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YES168(peter8088)

2009/07/22 13:23:34

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#1219573 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
回應 peter8088 (YES168) 所寫
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
回應 migu2008 (KK黨的分身) 所寫
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫
Civic 8 的後保桿, 本來就是一塊空殼, 有拆過的都知道...
後保桿完全沒有什麼保護作用, 更別提什麼潰縮的, Civic 8 的後保桿, 只是一塊空殼,
講白一點, 裝飾用而已啦~~

內鐵這種月經主題, 懶的回應...

小弟改了輪胎跟煞車之後, 已經被追撞兩次, 全台灣比我有經驗的人應該不多.
雖然這種經驗不值得炫燿...

Civic 被追撞後, 看起來都很可怕, 但以我個人經驗, 其實傷的都不重.
保桿換掉, 鈑噴, 完工.
但後方的車輛, 看起來都沒什麼事, 但修起來往往很嚇人.

如果是大撞的話, 我想國產車應該都差不多吧~~



如果裝了內鐵撞擊就會傷到大樑
而沒有裝可以不傷到大樑
那我寧可相信內鐵加上大樑的強度
相對於只有鈑金來受力要來的安全多了😌


這樣講解釋其實說對也不對, 說不對也對. 首先, 車子的樑不是兩根柱子. 也是鋼板凹的. 這內鐵也是固定在鋼板上.
有沒有用是見仁見智. 但, 對於受力較大的碰撞, 保桿裡那根內鐵是無用的. 鋼板受不住, 一樣會擠進去. 要是內鐵太堅固, 會小內傷. 到時你會寧願只是保桿破掉. 這是我親身經驗. 我來看, 保桿內鐵最有用是路邊停車時. 保桿很硬, 可以擠來擠去.
至於車輛剛性如何, 那是另外的問題.
反正我不開civic, H牌如何跟我無關.




內鐵只是把撞擊力道分散到整個行李箱的周圍!
沒內鐵的車撞擊時會凹進去!
有內鐵的車大力撞擊時會歪掉,但是不會擠進去!
不然那些掀背車的後座乘客被後車大力撞擊後就會馬上出國了!
可以自己用筷子做實驗,
把筷子橫放在手臂上壓下去跟沒用筷子的感覺,看哪一個力道比較大喔!

我是自己被車撞三次, 你可以用筷子壓100次來試試.



我的車也被撞過一次!
有內鐵的車維修費不會比較便宜!
但是對後座的人比較安全!
記得當時花三萬多塊...

YES168(peter8088)

2009/07/22 13:30:55

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#1219601 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 altjlee2002 (睡獅) 所寫
回應本主題,是爲了不讓本討論文沉下去。
很多車友說,Bimmer和本田差價這麼大,安全性的表現本來就有差是可以理解的。此話不通,以台苯新車的定價,你其實也可以買的到年份稍舊的雙B車(以沒有經過大碰撞的狀況為基準),請問稍舊的進口車安全性和台苯新車一樣嗎?或是我應該說國產的日系車,免的被貼上反H的標籤。敢訂這麼硬的價錢,車體安全性卻比不上同樣是台裝的F牌(當然你也可以說是每次碰撞的狀況不同,但是我看照片後的選擇,絕對不是那種以“保護行人所以設計成潰縮式車體”的那款)。同樣的狀況發生在大陸貨上,就嘲諷人家山寨黑心貨,居然可以容忍這樣的事發生在台灣,而且還掏心掏肺的爲其開脫辯護。持續此討論主題的目的,是爲了喚起大家對起碼車體配備的重視,而不是容許偷料還敢標高價的行為。

至於那些甘願相信該牌說詞的車主或潛在車主,不要以為被後車追撞都百分之百是後車的責任,不需自己出錢。若是你臨時變換車道導致後車安全間距變短,你也有一半責任,這已經有判例了(假如那車裝有行車紀錄器可供證)。你若堅持這討論主題對你沒有任何意義(這屬於信仰自由的一部分),那就感謝你有可能爲台灣經濟流通做出持續的貢獻,加油吧。


臨時變換車道導致後方車反應不及!
這樣就變成轉彎車未讓直行車了...
轉彎車會變成肇事主因喔!

很閒的米蟲(haoboys)

2009/07/22 16:03:46

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#1219941 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

以前上汽修科的時候老師說 喜美跟賓士對撞 喜美會變成賓士車 因為賓士標誌 會印在喜美的版金上 可見喜美的版金多軟
如今在汽車廠工作的堂哥說 C8的版金 有比較厚了 所以還是有在進步咩..............😌😌😌
是不是就這樣平凡到老 我的日子一直是不好不壞 是不是學會放棄思考 這樣的我才能活的很好

AMG128(labor)

2009/07/22 17:57:08

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#1220212 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

我的車也被撞過一次!
有內鐵的車維修費不會比較便宜!
但是對後座的人比較安全!
記得當時花三萬多塊...[/quote]


當時若没內鐵的話,可能會修更多

威猛先生(vic650210)

2009/07/23 00:42:14

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#1221756 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peter8088 (YES168) 所寫

我的車也被撞過一次!
有內鐵的車維修費不會比較便宜!
但是對後座的人比較安全!
記得當時花三萬多塊...


當初撞你的人花多少呢?
沒內鐵的話可能至少要11萬,因為撞他的人才花6500塊.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=263&t=534763

YES168(peter8088)

2009/07/23 00:56:31

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#1221774 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 peter8088 (YES168) 所寫

我的車也被撞過一次!
有內鐵的車維修費不會比較便宜!
但是對後座的人比較安全!
記得當時花三萬多塊...


當初撞你的人花多少呢?
沒內鐵的話可能至少要11萬,因為撞他的人才花6500塊.
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=263&t=534763



對方開lancer撞到我後保桿斷裂!
也是花了一萬多塊...
我以後看到tiida跟civic要離他們遠一點了!😰

VinCEnT(vincentjou)

2009/07/25 22:45:34

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#1231545 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫
Civic 8 的後保桿, 本來就是一塊空殼, 有拆過的都知道...
後保桿完全沒有什麼保護作用, 更別提什麼潰縮的, Civic 8 的後保桿, 只是一塊空殼,
講白一點, 裝飾用而已啦~~

內鐵這種月經主題, 懶的回應...

小弟改了輪胎跟煞車之後, 已經被追撞兩次, 全台灣比我有經驗的人應該不多.
雖然這種經驗不值得炫燿...

Civic 被追撞後, 看起來都很可怕, 但以我個人經驗, 其實傷的都不重.
保桿換掉, 鈑噴, 完工.
但後方的車輛, 看起來都沒什麼事, 但修起來往往很嚇人.

如果是大撞的話, 我想國產車應該都差不多吧~~



還真的被我說中了...

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=261&t=1151032&p=1
Civic 1.8 EX-S + 215/45/17 RE001 + Buddy Club 17" (7KG) + Accord 3.0 caliper + 303mm brake disc

audi1997i(b513603)

2009/07/25 22:49:13

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#1231562 IP 252.11.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我就說嘛!價錢這麼高,換來的價值呢?
網路上罵台灣本田的實在太多了,但有改進嗎?希望台灣本田能夠聽聽小車主的心聲
抵 制 歐 美 日 汽 車 , 堅 持 國 產 納 智 捷 做 個 清 醒 的 台 灣 人 台 灣~大 陸~韓 國 三 地 共 創 全 球 國 產 車 傳 奇

audi1997i(b513603)

2009/07/25 22:51:04

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#1231567 IP 252.11.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alan888877 (錢似腳) 所寫
只能說歐洲車才是以人安為中心的車😌


還好啦~
歐洲迷說的太天花亂墜了,一試就知!我的1997年AUDI A4開好幾年也還好

未來考慮現代i30或等納智捷出產
抵 制 歐 美 日 汽 車 , 堅 持 國 產 納 智 捷 做 個 清 醒 的 台 灣 人 台 灣~大 陸~韓 國 三 地 共 創 全 球 國 產 車 傳 奇

口乞女乃豆頁(0913707320)

2009/07/25 22:53:23

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#1231580 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b513603 (audi1997i) 所寫
回應 alan888877 (錢似腳) 所寫
只能說歐洲車才是以人安為中心的車😌


還好啦~
歐洲迷說的太天花亂墜了,一試就知!我的1997年AUDI A4開好幾年也還好

未來考慮現代i30或等納智捷出產

你可以考慮買一台i30去撞BMW 760😆
不含LP哪有LV

窮酸倫(RPM車手)(uakearcna)

2009/07/25 23:19:37

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#1231702 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫
回應 fireboll (企鵝) 所寫

請問VinCEnT大大,被Kiss時車速大約多少?您的C8損毀程度如何`修多少錢?而後面車子損晃情況如何?
抱歉,小弟問題一堆,只是小弟在猶豫是否裝保桿內鐵,若是不裝,若是KISS到的災害評估,謝謝!


內鐵... 很難給你意見.
說法兩極... 我自己是不打算裝啦~~
後面受傷, 99% 不是我的肇責, 我要花錢的機率極低...

我是被追撞的, 我也不確定對方的車速.
以最近一次為例, 我在建國高架時速八九十急停.
後面的 Altima 跟車很近, 煞不下來就...
撞擊時速度應該還有三四十吧??? 我不確定...
結果:



我的要修三萬多, 原廠下巴就要一萬多.
他的看起來沒什麼事, 他說也要兩萬多.

原廠技師說, 如果我有裝內鐵, 一定傷大樑.
修理費一定更高... <-- 原廠技師說的, 不是我說的, 僅供參考...








這樣就會傷到大樑?這種技師😌😩
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~ 晶片~GSD3 F1 225/45/17&amp; CSC2 仿OZ鋁圈~H&amp;R避震器~PCV油氣過濾器~

VSPORT(vsport)

2009/07/26 03:25:34

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#1232455 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 labor (AMG128) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 vsport (VSPORT) 所寫

再舉個比方:
你今天把一個雞蛋(這就好比是駕駛人),想從高處落下而不讓雞蛋破裂
請問,妳會怎麼去保護這顆雞蛋?
難道是把雞蛋包的密不通風外加很多堅固的硬物保護他嗎?這樣衝擊力道是不是全部回饋在雞蛋上
簡單一個例子,就可以明白為什麼今天車廠要如此設計


這麼做真的可以保護雞蛋。

某大學機械系有辨過比賽,有人用報紙很仔細的一層層將雞蛋包起來(外表摸起來很厚實,不會軟軟的),從高處丟下來,還真的不會破。但是前提是,要包得很緊密,不能讓蛋有活動空間,不然還是會破蛋。

但是那為什麼還要有潰縮設計:
1. 設計機件(像引擎)的退縮路線,讓機件不會進入車室。
2. 緩衝。車體剛性不怕撞,但是人體是活動的,就算是用安全帶綁緊,內臟也會有活動空間。


---------------------------------------------------------------------------
所以車商應該開發用紙做的車子才是,而不要用成本這麼高的鋼板才是
拿報紙包雞蛋來比喻看似OK,但問題是加速度和物體本身的重量厚度和材質有很大的關係,不能這樣比較
若今天將報紙包肉包和鐵盒包肉包(厚度都是1公分),二個相互從上向下壓在對方身上,不知那個的肉包會較慘


所以車商今天應該把鋼板做的跟坦克車一樣厚,然後廣告中在跟坦克對撞一下!
號稱連坦克車都撞不爛的車才是好車!!
車子如果強調剛性而不做潰縮設計,意外發生時,兩個剛性相當的物體碰撞
所產生的衝擊力道都會回饋在駕駛身上...

AMG128(labor)

2009/07/26 07:53:27

發文

#1232569 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫
Civic 8 的後保桿, 本來就是一塊空殼, 有拆過的都知道...
後保桿完全沒有什麼保護作用, 更別提什麼潰縮的, Civic 8 的後保桿, 只是一塊空殼,
講白一點, 裝飾用而已啦~~

內鐵這種月經主題, 懶的回應...

小弟改了輪胎跟煞車之後, 已經被追撞兩次, 全台灣比我有經驗的人應該不多.
雖然這種經驗不值得炫燿...

Civic 被追撞後, 看起來都很可怕, 但以我個人經驗, 其實傷的都不重.
保桿換掉, 鈑噴, 完工.
但後方的車輛, 看起來都沒什麼事, 但修起來往往很嚇人.

如果是大撞的話, 我想國產車應該都差不多吧~~



還真的被我說中了...

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=261&t=1151032&p=1


也還好,以c8被撞的嚴重程度而言,bmw這台算輕微了,外表至少看來ok
況且bmw的維修費用本來就會貴很多,若是以c8的損傷來說,BMW若是一樣的損傷程度
維修費一定超過10萬

AMG128(labor)

2009/07/26 08:01:19

發文

#1232575 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


---------------------------------------------------------------------------
所以車商應該開發用紙做的車子才是,而不要用成本這麼高的鋼板才是
拿報紙包雞蛋來比喻看似OK,但問題是加速度和物體本身的重量厚度和材質有很大的關係,不能這樣比較
若今天將報紙包肉包和鐵盒包肉包(厚度都是1公分),二個相互從上向下壓在對方身上,不知那個的肉包會較慘
[/quote]

所以車商今天應該把鋼板做的跟坦克車一樣厚,然後廣告中在跟坦克對撞一下!
號稱連坦克車都撞不爛的車才是好車!!
車子如果強調剛性而不做潰縮設計,意外發生時,兩個剛性相當的物體碰撞
所產生的衝擊力道都會回饋在駕駛身上...
[/quote]

這個論點真的很怪,没有人質疑潰縮的功用,但在同樣的潰縮能力下,鈑金的強度
一定會有影響,你拿坦克和紙來比都是很極端的假設
一堆似是而非的論點
不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是

小光(rolkilos)

2009/07/26 09:35:12

發文

#1232688 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 labor (AMG128) 所寫


不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是



台灣用的CM11,車重約50噸;洗屁股8,不到2噸。這怎麼比啊,不會連車重造成的動量優勢都不知道吧。

YES168(peter8088)

2009/07/26 10:27:39

發文

#1232806 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 labor (AMG128) 所寫


不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是



台灣用的CM11,車重約50噸;洗屁股8,不到2噸。這怎麼比啊,不會連車重造成的動量優勢都不知道吧。


HONDA車主都說,現在車是〝輕量化〞+〝潰縮〞設計!不代表不耐撞!
落伍的車才強調重量跟鋼板厚度....😀

william(jacky650)

2009/07/26 11:40:14

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#1232942 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peter8088 (YES168) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 labor (AMG128) 所寫


不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是



台灣用的CM11,車重約50噸;洗屁股8,不到2噸。這怎麼比啊,不會連車重造成的動量優勢都不知道吧。


HONDA車主都說,現在車是〝輕量化〞+〝潰縮〞設計!不代表不耐撞!
落伍的車才強調重量跟鋼板厚度....😀


套一句T哥哥的話!

M1V1=M2V2

物理就是物理,不會改變。
老vento1.8..

小光(rolkilos)

2009/07/26 11:48:53

發文

#1232971 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peter8088 (YES168) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 labor (AMG128) 所寫


不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是



台灣用的CM11,車重約50噸;洗屁股8,不到2噸。這怎麼比啊,不會連車重造成的動量優勢都不知道吧。


HONDA車主都說,現在車是〝輕量化〞+〝潰縮〞設計!不代表不耐撞!
落伍的車才強調重量跟鋼板厚度....😀


原來大哥詢問過所有夯達車主了,佩服佩服。

下水道清潔工(observer)

2009/07/26 12:07:18

發文

#1233019 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 labor (AMG128) 所寫


不然若你拿坦克和C8來撞,別告訴我C8裏面的人能全身而退,但我想坦克內的人應該没事
還是你認為C8能將坦克撞爛??這就是二台不同鈑金強度的差距
鈑金強度一定能提升車輛的安全性,就像潰縮和車體結構一樣也是



我比較好奇的是如果是以同樣的速度(70 km/h)撞花崗岩山壁
坦克乘員的存活率會不會比較高

爭是不爭,不爭是爭。

VinCEnT(vincentjou)

2009/07/26 13:28:31

發文

#1233212 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tim6521 (帥帥的車) 所寫
😌 台本怎麼重蹈覆轍?
以前的喜美就是鈑金太薄被詬病, 很多年輕人都喜歡開喜美, 因為尾速飆的起來.
我高職的老師也警告過我們,說你若想開快車, 千萬千萬不要開喜美, 因為那是自殺車.


請問您的高職老師,
愛開快車, 愛飆車的人要開什麼車?
什麼車高速撞擊不會有事?
Civic 1.8 EX-S + 215/45/17 RE001 + Buddy Club 17&quot; (7KG) + Accord 3.0 caliper + 303mm brake disc
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