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平賀(keaton)

2012/01/29 00:13:33

發文

#4010735 IP 91.85.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 h5283832 (Taiwan) 所寫
回應 keaton (平賀太一) 所寫


大哥, 採購及品保可是專業人員, 不是一般的消費者喔。個人認為廣義來說, 他們可算是消費大眾群的代理人, 挑毛病一定是非常有效率的🙂


我知道啊,他們抓蟲的功力是一流的( 事實上是被消費者的投訴訓練出來的),但不一定有特定的專業背景。

我想表達的是,許多系統廠或是通路商,他們要的是可接受的產品,如果有優異的產品更好,當然這優異的產品必須要有一個可接受的價格。

我不是說資深的測試人員不重要,我認為資深的測試人員除了要抓蟲之外,也應該提供風險評估給大家參考,畢竟沒有100 分的產品,在現在的商業模式中,還是要有某些的妥協與彈性。


同意, 我們現在覺得是

價錢~穩定度~服務 >> 功能
那些年, 我們寫報告騙錢的日子.

鯊魚煙d^.^b y(ctfrank)

2012/01/29 00:34:21

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#4010756 IP 188.198.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
資深軟體工程師來測試程式, 其實往往能找出問題所在

但這個有時也會有盲點...


我懂了, 您的意思, 是資深工程師, 也有可能是因為, 他自己的專業知識本位主義, 導致搞錯方向仍然執迷不悟, 是吧?

打個比方說好了,系統上線前雖經過自認為的完整測試,但一上線卻老被user抓到bugs,所以有時我常跟同事們感嘆說,其實電腦初學者或電腦白痴最適合當系統測試員,因為他們常出奇不意,根本不會遵循你設計的流程下去操作,不會有預設立場或迷思的存在...😌


一般使用者不是電腦從業人員
通常都會以他們認為的方式去做輸入跟輸出..
只能說設計師除了要程式運用之外...
不止要防"呆"..還要防止使用者耍聰明..
諸神懲罰薛西佛斯(Sisyphus)讓他永無停息地將巨石推上山頂,到達山頂後石頭又會因自己的重量而落回原處。他們不無道理地認為沒有什麼比徒勞而無望的勞作更恐怖。

化作千風(yu1010_a)

2012/01/29 00:45:07

發文

#4010775 IP 246.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就不知道這門加不加鎖
要和諧ㄚ

鯊魚煙d^.^b y(ctfrank)

2012/01/29 00:49:10

發文

#4010781 IP 188.198.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
就不知道這門加不加鎖


以前看過的是用複合鍵....
包含現在的智慧型電器也是如此...
諸神懲罰薛西佛斯(Sisyphus)讓他永無停息地將巨石推上山頂,到達山頂後石頭又會因自己的重量而落回原處。他們不無道理地認為沒有什麼比徒勞而無望的勞作更恐怖。

平賀(keaton)

2012/01/29 00:57:32

發文

#4010794 IP 91.85.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
就不知道這門加不加鎖

從原文來看是有的, 不過不管加不加鎖都可以破, 差別在於所花費之時間罷了。
那些年, 我們寫報告騙錢的日子.

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 04:21:56

發文

#4010918 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 h5283832 (Taiwan) 所寫
回應 keaton (平賀太一) 所寫
回應 h5283832 (Taiwan) 所寫
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
資深軟體工程師來測試程式, 其實往往能找出問題所在

但這個有時也會有盲點...

我懂了, 您的意思, 是資深工程師, 也有可能是因為, 他自己的專業知識本位主義, 導致搞錯方向仍然執迷不悟, 是吧?

打個比方說好了,系統上線前雖經過自認為的完整測試,但一上線卻老被user抓到bugs,所以有時我常跟同事們感嘆說,其實電腦初學者或電腦白痴最適合當系統測試員,因為他們常出奇不意,根本不會遵循你設計的流程下去操作,不會有預設立場或迷思的存在...😌

是的,一個HP 的資深採購工程師就可以把一個公司的RD 部門搞的人仰馬翻的。
如果再加上個品保工程師進來,基本上一整個公司會被HP 給搞翻掉。
他們要應付的是95% 一般的消費者,剩下的5% 自以為是專家或真的是專家的,不一定是他們的客戶群。


大哥, 採購及品保可是專業人員, 不是一般的消費者喔。個人認為廣義來說, 他們可算是消費大眾群的代理人, 挑毛病一定是非常有效率的🙂


我知道啊,他們抓蟲的功力是一流的( 事實上是被消費者的投訴訓練出來的),但不一定有特定的專業背景。

我想表達的是,許多系統廠或是通路商,他們要的是可接受的產品,如果有優異的產品更好,當然這優異的產品必須要有一個可接受的價格。

我不是說資深的測試人員不重要,我認為資深的測試人員除了要抓蟲之外,也應該提供風險評估給大家參考,畢竟沒有100 分的產品,在現在的商業模式中,還是要有某些的妥協與彈性。



工程人員難免出錯

我最佩服PM, 與, 業務大哥

他們才是在第一線打仗的先鋒!

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 16:01:46

發文

#4011185 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
資深軟體工程師來測試程式, 其實往往能找出問題所在

但這個有時也會有盲點...


我懂了, 您的意思, 是資深工程師, 也有可能是因為, 他自己的專業知識本位主義, 導致搞錯方向仍然執迷不悟, 是吧?

打個比方說好了,系統上線前雖經過自認為的完整測試,但一上線卻老被user抓到bugs,所以有時我常跟同事們感嘆說,其實電腦初學者或電腦白痴最適合當系統測試員,因為他們常出奇不意,根本不會遵循你設計的流程下去操作,不會有預設立場或迷思的存在...😌


嗯, 確實是這樣, 哈哈, 真是笑中有淚

也許任職於大企業有好處, 產品未推出之前, 先給企業內的員工試用, 也是個好方法

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 16:26:17

發文

#4011207 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
希望有一天, 軟體產品, 能經過一套管理方式來完成, 而不必由工程師熬夜賣肝來拼命補洞!

C$V$C(moneyhonda)

2012/01/29 16:58:35

發文

#4011237 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
實在不想評論什麼,但至少要做到公平報導...😌




回應 vitali (那些年我們一起來自慰) 所寫
HTC手機砸掉😆
蘋果的產品是誰代工的?也快去砸掉😆
大潤發也別進去逛喔😆

也別愛豆花妹了😆
還有開日產,三菱的綠營支持者也快去把自己的車砸掉嘿😆

快快快,通通都去砸掉吧😆
很多產品的大老闆都是藍營的別再後知後覺了一群范綠的傻蛋😆

台灣人要支持台灣製的產品現代汽車喔,而不是支持韓國的產品那隻賊汽車喔傻B😆






綠支持者「拒HTC」 蔡英文是愛用者😆




2012總統大選結束,但餘波盪漾!民進黨前任大選發言人梁文傑,不滿宏達電董事長王雪紅選前挺92共識,選後發文要求拒用HTC,不過HTC手機不受政治語言衝擊,銷售依舊開出紅盤,雖然民進黨定調這是梁文傑個人言論,不希望被貼上「反商」標籤,不過從黨主席蔡英文到一級主管通通都用HTC,如果真要拒用,那豈不尷尬?😆

過年前,手機通訊行一大早就有消費者等著上門,不過2012選前宏達電董事長王雪紅表態挺馬、選後遭到民進黨前發言人梁文傑發文抵制HTC手機,HTC銷售成績有影響嗎?

記者:「這2天HTC賣得怎樣?」店家:「普通。」記者:「你覺得是受到大選言論影響嗎?」店家:「沒有吧,我覺不會被那影響,HTC最近賣得不錯。」記者:「為什麼?」店家:「過年到了。」

趕過年,不管是HTC還是iPhone、三星業績都開紅盤,絲毫不受政治語言衝擊,事實上,雖然部份綠營支持者發起拒用HTC運動,但民進黨上上下下,幾乎一級主管都用的是台灣製的HTC手機,連黨主席蔡英文為了飆網效率,2年前就把黑莓機換成HTC。民進黨主席蔡英文(2010.6):「因為黑莓機傳遞電郵是滿快的,可是要上社交網站,像Facebook,它速度較慢一點,所以我想換另外一支(HTC)來。」

蔡英文挺本土HTC,選後,前任發言人因為王雪紅支持92共識而抵制HTC,不過宏達電在台年繳40億稅金,旗下也有上萬名台灣員工,民進黨定調這只是梁文傑個人言論,畢竟真要發起抵制浪潮,也會衝擊台灣員工生計,抵不抵制,在黨內引發不同議論。


~我就是愛錢!~所以賣的貴~怎樣!~咬我ㄚ~ Power of Gain High Profit. Not Power of Dreams~~

唷呼卡賓槍(mfouraone)

2012/01/29 19:18:32

發文

#4011384 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這世界上沒有0 bug的產品

只有願不願意妥協的user

人都會打錯字了

0 bug的產品?

時間不等人的

嘴砲界的小屁孩!(vitali)

2012/01/29 19:51:36

發文

#4011424 IP 229.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 moneyhonda (C$V$C) 所寫
實在不想評論什麼,但至少要做到公平報導...😌







對於台灣第一位敗選的女總統候選人蔡英文,也是中國牌的HTC手機愛用者你有什麼話要說的呢??😆

糜之音(hulan)

2012/01/29 19:59:50

發文

#4011435 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看系統是啥東西來定義Bug數量與否
寫個簡單計算機軟體當然可以零Bug
不過要搞個Android 平台整合平板電腦或手機
說要零Bug??? 不要鬧了
就算SWQA 沒測出來Bug也不見得是零Bug
😆
客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂


無意苦爭春,一任群芳妒。零落成泥碾作塵,只有香如故。

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 20:12:32

發文

#4011444 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hulan (糜之音) 所寫
看系統是啥東西來定義Bug數量與否
寫個簡單計算機軟體當然可以零Bug
不過要搞個Android 平台整合平板電腦或手機
說要零Bug??? 不要鬧了
就算SWQA 沒測出來Bug也不見得是零Bug
😆
客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂





那可要以膽識的主管才能說Waive, 我並不是那種主管, 您是嗎?

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 20:15:27

發文

#4011448 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mfouraone (唷呼卡賓槍) 所寫
這世界上沒有0 bug的產品

只有願不願意妥協的user

人都會打錯字了

0 bug的產品?

時間不等人的


讚! 真的有腦袋!

時間不等人啦!

糜之音(hulan)

2012/01/29 20:33:19

發文

#4011468 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hulan (糜之音) 所寫
看系統是啥東西來定義Bug數量與否
寫個簡單計算機軟體當然可以零Bug
不過要搞個Android 平台整合平板電腦或手機
說要零Bug??? 不要鬧了
就算SWQA 沒測出來Bug也不見得是零Bug
😆
客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂





那可要以膽識的主管才能說Waive, 我並不是那種主管, 您是嗎?


就算老闆說Waive也沒用😀

客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂
無意苦爭春,一任群芳妒。零落成泥碾作塵,只有香如故。

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 20:36:55

發文

#4011472 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hulan (糜之音) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hulan (糜之音) 所寫
看系統是啥東西來定義Bug數量與否
寫個簡單計算機軟體當然可以零Bug
不過要搞個Android 平台整合平板電腦或手機
說要零Bug??? 不要鬧了
就算SWQA 沒測出來Bug也不見得是零Bug
😆
客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂





那可要以膽識的主管才能說Waive, 我並不是那種主管, 您是嗎?


就算老闆說Waive也沒用😀

客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂


哈哈, 有經驗的厚?

您該不會是電子業界的資深業務吧?

糜之音(hulan)

2012/01/29 20:44:01

發文

#4011486 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hulan (糜之音) 所寫
回應 yytotalk (Seer) 所寫
回應 hulan (糜之音) 所寫
看系統是啥東西來定義Bug數量與否
寫個簡單計算機軟體當然可以零Bug
不過要搞個Android 平台整合平板電腦或手機
說要零Bug??? 不要鬧了
就算SWQA 沒測出來Bug也不見得是零Bug
😆
客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂





那可要以膽識的主管才能說Waive, 我並不是那種主管, 您是嗎?


就算老闆說Waive也沒用😀

客戶到頭來都是挑挑重要的Bug 要求解一解
其他的就Waive🙂


哈哈, 有經驗的厚?

您該不會是電子業界的資深業務吧?


我只有最後收尾時去喝酒埋單的分...😌

無意苦爭春,一任群芳妒。零落成泥碾作塵,只有香如故。

征塵漫漫(yytotalk)

2012/01/29 21:21:24

發文

#4011550 IP 170.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hulan (糜之音) 所寫

我只有最後收尾時去喝酒埋單的分...😌



那您也是賣肝啦, 希望您賺到大條的

C$V$C(moneyhonda)

2012/01/30 20:02:26

發文

#4013894 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對於你的問題沒有特別的想法,只知道王雪紅讓我知道原來htc是中國的品牌,是中國之光...😆

回應 vitali (那些年我們一起來自慰) 所寫
回應 moneyhonda (C$V$C) 所寫
實在不想評論什麼,但至少要做到公平報導...😌







對於台灣第一位敗選的女總統候選人蔡英文,也是中國牌的HTC手機愛用者你有什麼話要說的呢??😆

~我就是愛錢!~所以賣的貴~怎樣!~咬我ㄚ~ Power of Gain High Profit. Not Power of Dreams~~

GTR(gtr32ae101)

2012/01/31 07:33:54

發文

#4014436 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
VC上的MFC曾經被揭過一次漏洞 MFC會擅自替使用者留後門 有些東西封裝再封裝 沒人保證沒問題...

1998年的東西 學到過期我都學不會.. 直到修改紅色警戒二代的遊戲腳本時 才知某些東西是複製與貼上.
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