費用高,產品的售價自然高,原料價格只是決定價格的一個因子,不是全部。 別說便利商店的茶葉蛋,單價更高的關東煮都還能買一送一,還不需出你示低收入戶證明,每個進門消費者都能買,所以你舉這個例子是想告訴大家甚麼 ?[傻笑] [/quote] 呵呵~ 你也知道原料價格指是決定價格的一個因子喔?那你知不知道政府 汽油抽稅高達11元? 中油原油煉進來不用煉製?不用運費?不用給通路商價差?不用給政府抽稅?這樣全部加起來才是終端售價~ 而且他也有公布稅前價格喔[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 有沒看到稅前售價汽油14.83元/公升,對比美國西德州原油55.61美元(匯率算31.5)=新台幣11.01795元/公升 (原油或石油相關產品中,一石油桶=158.9873公升=42美製加侖) 你叫中油一公升賺你3.多塊錢怎麼買一送一?這不是奧客甚麼才是奧客? 不然我給你10元請你幫我買泡麵好嗎? 記得找錢回來喔~~ 還買一送一勒 頗呵![/quote] 結論奧客 ? 所以你承認自己之前什麼紐約油價和什麼便利店,以及甚麼低收入戶打九折,這些都在鬼扯就是了 ?[嘆氣][/quote] 是誰在鬼扯、奧客 大家心知肚明~嘴砲沒用哦~證據都提給你算給你了 呵呵~ [/quote] 你要幫中油,我沒意見。 但你東扯西扯的找理由,而且還很沒邏輯,又在說別人都是二手傳播,被媒體誤導,我就很不以為然。 我只是順著你的文,問你自己拋出的問題,結果你的結論就是你們這些奧客,我連結都貼了,你們還嘴砲什麼? 你這樣幫中油辯護,跟七先生在拱納智傑一樣,好玩。[傻笑][/quote] 我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~

2014/12/27 11:11:15

發文IP 189.218.*.*

[quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=9267 (Formosa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價! p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了! 還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙[/quote] 最好產品的售價不用考慮當地的物價水準。[很悶] 取得的原料便宜,但後續管銷費用高,產品的售價自然高,原料價格只是決定價格的一個因子,不是全部。 別說便利商店的茶葉蛋,單價更高的關東煮都還能買一送一,還不需出你示低收入戶證明,每個進門消費者都能買,所以你舉這個例子是想告訴大家甚麼 ?[傻笑] [/quote] 呵呵~ 你也知道原料價格指是決定價格的一個因子喔?那你知不知道政府 汽油抽稅高達11元? 中油原油煉進來不用煉製?不用運費?不用給通路商價差?不用給政府抽稅?這樣全部加起來才是終端售價~ 而且他也有公布稅前價格喔[url="http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx"]http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx[/url] 有沒看到稅前售價汽油14.83元/公升,對比美國西德州原油55.61美元(匯率算31.5)=新台幣11.01795元/公升 (原油或石油相關產品中,一石油桶=158.9873公升=42美製加侖) 你叫中油一公升賺你3.多塊錢怎麼買一送一?這不是奧客甚麼才是奧客? 不然我給你10元請你幫我買泡麵好嗎? 記得找錢回來喔~~ 還買一送一勒 頗呵![/quote] 結論奧客 ? 所以你承認自己之前什麼紐約油價和什麼便利店,以及甚麼低收入戶打九折,這些都在鬼扯就是了 ?[嘆氣][/quote] 是誰在鬼扯、奧客 大家心知肚明~嘴砲沒用哦~證據都提給你算給你了 呵呵~ [/quote] 你要幫中油,我沒意見。 但你東扯西扯的找理由,而且還很沒邏輯,又在說別人都是二手傳播,被媒體誤導,我就很不以為然。 我只是順著你的文,問你自己拋出的問題,結果你的結論就是你們這些奧客,我連結都貼了,你們還嘴砲什麼? 你這樣幫中油辯護,跟七先生在拱納智傑一樣,好玩。[傻笑][/quote] 我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~ 你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎? 不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿! 你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~
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中油的98應該賣20才合理😆

美國早就跌破二十元了


最好是啦…又是聽新聞說的齁~

http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913

12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元


你的資料有誤!

美國汽油計價該是以加侖來計價!

1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到!
1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am


12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?!

用個搞錯單位的網站就來唬人?!

不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!!
😆😆😆😆😆😆😆


丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?!

說人唬人之前請引用第一手資料ok?

不會?我教你!http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/

裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖,

換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元

跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步

人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油?

你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~

你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理!

不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!




p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了!

還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙


最好產品的售價不用考慮當地的物價水準。😞

取得的原料便宜,但後續管銷費用高,產品的售價自然高,原料價格只是決定價格的一個因子,不是全部。

別說便利商店的茶葉蛋,單價更高的關東煮都還能買一送一,還不需出你示低收入戶證明,每個進門消費者都能買,所以你舉這個例子是想告訴大家甚麼 ?😆


呵呵~ 你也知道原料價格指是決定價格的一個因子喔?那你知不知道政府 汽油抽稅高達11元?

中油原油煉進來不用煉製?不用運費?不用給通路商價差?不用給政府抽稅?這樣全部加起來才是終端售價~

而且他也有公布稅前價格喔http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx
有沒看到稅前售價汽油14.83元/公升,對比美國西德州原油55.61美元(匯率算31.5)=新台幣11.01795元/公升
(原油或石油相關產品中,一石油桶=158.9873公升=42美製加侖)

你叫中油一公升賺你3.多塊錢怎麼買一送一?這不是奧客甚麼才是奧客?

不然我給你10元請你幫我買泡麵好嗎? 記得找錢回來喔~~

還買一送一勒 頗呵!

結論奧客 ?

所以你承認自己之前什麼紐約油價和什麼便利店,以及甚麼低收入戶打九折,這些都在鬼扯就是了 ?😌



是誰在鬼扯、奧客 大家心知肚明~嘴砲沒用哦~證據都提給你算給你了 呵呵~

你要幫中油,我沒意見。

但你東扯西扯的找理由,而且還很沒邏輯,又在說別人都是二手傳播,被媒體誤導,我就很不以為然。

我只是順著你的文,問你自己拋出的問題,結果你的結論就是你們這些奧客,我連結都貼了,你們還嘴砲什麼?

你這樣幫中油辯護,跟七先生在拱納智傑一樣,好玩。😆


我東扯西扯沒邏輯?是誰沒邏輯?我連結資料都給你了~邏輯都是一直線阿~

你貼的資料根本都是報導阿~只要是報導都嘛二手資料不是嗎?

不然請你貼一手資料給我好嗎?不要只會講 買一送一、鬼扯 之類的~嘴砲人人都會阿!

你的數據在哪裡?不要提不出證據又拿某人來比較 ~呵呵呵~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 10:43:15

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#5621114 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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中油的98應該賣20才合理😆

美國早就跌破二十元了


最好是啦…又是聽新聞說的齁~

http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913

12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元


你的資料有誤!

美國汽油計價該是以加侖來計價!

1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到!
1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am


12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?!

用個搞錯單位的網站就來唬人?!

不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!!
😆😆😆😆😆😆😆


丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?!

說人唬人之前請引用第一手資料ok?

不會?我教你!http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/

裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖,

換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元

跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步

人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油?

你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~

你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理!

不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!




p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了!

還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙


最好產品的售價不用考慮當地的物價水準。😞

取得的原料便宜,但後續管銷費用高,產品的售價自然高,原料價格只是決定價格的一個因子,不是全部。

別說便利商店的茶葉蛋,單價更高的關東煮都還能買一送一,還不需出你示低收入戶證明,每個進門消費者都能買,所以你舉這個例子是想告訴大家甚麼 ?😆


呵呵~ 你也知道原料價格指是決定價格的一個因子喔?那你知不知道政府 汽油抽稅高達11元?

中油原油煉進來不用煉製?不用運費?不用給通路商價差?不用給政府抽稅?這樣全部加起來才是終端售價~

而且他也有公布稅前價格喔http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx
有沒看到稅前售價汽油14.83元/公升,對比美國西德州原油55.61美元(匯率算31.5)=新台幣11.01795元/公升
(原油或石油相關產品中,一石油桶=158.9873公升=42美製加侖)

你叫中油一公升賺你3.多塊錢怎麼買一送一?這不是奧客甚麼才是奧客?

不然我給你10元請你幫我買泡麵好嗎? 記得找錢回來喔~~

還買一送一勒 頗呵!

結論奧客 ?

所以你承認自己之前什麼紐約油價和什麼便利店,以及甚麼低收入戶打九折,這些都在鬼扯就是了 ?😌



是誰在鬼扯、奧客 大家心知肚明~嘴砲沒用哦~證據都提給你算給你了 呵呵~
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 10:41:41

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#5621113 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 anner (ann) 所寫
提醒一下
~美國油價是內含燃油稅的哦


我們也含很多稅阿~空汙費、營業稅、貨物稅、土污稅LiLiCoCo約11元~還不包含燃料稅

台灣政府搶錢搶很兇阿!!!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 10:15:05

發文

#5621087 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 kevinhsu888 (KevinHsu) 所寫
回應 yur (自由的我) 所寫
中油的98應該賣20才合理😆

美國早就跌破二十元了


最好是啦…又是聽新聞說的齁~

http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913

12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元


你的資料有誤!

美國汽油計價該是以加侖來計價!

1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到!
1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am


12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?!

用個搞錯單位的網站就來唬人?!

不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!!
😆😆😆😆😆😆😆


丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?!

說人唬人之前請引用第一手資料ok?

不會?我教你!http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/

裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖,

換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元

跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步

人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油?

你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~

你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理!

不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!




p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了!

還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙


最好產品的售價不用考慮當地的物價水準。😞

取得的原料便宜,但後續管銷費用高,產品的售價自然高,原料價格只是決定價格的一個因子,不是全部。

別說便利商店的茶葉蛋,單價更高的關東煮都還能買一送一,還不需出你示低收入戶證明,每個進門消費者都能買,所以你舉這個例子是想告訴大家甚麼 ?😆


呵呵~ 你也知道原料價格指是決定價格的一個因子喔?那你知不知道政府 汽油抽稅高達11元?

中油原油煉進來不用煉製?不用運費?不用給通路商價差?不用給政府抽稅?這樣全部加起來才是終端售價~

而且他也有公布稅前價格喔http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx
有沒看到稅前售價汽油14.83元/公升,對比美國西德州原油55.61美元(匯率算31.5)=新台幣11.01795元/公升
(原油或石油相關產品中,一石油桶=158.9873公升=42美製加侖)

你叫中油一公升賺你3.多塊錢怎麼買一送一?這不是奧客甚麼才是奧客?

不然我給你10元請你幫我買泡麵好嗎? 記得找錢回來喔~~

還買一送一勒 頗呵!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 01:19:35

發文

#5620917 IP 164.239.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/27 01:19:35

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]怎麼不用英國油價來比較?! 台灣的油價真的便宜的很咧![傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 不要每次都要人家找證據給你~現在又扯英國油價,自己找找自己算算吧! 剛剛我都有一個範例給你了。喔對~英國也有產石油喔~你要不要換換國家?

2014/12/27 01:20:24

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]怎麼不用英國油價來比較?! 台灣的油價真的便宜的很咧![傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 不要每次都要人家找證據給你~現在又扯英國油價,自己找找自己算算吧! 剛剛我都有一個範例給你了。喔對~英國也有產石油喔~你要不要換換國家? 不要每次都找石油輸出國成員喔~呵呵

2014/12/27 01:25:24

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)]怎麼不用英國油價來比較?! 台灣的油價真的便宜的很咧![傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 不要每次都要人家找證據給你~現在又扯英國油價,自己找找自己算算吧! 剛剛我都有一個範例給你了。喔對~英國也有產石油喔~你要不要換換國家? 不要每次都找石油輸出國組織成員喔~呵呵
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
怎麼不用英國油價來比較?!

台灣的油價真的便宜的很咧!😆😆😆😆😆😆


不要每次都要人家找證據給你~現在又扯英國油價,自己找找自己算算吧!

剛剛我都有一個範例給你了。喔對~英國也有產石油喔~你要不要換換國家?

不要每次都找石油輸出國組織成員喔~呵呵
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 01:16:54

發文

#5620914 IP 164.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
😆😆😆😆😆



除了傻笑給點回應吧~不然會讓人家誤會的你的年齡的!
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 01:11:10

發文

#5620902 IP 164.239.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/27 01:11:10

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你!http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/ 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!

2014/12/27 01:12:05

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!

2014/12/27 01:14:00

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!

2014/12/27 01:41:07

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家筆誤是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!

2014/12/27 01:45:01

發文IP 164.239.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)][quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元[/quote] 你的資料有誤! 美國汽油計價該是以[color="#FF0000"]加侖[/color]來計價! 1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到! [url="http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/9112065.shtml"] 1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am [/url] 12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?! 用個搞錯單位的網站就來唬人?! 不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?! 說人唬人之前請引用第一手資料ok? 不會?我教你![url="http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/"]http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/[/url] 裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖, 換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元 跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步 人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油? 你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~ 你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理! 不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價! .p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了! 還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
回應 kevinhsu888 (KevinHsu) 所寫
回應 yur (自由的我) 所寫
中油的98應該賣20才合理😆

美國早就跌破二十元了


最好是啦…又是聽新聞說的齁~

http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913

12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元


你的資料有誤!

美國汽油計價該是以加侖來計價!

1加崙=3.78541公升,算下來1公升剩16元不到!
1.99、1.95…油價跌破2美元 價格戰開打【世界日報╱編譯張玉琴/綜合4日電】 2014.12.06 03:21 am


12月6號都是這價格了那在又跌了幾天下來當地零售價會止跌回升?!

用個搞錯單位的網站就來唬人?!

不知道是誰被唬了!還不只一個咧!!!!
😆😆😆😆😆😆😆


丟人阿!!用第二手的報導內容說人家是唬人的?你怎曉得霉體有沒在騙你?!

說人唬人之前請引用第一手資料ok?

不會?我教你!http://fuelgaugereport.aaa.com/todays-gas-prices/

裡面紐約(New York)是2.840美金一加侖,

換算成台灣(12/26台灣銀行美金匯率31.38)等於25.166元

跟台灣差不多~而且人家美國是產油國家~也有提煉油頁岩,技術也很進步

人家這樣的產油國也只便宜台灣不到1元台幣,你這樣子好意思罵中油?

你別忘了台灣原油是靠進口!而且你不要給我扯人家物價水準多少~

你去便利商店買滷蛋不會因為你是低收入戶就打九折給你啦!同樣國際油品買賣也是這個道理!

不然怎會有國際行情這個東西?罵別人之前先想想自己是不是被霉體操弄了!吃米不知米價!




p.s之前給的網址算出來是32元沒有算錯喔!裡面單位已經是一公升的價格了!

還在那邊扯單位加侖 有點扯!˙
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/27 00:36:19

發文

#5620882 IP 164.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
慢慢被唬吧!

你爽就好😆😆😆😆😆


慢慢被黴體騙吧!

你開心就好~反正網址、證據都找給你了~

反正台灣人不喜歡無聊的真相,只喜歡八卦的謊言,

就繼續被黴體政客操弄製造中產階級對立吧!
前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/26 20:01:57

發文

#5620784 IP 95.138.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/26 20:01:57

發文IP 95.138.*.*

[quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 美國紐約油價1.02元美金約合臺幣31.7元

2014/12/26 20:03:18

發文IP 95.138.*.*

[quote=kevinhsu888 (KevinHsu)][quote=yur (自由的我)]中油的98應該賣20才合理[傻笑][/quote] 美國早就跌破二十元了 [/quote] 最好是啦…又是聽新聞說的齁~ [url="http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913"]http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913[/url] 12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元
回應 kevinhsu888 (KevinHsu) 所寫
回應 yur (自由的我) 所寫
中油的98應該賣20才合理😆

美國早就跌破二十元了


最好是啦…又是聽新聞說的齁~

http://www.zuzuche.com/oil/oil_city.php?city=913

12/26美國紐約油價1.04元美金約合臺幣32元
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鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/25 21:27:01

發文

#5619329 IP 239.242.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/25 21:27:01

發文IP 239.242.*.*

證據?證據很多阿 隨便上網找都麻有~還有華哥罵人號呆689 我只能說呵呵~ 先提供一個網址:[url="http://goo.gl/ejusYt"]http://goo.gl/ejusYt[/url] 其實我也不太指望你們會看懂裡面的說明啦~ 不過我就講一下關於油價公式來由: 當初民眾不相信中油內部成本控管,大喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴 又有民眾控訴中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在google「油價公式」還可以看到有些blog文章在罵中油進貨和指標油不同,控訴油價公式大有問題) 2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開? 今年(2013)二月三日有人寫信到經濟部,敘述由於油價公式參數的80%非常有問題, 請經濟部考慮修正。這封信被經濟部轉給能源局,在二月五日回了一封回函。 寫信給政府機關會被層層轉發並不意外,層層轉發之後沒回答到問題更不意外, 但是回函也不是毫無價值,因為裡頭提到了一件很重要的事情,僅引述如下: [color="#FF0000"]經濟部針對浮動油價機制[/color]、 調價頻率等每年均邀請專家學者與相關行政機關[color="#FF0000"]進行檢討[/color], 並將檢討結果簽奉[color="#FF0000"]行政院核定[/color]後轉知[color="#FF0000"]中油公司據以辦理[/color],台端所關心 「原油成本變動80%反映至中油公司國內汽(柴)油售價」,均在每年檢討項目之中, 101年底針對浮動油價機制之檢討仍在蒐集各界意見尚未定案,台端寶貴建議將納入檢討參考。」 把紅色的字湊起來,就知道油價公式是誰決定的:經濟部檢討油價公式、送呈行政院核准, 之後中油公司據以辦理。 講到油價公式就一堆人整天狂砲中油,說中油騙人、搶錢……我相信中油可以對油價公式提出建議, 但是最後修正、核准的完全是政府。 可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。 冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代, 油價公式這種真正該找政府的事情竟然變成中油負責,我完全不知道該講什麼。 另外勒 有人問到[b]為什麼漲幅可以國際同步?[/b] 理由很簡單!油價公式政府定的阿~中油只能照做阿! 又有人問:[b]寡佔市場哪來自由化? 真正的自由化市場怎麼會只有兩家在做? 更不用說油價一起漲、一起降,還幾乎同價 難道兩家煉油成本一樣、計價公式也一樣? 這不是壟斷,什麼才是壟斷?[/b] 你說得很對!!這邊有中油人出來靠腰經過了:[url="http://goo.gl/RXwTQn"]http://goo.gl/RXwTQn[/url] 裡頭大概就是寫當初台塑建六輕跟人民保證要便宜中油1/3以上~後來沒遵守承諾~ 還把賺錢的油品外銷賣更多錢,明明台塑生產設備比較先進成本比較低,那他幹麻跟跟著中油的價格? 不覺得很詭異嗎?為什麼以前殼牌石油進來一陣子後來退出了?因為台灣賣汽柴油都虧本阿!! 不然你以為什麼台塑拼了命把油品外銷?好賺阿!!! 不然我在提供各國油價比較好了!! 我們就比較一下價格: 查其他國家的油價稍微用心一點還是查的到的。 12/25大陸:7.55人民幣(北京價格 [url="http://oil.usd-cny.com/"]http://oil.usd-cny.com/[/url])=337.8708台幣(台銀匯率5.016) 12/22日本:170日元([url="http://goo.gl/AD67h6"]http://goo.gl/AD67h6[/url])=43.486台幣(台銀匯率0.2558) 12/18法國:1.081歐元[url="(http://goo.gl/PM9z2D"](http://goo.gl/PM9z2D[/url])=41.240台幣(台銀匯率38.15) 對比台灣95一公升26.4(12/24),所才我才跟你們說吃米要知米價,不要又要吃又要罵讓人看笑話 外面買一瓶礦泉水你們就被賺了10幾20元了, 煉油一公升才賺不到5元就說人家肥貓?是多肥? 不要被霉體洗腦了啦~~多看看社群 看看ptt論壇討論吧!

2014/12/25 21:30:15

發文IP 239.242.*.*

證據?證據很多阿 隨便上網找都麻有~還有華哥罵人號呆689 我只能說呵呵~ 先提供一個網址:[url="http://goo.gl/ejusYt"]http://goo.gl/ejusYt[/url] 其實我也不太指望你們會看懂裡面的說明啦~ 不過我就講一下關於油價公式來由: 當初民眾不相信中油內部成本控管,大喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。 於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標, 反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI , 但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴 又有民眾控訴中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓 (你現在google「油價公式」還可以看到有些blog文章在罵中油進貨和指標油不同,控訴油價公式大有問題) 2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。 接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。 美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲, 中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。 當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到) 翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓, 到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口? 接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」, 我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開? 今年(2013)二月三日有人寫信到經濟部,敘述由於油價公式參數的80%非常有問題, 請經濟部考慮修正。這封信被經濟部轉給能源局,在二月五日回了一封回函。 寫信給政府機關會被層層轉發並不意外,層層轉發之後沒回答到問題更不意外, 但是回函也不是毫無價值,因為裡頭提到了一件很重要的事情,僅引述如下: [color="#FF0000"]經濟部針對浮動油價機制[/color]、 調價頻率等每年均邀請專家學者與相關行政機關[color="#FF0000"]進行檢討[/color], 並將檢討結果簽奉[color="#FF0000"]行政院核定[/color]後轉知[color="#FF0000"]中油公司據以辦理[/color],台端所關心 「原油成本變動80%反映至中油公司國內汽(柴)油售價」,均在每年檢討項目之中, 101年底針對浮動油價機制之檢討仍在蒐集各界意見尚未定案,台端寶貴建議將納入檢討參考。」 把紅色的字湊起來,就知道油價公式是誰決定的:經濟部檢討油價公式、送呈行政院核准, 之後中油公司據以辦理。 講到油價公式就一堆人整天狂砲中油,說中油騙人、搶錢……我相信中油可以對油價公式提出建議, 但是最後修正、核准的完全是政府。 可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。 冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代, 油價公式這種真正該找政府的事情竟然變成中油負責,我完全不知道該講什麼。 另外勒 有人問到[b]為什麼漲幅可以國際同步?[/b] 理由很簡單!油價公式政府定的阿~中油只能照做阿! 又有人問:[b]寡佔市場哪來自由化? 真正的自由化市場怎麼會只有兩家在做? 更不用說油價一起漲、一起降,還幾乎同價 難道兩家煉油成本一樣、計價公式也一樣? 這不是壟斷,什麼才是壟斷?[/b] 你說得很對!!這邊有中油人出來靠腰經過了:[url="http://goo.gl/RXwTQn"]http://goo.gl/RXwTQn[/url] 裡頭大概就是寫當初台塑建六輕跟人民保證要便宜中油1/3以上~後來沒遵守承諾~ 還把賺錢的油品外銷賣更多錢,明明台塑生產設備比較先進成本比較低,那他幹麻跟跟著中油的價格? 不覺得很詭異嗎?為什麼以前殼牌石油進來一陣子後來退出了?因為台灣賣汽柴油都虧本阿!! 不然你以為什麼台塑拼了命把油品外銷?好賺阿!!! 不然我再提供各國油價比較好了!! 12/25大陸:7.55人民幣(北京價格 [url="http://oil.usd-cny.com/"]http://oil.usd-cny.com/[/url])=337.8708台幣(台銀匯率5.016) 12/22日本:170日元([url="http://goo.gl/AD67h6"]http://goo.gl/AD67h6[/url])=43.486台幣(台銀匯率0.2558) 12/18法國:1.081歐元[url="(http://goo.gl/PM9z2D"](http://goo.gl/PM9z2D[/url])=41.240台幣(台銀匯率38.15) 對比台灣95一公升26.4(12/24),所才我才跟你們說吃米要知米價,不要又要吃又要罵讓人看笑話 外面買一瓶礦泉水你們就被賺了10幾20元了, 煉油一公升才賺不到5元就說人家肥貓?是多肥? 不要被霉體洗腦了啦~~多看看社群 看看ptt論壇討論吧!

2014/12/26 09:03:58

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2014/12/26 09:05:00

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2014/12/26 09:07:42

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先提供一個網址:http://goo.gl/ejusYt

其實我也不太指望你們會看懂裡面的說明啦~

不過我就講一下關於油價公式來由:

當初民眾不相信中油內部成本控管,大喊中油肥貓,所以要求制定公開透明的油價機制。

於是2006年,政府制定所謂浮動油價機制,當初專家認為,Dubai 是重油指標,WTI 是輕油指標,

反正油價一起漲一起跌外加汽油算是輕油產品,所以當時決定要追WTI ,

但是2006年當下,WTI 比Dubai 原油貴

又有民眾控訴中油明明進貨不是進WTI 這樣會讓中油大賺黑心錢,中油肥貓

(你現在google「油價公式」還可以看到有些blog文章在罵中油進貨和指標油不同,控訴油價公式大有問題)

2007年修改公式,將WTI 改成現行所謂D7B3這種中油進油成本,結果沒想到沒多久,WTI 原油價格一路直直落,Dubai 和Brett 開始漲,但不管怎麼說,這就是民眾要求的,政府順應民意而已。

接著2007年油價大漲,政府又「順應民意」凍結浮動油價機制,導致2008年中油累積虧損1208億。

美國次貸風暴一過,油價回跌,過不久又悄悄爬升,這次人民又高喊「活不下去」要求凍漲,

中油有鑑於完全凍漲會導致虧損過鉅,遂提出所謂減半調漲機制,這就是油價波動至今的經緯。

當初不相信中油成本控管要求定規矩的也是民眾,規矩定出來,一切都公開透明(油價完全可以查到)

翻桌不認帳的也是民眾,翻完桌以後還順便狗幹中油一頓,每次翻桌的理由都是中油肥貓,

到底是真的中油肥貓,還是只是想繼續使用便宜汽油的藉口?

接下來,每次每次都會有人高呼「油價公式不公開」,

我一直很想問公開能在網路上找到連結的東西到底哪裡不公開?

2013年2月3日有人寫信到經濟部,敘述由於油價公式參數的80%非常有問題,

請經濟部考慮修正。這封信被經濟部轉給能源局,在二月五日回了一封回函。

寫信給政府機關會被層層轉發並不意外,層層轉發之後沒回答到問題更不意外,

但是回函也不是毫無價值,因為裡頭提到了一件很重要的事情,僅引述如下:

經濟部針對浮動油價機制、調價頻率等每年均邀請專家學者與相關行政機關進行檢討

並將檢討結果簽奉行政院核定後轉知中油公司據以辦理,台端所關心

「原油成本變動80%反映至中油公司國內汽(柴)油售價」,均在每年檢討項目之中,

101年底針對浮動油價機制之檢討仍在蒐集各界意見尚未定案,台端寶貴建議將納入檢討參考。」

把紅色的字湊起來,就知道油價公式是誰決定的:經濟部檢討油價公式、送呈行政院核准,

之後中油公司據以辦理。

講到油價公式就一堆人整天狂砲中油,說中油騙人、搶錢……我相信中油可以對油價公式提出建議,

但是最後修正、核准的完全是政府。

可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。

冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代,

油價公式這種真正該找政府的事情竟然變成中油負責,我完全不知道該講什麼。

另外勒 有人問到為什麼漲幅可以國際同步?

理由很簡單!油價公式政府定的阿~中油只能照做阿!

又有人問:寡佔市場哪來自由化? 真正的自由化市場怎麼會只有兩家在做? 更不用說油價一起漲、一起降,還幾乎同價 難道兩家煉油成本一樣、計價公式也一樣? 這不是壟斷,什麼才是壟斷?

你說得很對!!這邊有中油人出來靠腰經過了:http://goo.gl/RXwTQn

裡頭大概就是寫當初台塑建六輕跟人民保證要便宜中油1/3以上~後來沒遵守承諾~

還把賺錢的油品外銷賣更多錢,明明台塑生產設備比較先進成本比較低,那他幹麻跟跟著中油的價格?

不覺得很詭異嗎?為什麼以前殼牌石油進來一陣子後來退出了?因為台灣賣汽柴油都虧本阿!!

不然你以為什麼台塑拼了命把油品外銷?好賺阿!!!

不然我再提供各國95汽油油價比較好了!!


12/25大陸:7.55人民幣(北京價格 http://oil.usd-cny.com/)=37.8708台幣(台銀匯率5.016)

12/22日本:170日元(http://goo.gl/AD67h6)=43.486台幣(台銀匯率0.2558)

12/18法國:1.081歐元(http://goo.gl/PM9z2D)=41.240台幣(台銀匯率38.15)


對比台灣95一公升26.4元(12/24),所才我才跟你們說吃米要知米價,不要又要吃又要罵讓人看笑話


外面買一瓶礦泉水你們就被賺了10幾20元了, 煉油一公升才賺不到5元就說人家肥貓?是多肥?

不要被霉體洗腦了啦~~多看看社群 看看ptt論壇討論吧!






前往討論:[轉貼] 油價腰斬 中油油價只吐一半、氣價僅降1/3!


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/25 14:03:57

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2014/12/25 14:03:57

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華哥兒~有幾分證據說幾分話哦~說話公允一點啦! 原油是腰斬價格沒錯,重點是,原油佔總成本多少。 你最好原油運進來,你可以直接加在汽油裡面啦~ 煉製費用不用5元10元嗎?運費不用嗎?加油站通路費不用嗎?政府不用抽稅? 你加油站除了直營站,更多還有民營站,這些站老闆你不給他們賺一些通路費,他會賣你的油? 你油賣出來,不繳稅,政府會允許你賣?稅可是占油價9~11元耶~我看罵政府比較快喔!! 或許你說:中油、台塑壟斷市場,抱歉!! 民國84年國內油品市場已經自由化了!! 或許你又會說:那怎麼沒看到廠商進來~抱歉!!殼牌石油進來過, 但油價實在太低了,不敷成本它不跟台灣玩了! 最明顯的例子:你看潤滑油那麼多品牌,為啥那麼多品牌?因為有賺頭麻~沒賺頭誰想進來? 煤油、瓦斯、汽柴油通通沒賺頭!!!所以國內只有中油提供~吃米要知道價錢喔!!不要跟著黴體想砲就砲啦! 跟大家報個掛好了~今年中油肯定虧一兩百億!為甚麼? 油價走跌阿~它賣油依照公式走,買油卻不是喔~都嘛買到最高點!!這樣最好會賺啦!! 一家國營公司幫民眾坦那麼大~貴的它吸收 便宜的民眾買,民眾還一直罵它黑很大, 就好像你去商店買東西 人家明明虧錢 還給你打六折,結果你聽一個路人說 他在別家買更便宜 你就反過來罵老板黑錢?!WTF?!! 不要再相信各大黴體了~台灣霉體沒救了好不好!!你們一直說霉體都被財團綁架孩一直相信它? 太可笑了吧!! [quote=lee5751 (HWA)]錢都巧立名目拿去分掉了, 盈餘當然不多! [怒火][/quote]

2014/12/25 14:05:36

發文IP 189.218.*.*

華哥兒~有幾分證據說幾分話哦~說話公允一點啦! 原油是腰斬價格沒錯,重點是,原油佔總成本多少。 你最好原油運進來,你可以直接加在汽車裡面啦~ 煉製費用不用5元10元嗎?運費不用嗎?加油站通路費不用嗎?政府不用抽稅? 你加油站除了直營站,更多還有民營站,這些站老闆你不給他們賺一些通路費,他會賣你的油? 你油賣出來,不繳稅,政府會允許你賣?稅可是占油價9~11元耶~我看罵政府比較快喔!! 或許你說:中油、台塑壟斷市場,抱歉!! 民國84年國內油品市場已經自由化了!! 或許你又會說:那怎麼沒看到廠商進來~抱歉!!殼牌石油進來過, 但油價實在太低了,不敷成本它不跟台灣玩了! 最明顯的例子:你看潤滑油那麼多品牌,為啥那麼多品牌?因為有賺頭麻~沒賺頭誰想進來? 煤油、瓦斯、汽柴油通通沒賺頭!!!所以國內只有中油提供~吃米要知道價錢喔!!不要跟著黴體想砲就砲啦! 跟大家報個掛好了~今年中油肯定虧一兩百億!為甚麼? 油價走跌阿~它賣油依照公式走,買油卻不是喔~都嘛買到最高點!!這樣最好會賺啦!! 一家國營公司幫民眾坦那麼大~貴的它吸收 便宜的民眾買,民眾還一直罵它黑很大, 就好像你去商店買東西 人家明明虧錢 還給你打六折,結果你聽一個路人說 他在別家買更便宜 你就反過來罵老板黑錢?!WTF?!! 不要再相信各大黴體了~台灣霉體沒救了好不好!!你們一直說霉體都被財團綁架孩一直相信它? 太可笑了吧!! [quote=lee5751 (HWA)]錢都巧立名目拿去分掉了, 盈餘當然不多! [怒火][/quote]
華哥兒~有幾分證據說幾分話哦~說話公允一點啦!

原油是腰斬價格沒錯,重點是,原油佔總成本多少。

你最好原油運進來,你可以直接加在汽車裡面啦~

煉製費用不用5元10元嗎?運費不用嗎?加油站通路費不用嗎?政府不用抽稅?

你加油站除了直營站,更多還有民營站,這些站老闆你不給他們賺一些通路費,他會賣你的油?

你油賣出來,不繳稅,政府會允許你賣?稅可是占油價9~11元耶~我看罵政府比較快喔!!

或許你說:中油、台塑壟斷市場,抱歉!! 民國84年國內油品市場已經自由化了!!

或許你又會說:那怎麼沒看到廠商進來~抱歉!!殼牌石油進來過,

但油價實在太低了,不敷成本它不跟台灣玩了!

最明顯的例子:你看潤滑油那麼多品牌,為啥那麼多品牌?因為有賺頭麻~沒賺頭誰想進來?

煤油、瓦斯、汽柴油通通沒賺頭!!!所以國內只有中油提供~吃米要知道價錢喔!!不要跟著黴體想砲就砲啦!

跟大家報個掛好了~今年中油肯定虧一兩百億!為甚麼?

油價走跌阿~它賣油依照公式走,買油卻不是喔~都嘛買到最高點!!這樣最好會賺啦!!

一家國營公司幫民眾坦那麼大~貴的它吸收 便宜的民眾買,民眾還一直罵它黑很大,

就好像你去商店買東西 人家明明虧錢 還給你打六折,結果你聽一個路人說 他在別家買更便宜

你就反過來罵老板黑錢?!WTF?!!

不要再相信各大黴體了~台灣霉體沒救了好不好!!你們一直說霉體都被財團綁架孩一直相信它?

太可笑了吧!!

回應 lee5751 (HWA) 所寫
錢都巧立名目拿去分掉了, 盈餘當然不多! 😠

前往討論:[轉貼] 油價腰斬 中油油價只吐一半、氣價僅降1/3!


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/16 10:17:38

發文

#5611385 IP 189.218.*.* 修改過10 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/16 10:17:38

發文IP 189.218.*.*

[quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! [/quote] 十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率.. 結果 還是比十年前貴.. 這是什麼道理 關於其他附加的費用 其他國家也是這樣搞的嗎? 3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶 如果 原油價格只佔成本的?%.. 為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢?? 油價高.處理費用就高?? 油價低.處理費用降不下來?? [/quote]

2014/12/16 10:35:21

發文IP 189.218.*.*

不要那麼激動嘛~你一定沒全部讀對不對? 上面我講的不是光處理費用而已,還有煉製費用、政府課的稅,而且政府課的稅佔大多數(約11元) 你不去罵政府,卻一直罵中油 有失公道喔~況且油價公式改過幾次了,每一次改當然 油價都不一樣, 如果你要聊解詳情可以到[url="http://goo.gl/XeaxDm"]http://goo.gl/XeaxDm[/url]看看~ 基本上油價公式都不是中油訂定的~只能建議而已~消基會跟政府反而才是主導者哦! 不要再相信黴體報導啦~中國時報不用說,已經都偏統一了 水果日報都被財團買下來了你不知道齁?搞不好背後金主就是....我不說了~被查水表就慘啦! 而自由時報就更不用說了,太民粹了! 提供你參考囉! [quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! [/quote] 十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率.. 結果 還是比十年前貴.. 這是什麼道理 關於其他附加的費用 其他國家也是這樣搞的嗎? 3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶 如果 原油價格只佔成本的?%.. 為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢?? 油價高.處理費用就高?? 油價低.處理費用降不下來?? [/quote]

2014/12/16 11:45:59

發文IP 189.218.*.*

不要那麼激動嘛~你一定沒全部讀對不對? 上面我講的不是光處理費用而已,還有煉製費用、政府課的稅,而且政府課的稅佔大多數(約11元) 你不去罵政府,卻一直罵中油 有失公道喔~況且油價公式改過幾次了,每一次改當然 油價都不一樣, 如果你要聊解詳情可以到[url="http://goo.gl/XeaxDm"]http://goo.gl/XeaxDm[/url]看看~ 基本上油價公式都不是中油訂定的~只能建議而已~消基會跟政府反而才是主導者哦! 不要再相信黴體報導啦~中國時報不用說,已經都偏統一了 水果日報都被財團買下來了你不知道齁?搞不好背後金主就是....我不說了~被查水表就慘啦! 而自由時報就更不用說了,太民粹了! 提供你參考囉! 至元你說其他國家是不是這樣搞,我是不知道啦~不過查其他國家的油價是一件很簡單的事。 http://www.energypark.org.tw/website/oilprice/ 所以,我覺得~你應該是覺得最好油不用錢最好齁~XD 工錢也是要給人家一點吧不是嗎~ 不要再相信不實傳言啦! [quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! [/quote] 十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率.. 結果 還是比十年前貴.. 這是什麼道理 關於其他附加的費用 其他國家也是這樣搞的嗎? 3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶 如果 原油價格只佔成本的?%.. 為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢?? 油價高.處理費用就高?? 油價低.處理費用降不下來?? [/quote]

2014/12/16 11:46:36

發文IP 189.218.*.*

不要那麼激動嘛~你一定沒全部讀對不對? 上面我講的不是光處理費用而已,還有煉製費用、政府課的稅,而且政府課的稅佔大多數(約11元) 你不去罵政府,卻一直罵中油 有失公道喔~況且油價公式改過幾次了,每一次改當然 油價都不一樣, 如果你要聊解詳情可以到[url="http://goo.gl/XeaxDm"]http://goo.gl/XeaxDm[/url]看看~ 基本上油價公式都不是中油訂定的~只能建議而已~消基會跟政府反而才是主導者哦! 不要再相信黴體報導啦~中國時報不用說,已經都偏統一了 水果日報都被財團買下來了你不知道齁?搞不好背後金主就是....我不說了~被查水表就慘啦! 而自由時報就更不用說了,太民粹了! 提供你參考囉! 至元你說其他國家是不是這樣搞,我是不知道啦~不過查其他國家的油價是一件很簡單的事。 [url="http://www.energypark.org.tw/website/oilprice/ "]http://www.energypark.org.tw/website/oilprice/ [/url] 所以,我覺得~你應該是覺得最好油不用錢最好齁~XD 工錢也是要給人家一點吧不是嗎~ 不要再相信不實傳言啦! [quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! [/quote] 十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率.. 結果 還是比十年前貴.. 這是什麼道理 關於其他附加的費用 其他國家也是這樣搞的嗎? 3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶 如果 原油價格只佔成本的?%.. 為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢?? 油價高.處理費用就高?? 油價低.處理費用降不下來?? [/quote]

2014/12/16 11:47:37

發文IP 189.218.*.*

不要那麼激動嘛~你一定沒全部讀對不對? 上面我講的不是光處理費用而已,還有煉製費用、政府課的稅,而且政府課的稅佔大多數(約11元) 你不去罵政府,卻一直罵中油 有失公道喔~況且油價公式改過幾次了,每一次改當然 油價都不一樣, 如果你要聊解詳情可以到[url="http://goo.gl/XeaxDm"]http://goo.gl/XeaxDm[/url]看看~ 基本上油價公式都不是中油訂定的~只能建議而已~消基會跟政府反而才是主導者哦! 不要再相信黴體報導啦~中國時報不用說,已經都偏統一了 水果日報都被財團買下來了你不知道齁?搞不好背後金主就是....我不說了~被查水表就慘啦! 而自由時報就更不用說了,太民粹了! 提供你參考囉! 至於你說其他國家是不是這樣搞,我是不知道啦~不過查其他國家的油價是一件很簡單的事。 [url="http://www.energypark.org.tw/website/oilprice/ "]http://www.energypark.org.tw/website/oilprice/ [/url] 所以,我覺得~你應該是覺得最好油不用錢最好齁~XD 工錢也是要給人家一點吧不是嗎~ 不要再相信不實傳言啦! [quote=frankct (沙沙亞)][quote=tolacuzkd (鬼島台灣)]都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! [/quote] 十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率.. 結果 還是比十年前貴.. 這是什麼道理 關於其他附加的費用 其他國家也是這樣搞的嗎? 3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶 如果 原油價格只佔成本的?%.. 為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢?? 油價高.處理費用就高?? 油價低.處理費用降不下來?? [/quote]
不要那麼激動嘛~你一定沒全部讀對不對?

上面我講的不是光處理費用而已,還有煉製費用、政府課的稅,而且政府課的稅佔大多數(約11元)

你不去罵政府,卻一直罵中油 有失公道喔~況且油價公式改過幾次了,每一次改 當然油價都不一樣,

如果你要聊解詳情可以到http://goo.gl/XeaxDm看看~

基本上油價公式都不是中油訂定的~只能建議而已~消基會跟政府反而才是主導者哦!

不要再相信黴體報導啦~中國時報不用說,已經都偏統一了

水果日報都被財團買下來了你不知道齁?搞不好背後金主就是....我不說了~被查水表就慘啦!

而自由時報就更不用說了,太民粹了! 提供你參考囉!

至於你說其他國家是不是這樣搞,我是不知道啦~不過查其他國家的油價稍微用心一點還是查的到的。

大陸:7.98人民幣(北京價格 http://oil.usd-cny.com/)=39.501台幣(台銀匯率4.95)

日本:171日元(http://goo.gl/AD67h6)=45.298台幣(台銀匯率0.258)

法國:1.146歐元(http://goo.gl/PM9z2D)=44.453台幣(台銀匯率38.32)

可能大家覺得最好加油不用錢啦 不過工錢也是要給人家一點吧不是嗎~~XD

畢竟外面一瓶礦泉水就賺了10幾20元了 煉油一公升才賺不到5元就說人家肥貓 標準不一樣喔~

不要再相信不實傳言啦!

回應 frankct (沙沙亞) 所寫
回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫
都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~

來來來~~照過來,給大家最新的資訊!




十年前一樣的原油價格.台幣比美金匯率..
結果
還是比十年前貴..
這是什麼道理

關於其他附加的費用
其他國家也是這樣搞的嗎?

3元/桶.12元/桶.30元/桶.60/桶.120/桶
如果
原油價格只佔成本的?%..
為啥台灣油價漲的幅度都比降得快且高呢??
油價高.處理費用就高??
油價低.處理費用降不下來??

前往討論:下週油價


鬼島台灣(tolacuzkd)

2014/12/15 10:35:16

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#5610167 IP 189.218.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/12/15 10:35:16

發文IP 189.218.*.*

都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! 讓我們來看看中油給的數字 ================================ 2014/12/8 7D3B週均價每桶67.94美元 95無鉛汽油零售價每公升 28.4元 稅前批售價分別為每公升 17.44元 ================================ 看完後肯定一頭霧水.............. 中油你在講啥 ?? google 下去 一桶原油是 158.9873 公升,一美元 31 台幣 算下去 2014/12/8 中油公佈汽油價格 -------------------------------- 國外購買 原油 每公升 13.2 NT 稅前 95 無鉛汽油 每公升 17.4 NT 土匪 政府加稅 每公升 11.0 NT 稅後 95 無鉛汽油 每公升 28.4 NT -------------------------------- 上面這張表,國小都看得懂, 所以拜託,中油別再用那些理工單位讓人看不懂 把單位統一起來,整理給大家看更清楚,更透明化, 桶桶桶是中油自己在用的,用大家都看得懂得公升,比較起來更清楚 中油明明賣的油是 17.4 NT, 沒事幹嘛自爆講 28.4 ???? 出來幫政府坦 ?? 難怪立委拿著 28 塊的油價跟原油比,一般人就是認為中油賣油就是賣 28.4 以後公布中油牌價就好,要教育人民政府課稅 11 NT 抽稅抽很大 中油買油 13.2,才賣你 17.4, 有很貴嗎 ?? 賺很大嗎 ?? 價差也才 4.2,一公升賺你不到五塊,你去買礦泉水一公升至少都賺你十塊的 賣油 扣掉營運,人事,保養維修,庫存損失,,煉製成本,賣油真的比賣水難賺 所以中油喜歡幫政府坦,難怪被罵翻 只要昭告天下,你只賣 17.4, 其他的你就不用講了 政府要加稅的政府去坦 加油站愛賺的加油站去坦 什麼營業稅,貨物稅 關你中油屁事 你只要講你賣的就是這麼便宜,民眾自然會去了解中間差價差在哪裡 你愛講加稅後的價格,被罵活該,沒事幫政府坦,活該被罵 中油愛講 28,這價格差了兩倍多,難怪被講肥貓,賺很大,吸血鬼 中油不想被罵,就要用最簡單國小看得懂得語言跟民眾溝通 讓民眾了解,加油的錢有一大部分其他人拿走了! 另外講到油價公式就一堆人整天狂砲中油, 說中油騙人、搶錢……來來來,看這一篇說明:http://goo.gl/vVkOER 我相信中油可以對油價公式提出建議, 但是最後修正、核准的完全是政府。 可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。 冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代, 油價公式這種真正該找政府的事情,然變成中油負責,我完全不知道該講什麼了! [quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote]

2014/12/15 10:37:39

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都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~ 來來來~~照過來,給大家最新的資訊! 讓我們來看看中油給的數字 ================================ 2014/12/8 7D3B週均價每桶67.94美元 95無鉛汽油零售價每公升 28.4元 稅前批售價分別為每公升 17.44元 ================================ 看完後肯定一頭霧水.............. 中油你在講啥 ?? google 下去 一桶原油是 158.9873 公升,一美元 31 台幣 算下去 2014/12/8 中油公佈汽油價格 -------------------------------- 國外購買 原油 每公升 13.2 NT 稅前 95 無鉛汽油 每公升 17.4 NT 土匪 政府加稅 每公升 11.0 NT 稅後 95 無鉛汽油 每公升 28.4 NT -------------------------------- 上面這張表,國小都看得懂, 所以拜託,中油別再用那些理工單位讓人看不懂 把單位統一起來,整理給大家看更清楚,更透明化, 桶桶桶是中油自己在用的,用大家都看得懂得公升,比較起來更清楚 中油明明賣的油是 17.4 NT, 沒事幹嘛自爆講 28.4 ???? 出來幫政府坦 ?? 難怪立委拿著 28 塊的油價跟原油比,一般人就是認為中油賣油就是賣 28.4 以後公布中油牌價就好,要教育人民政府課稅 11 NT 抽稅抽很大 中油買油 13.2,才賣你 17.4, 有很貴嗎 ?? 賺很大嗎 ?? 價差也才 4.2,一公升賺你不到五塊,你去買礦泉水一公升至少都賺你十塊的 賣油 扣掉營運,人事,保養維修,庫存損失,煉製成本,賣油真的比賣水難賺 所以中油喜歡幫政府坦,難怪被罵翻 只要昭告天下,你只賣 17.4, 其他的你就不用講了 政府要加稅的政府去坦 加油站愛賺的加油站去坦 什麼營業稅,貨物稅 關你中油屁事 你只要講你賣的就是這麼便宜,民眾自然會去了解中間差價差在哪裡 你愛講加稅後的價格,被罵活該,沒事幫政府坦,活該被罵 中油愛講 28,這價格差了兩倍多,難怪被講肥貓,賺很大,吸血鬼 中油不想被罵,就要用最簡單國小看得懂得語言跟民眾溝通 讓民眾了解,加油的錢有一大部分其他人拿走了! 另外講到油價公式就一堆人整天狂砲中油, 說中油騙人、搶錢……來來來,看這一篇說明: [url="http://goo.gl/vVkOER"]http://goo.gl/vVkOER[/url] 我相信中油可以對油價公式提出建議, 但是最後修正、核准的完全是政府。 可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。 冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代, 油價公式這種真正該找政府的事情,然變成中油負責,我完全不知道該講什麼了! [quote=frankct (沙沙亞)]好幾年前的報導 真是OOXX又##@@   [color="#FF0000"]E04 日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 [/color] [url="http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733"]http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733[/url] 立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03 line 在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。   而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元   消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。   可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!   中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。   中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。   為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」   消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!   日期      原油價格   中油價格 2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升 2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升 調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間   針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!   此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。   而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。   總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!   消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!     財團法人中華民國消費者文教基金會 [/quote]
都~2014年了~還在貼快10年前的報導嗎?太落伍囉~~

來來來~~照過來,給大家最新的資訊!

讓我們來看看中油給的數字
================================
2014/12/8
7D3B週均價每桶67.94美元
95無鉛汽油零售價每公升 28.4元
稅前批售價分別為每公升 17.44元
================================
看完後肯定一頭霧水.............. 中油你在講啥 ??

google 下去 一桶原油是 158.9873 公升,一美元 31 台幣

算下去

2014/12/8 中油公佈汽油價格
--------------------------------
國外購買 原油 每公升 13.2 NT
稅前 95 無鉛汽油 每公升 17.4 NT
土匪 政府加稅 每公升 11.0 NT
稅後 95 無鉛汽油 每公升 28.4 NT


--------------------------------

上面這張表,國小都看得懂,

所以拜託,中油別再用那些理工單位讓人看不懂

把單位統一起來,整理給大家看更清楚,更透明化,

桶桶桶是中油自己在用的,用大家都看得懂得公升,比較起來更清楚

中油明明賣的油是 17.4 NT, 沒事幹嘛自爆講 28.4 ???? 出來幫政府坦 ??

難怪立委拿著 28 塊的油價跟原油比,一般人就是認為中油賣油就是賣 28.4

以後公布中油牌價就好,要教育人民政府課稅 11 NT 抽稅抽很大

中油買油 13.2,才賣你 17.4, 有很貴嗎 ?? 賺很大嗎 ??

價差也才 4.2,一公升賺你不到五塊,你去買礦泉水一公升至少都賺你十塊的

賣油 扣掉營運,人事,保養維修,庫存損失,煉製成本,賣油真的比賣水難賺

所以中油喜歡幫政府坦,難怪被罵翻

只要昭告天下,你只賣 17.4, 其他的你就不用講了

政府要加稅的政府去坦

加油站愛賺的加油站去坦

什麼營業稅,貨物稅 關你中油屁事

你只要講你賣的就是這麼便宜,民眾自然會去了解中間差價差在哪裡

你愛講加稅後的價格,被罵活該,沒事幫政府坦,活該被罵

中油愛講 28,這價格差了兩倍多,難怪被講肥貓,賺很大,吸血鬼

中油不想被罵,就要用最簡單國小看得懂得語言跟民眾溝通

讓民眾了解,加油的錢有一大部分其他人拿走了!

另外講到油價公式就一堆人整天狂砲中油,

說中油騙人、搶錢……來來來,看這一篇說明:

http://goo.gl/vVkOER

我相信中油可以對油價公式提出建議,

但是最後修正、核准的完全是政府。

可是幾乎所有網路上痛斥油價公式黑心騙錢的人都把矛頭指向中油公司,這就完全沒有道理。

冤有頭債有主,出門左轉是政府,在這個什麼事情都要政府負責的年代,

油價公式這種真正該找政府的事情,然變成中油負責,我完全不知道該講什麼了!



回應 frankct (沙沙亞) 所寫
好幾年前的報導
真是OOXX又##@@

  E04
日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升



http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=733

立足不平 不該漲價!--消基會呼籲立即停止浮動油價的實施!! 發佈日期: 2006.10.03



line
在國際油價不斷下降至去2005年7月的起漲點之際,中油至今年9月已漲了4元油價。9月13日,中油公司在消基會和民意代表一再表達應該立即降價的立場下,在9月14日零時宣布調降0.5元。

  而後,因中油公司調降誠意不足,社會各界抨擊聲音不斷,消基會在9月26日又舉辦一場記者會要求中油再次降價,當天中油宣布調降油價0.9元

  消基會指出,雖然經濟部長陳瑞隆對外表示:「自中油上次在9月14日調降油價後至9月22日,WTI原油價格下降了5.15%,依9月14日調降後的中油92、95、98無鉛汽油、柴油等稅前價調降5.15%後,再換算為稅後價,都是調降0.9元。以稅後價格計,這波平均調降幅度約為3.7%。
  可是,中油調降的基準時間設在9月14日,消基會認為是相當不公平、不合理的!因為以7月平均油價做為調降基準時,原油價格調降幅度應為17.4%,中油價格調降幅度卻僅4.9%,試問中油,調降幅度中竟有「12.5%(即3.57元)」的調降幅度消失無?,針對此點,中油公司應立即講清楚,說明白!

  中油猶未清楚表達「消失」的降價幅度,卻又看到上周五的美國西德州指標(WTI)日均價,較上周一上漲約3.82%。
  中油公司指出,上周一WTI跌破每桶60美元後,隨即快速回升,主因是石油輸出國家組織(OPEC)不排除減產,使得27日的WTI又再度大漲,由25日的每桶58.98美元,快速回升至每桶62.97美元。
  為此,中油便在這兩天一直不斷對外放話表示:「此波油價漲定了!」

  消基會提醒,若比較原油價格同期的基準點,2006年2月13日原油價格約為61美元/桶, 9月26日的原油價格為61.46美元/桶,反觀市場油價, 9月26日的95無鉛汽油價格為27.2元/公升,,2006年2月13日的95無鉛汽油為24.6元/公升,明顯浮動機制的起跑點比同期油價高了2.6元/公升!

  日期      原油價格   中油價格
2006年2月13日 61.05美元/桶 24.6元/公升
2006年9月26日 61.46美元/桶 27.2元/公升

調降(漲)幅度 漲0.67%   還有2.5元降價空間

  針對於此,若以2006年2月13日同期原油價格做浮動油價機制起跑點,原油價格漲了0.67%,消基會嚴重表達不滿,消基會表示,除非中油馬上調降2.5元,否則該公司根本沒有立場談論浮動油價機制!
  此外,中油依據原油價格計算汽、柴油價,但商品價格應取決於市場供需,原油價格與成本並沒有必然關係,因為中油稅前批售價的成本結構,原油成本雖占大比例,但還有煉製、輸儲等成本,因此緊盯WTI價格,未必合理。
  而中油一再以「台灣汽、柴油每公升批售價格比亞洲鄰近國家低3元以上」,「呼嚨」消費大眾,混淆全國民眾視聽,消基會重申,日本油價對日本民眾而言,相當於新台幣15元左右(台灣油價+燃料稅,1公升是37.6元),因此,台灣1公升的油價比日本還要貴上22.6元,所以中油公司不得再以不正確資訊欺騙消費者。

  總之,消基會嚴正反對中油公司只取有利於該公司的資訊,一再強渡關山的滿足其私利,不顧社會底層消費者困難度日的窘境,也罔顧了龐大消費者的權益!
  消基會嚴正呼籲:反對「假浮動油價之名,行不當漲價之實」,呼籲立即停止浮動油價的實施!!




    財團法人中華民國消費者文教基金會







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