耶~大家還真的回king阿!?
說要開板蓋樓?
怎麼一半的樓層都自己蓋的阿?
無聊至極~分明想找人吵架壞人情緒~

再加上========== 文，有點文章素養的都知道虛辭虛號不得多用!
傷人眼又文不及意，又沒有接納別人意見的風度，還喜愛對他人意見品頭論足一番~

如果不會寫文章就重新回去翻國文課本，國文課本看不懂就翻國語課本，
(千萬別說國文課本跟國語課本都是一樣的!一個是給國中以上看的，一個是給國小以下看的~)
如果對自己甚有信心，就去看"文心雕龍"吧!

如果對文心雕龍是啥鬼都不知道，那就捧著你複製來的數據睡覺吧~

如果真要大肆批評油耗水準，請先去圖書館借閱汽車相關工程還有行銷管理之書籍，
研習專業知識素養，培養遠見之材

先有遠見，再談意見，沒有遠見，說聲再見!

	回應 tomato (太陽餅) 所寫
	耶~大家還真的回king阿!? 說要開板蓋樓? 怎麼一半的樓層都自己蓋的阿? 無聊至極~分明想找人吵架壞人情緒~ 再加上========== 文，有點文章素養的都知道虛辭虛號不得多用! 傷人眼又文不及意，又沒有接納別人意見的風度，還喜愛對他人意見品頭論足一番~ 如果不會寫文章就重新回去翻國文課本，國文課本看不懂就翻國語課本， (千萬別說國文課本跟國語課本都是一樣的!一個是給國中以上看的，一個是給國小以下看的~) 如果對自己甚有信心，就去看"文心雕龍"吧! 如果對文心雕龍是啥鬼都不知道，那就捧著你複製來的數據睡覺吧~ 如果真要大肆批評油耗水準，請先去圖書館借閱汽車相關工程還有行銷管理之書籍， 研習專業知識素養，培養遠見之材 先有遠見，再談意見，沒有遠見，說聲再見!

可惜我沒有足夠的權限 不然一定賞你一個好評


買車首重安全 油耗可以用差價來彌補 安全無價

這是我買車的理念 只要沒有兩顆以上氣囊的車種 絕對不考慮

(當然也有人認為油耗等於一切 安全可以靠護身符來保障 這點就見仁見智了)


至於油耗 即使各家汽車雜誌安排各車型的評比 都也可能會因為駕駛的開車習慣而有所差異

因此一般人在看油耗 還是看能源局的數據 只因為該數據是在相同條件下測試 一般人認為比較具有公信力

不過卻有人為了某些原因或是特定意圖 只要能源局數據對自己的支持對象有利就用能源局的數據

不利就說車子是抽測 (奇怪 跟聯考考差的小夥子一樣 他們常常也是說自己當天狀況不好)

或是用自己的主觀意識 加上一些打高空的論調 硬是說別人的油耗比較差

卻又拿不出各車種在各速度的馬力扭力乃至於油耗的曲線圖 來證明自己的論調

還有拿磨合期的油耗來質疑人家的車耗油

(一般車主在磨合期不會飆速度 加上車子本身尚未磨合完全 本來就會比較耗油)

難保沒有為某特定品牌作嫁 或是打壓某特定品牌的嫌疑

這種已經有既定立場的文章也敢厚顏貼出來


也難怪 有網友不時發出不平之鳴 認為這邊已經步入奇摩的後塵

想看有料的文章的網友似乎逐漸往八大或是飯團跑

我個人覺得開這個版有點多此一舉，TOYOTA省油是眾所皆知的，BUICK 1.6/1.8是掛美國車廠徽的韓系車，韓國車的水準到哪裡也是不用贅述的。

TOYOTA主打省油、穩定符合市場大多數人的需求，所以賣的嚇嚇叫，但是人各有所好，有的人愛吃榴璉，有的人聞到就想吐，對車子也是這樣，不是每個人都最重視油耗，有的人買車要載貨做生意，對他來說超省油的VIOS簡直是廢物；有的人買車是要彰顯身分的，一台150萬的頂級CAMRY根本看不上眼，加油一次沒加個兩三仟你怎麼知道我是有錢人，當然對大多數苦哈哈的受薪階級，省錢就是王道了。

我覺得開版的大大有點把自己的主觀意識強加在別人身上的感覺，版主在乎油耗，但不表示每個人都那麼在乎，而各車廠有他自己的賣點，比如說FORD的車不省油，但是操控樂趣在國產車中是屬一屬二的；TOYOTA的車系都滿省油的，但是開上山路要替後座乘客準備嘔吐袋，所以FORD主打操控、TOYORTA主打油耗，就看準車主如何取捨，自己買得爽、用得爽就好了，何必在乎其他無相關的人呢！

另外版主覺得要車廠DM上詳列油耗數據，我倒認為有也不錯，但沒必要強制，因為能源局已經有在把關了；經濟部能源局測試的油耗數據(就是版主引用的資料)並不是要讓我們拿來閒聊用的，它測的目的就是要避免吃油大怪物在路上浪費資源，任何一台車子上市前一定要通過測試才能賣，不然車廠哪有可能那麼乖讓你知道它秏不耗油，換句話說，目前市場上賣的車都符合國家認定的基本要求了，所以再耗油也不會比同級車差非常多。

與其要求詳列油耗數據，其實更應該要求提供安全資料，畢竟每個月多花個幾仟甚至幾萬油錢是死不了人的，但是不安全的車撞下去，你就要提前回老家了。除了強制提供安全資料外，還要強制國產車做實車撞擊測試並且公佈結果，不要一直拿那個歐洲六顆星、美國五顆星來騙消費者，我不相信連一顆氣囊都沒有的國產車可以跟國外配六顆氣囊的同型車有一樣的碰撞安全，除非台灣車廠又再創一項台灣奇蹟，車子撞到的時候，車上的恆溫空調跟核桃木紋可以跟輔助氣囊一樣保護大家的安全，那我就只能說.....啊.啊.啊...福氣啦！

	回應 iamsychen (工程師) 所寫
	買車首重安全 以下是2.0買氣囊所要付出的代價 Ford Focus: 66.9萬元 (右前: N/A) Honda Accord: 76.9萬元 (右前: 76.9萬元) (最低階的就有了) Honda Civic: 79.9萬元 (右前: 79.9萬元) Honda CR-V: 75.9萬元 (右前: 75.9萬元) (最低階的就有了) Hyundai Tuscun: 76.9萬元 (右前: 76.9萬元) Hyundai XG: 79.9萬元 (右前: 84.9萬元) Mazda 3: 64.5萬元 (右前: N/A) Mazda 5: 71.9萬元 (右前: 71.9萬元) (最低階的就有了) Mitsubishi Savrin: 88.9萬元 (右前: 88.9萬元) Nissan Teana: 76.8萬元 (右前: 85.8萬元) Nissan X-Trail: 87.9萬元 (右前: 87.9萬元) (次一階的可以選配駕駛跟右前) 贊同安全無價！但國產車的安全配備必須付出的成本似乎不怎麼有誠意！ 福斯的車一般都有四個氣球喔！1.4就有！！這是為什麼？ 福斯具備六個氣球的車也沒有破百呢！所以個人覺得國產車太貴了也不怎麼安全！ Toyota Camry: 86.9萬元 (右前: 96.9萬元) Toyota Wish: 86.8萬元 (右前: 86.8萬元) 油耗可以用差價來彌補 安全無價

	回應 coffeblock5328 (Scorpio) 所寫
	回應 iamsychen (工程師) 所寫 贊同安全無價！但國產車的安全配備必須付出的成本似乎不怎麼有誠意！ 福斯的車一般都有四個氣球喔！1.4就有！！這是為什麼？ 福斯具備六個氣球的車也沒有破百呢！所以個人覺得國產車太貴了也不怎麼安全！

只能說台灣人向來要錢不要命
既要求便宜 又要求內裝要氣派豪華 功能要夠多夠炫
車廠為了投其所好 只好朝這邊努力 至於看不見的安全 只是聊聚一格

即使是最低標準的兩顆氣囊 還是有很多車型不是列入標準配備
不然就是以級距勒索消費者 想要買氣囊就要買比較高檔的款式 順便買進許多車主根本不需要的配備

只有消費者以實際行動購買安全性配備較齊全的車種 車商才會把安全列為基本配備

===按左邊的名字,可以知道====每個人的發言紀錄=====
一:==又是"生氣一族"(太陽餅.工程師)----雖沒啥"有用資訊"...不過倒可讓消費者看到====
>>>>>業者的企業文化---消費者實在===要小心!

二:工程師所言:
還有拿磨合期的油耗來質疑人家的車耗油
(一般車主在磨合期不會飆速度 加上車子本身尚未磨合完全 本來就會比較耗油)
難保沒有為某特定品牌作嫁 或是打壓某特定品牌的嫌疑
===================================以下回應=======================================
三:Tiida 第一桶油油耗 11.86/L:http://tw.mb.yahoo.com/auto3/board.php?bname=152957734&action=m&tid=51674
四:去看一下,有的第N桶了---

五:=====不免又要評論一下=======
A6--3456CC--1762公斤--10.0巿--16.6高--12.2平均--CAMRY3.5 ---277匹
A4 2384CC----1737公斤---8.8市--13.8高--10.5平均--LaCROSSE2.4-168匹--(L4)(新上巿裕隆通用==別克油耗)

聖奧古斯汀:我們當隨時隨地傳播福音,但是唯有必要,方使用語言

PS:誰告訴告老菜鳥---接受廣告的平面媒體,哪家提供老菜鳥的===完整資料????

首重:引擎變速箱油耗

再來:維修保養及品質可靠耐用度

然後:底盤懸吊操控性

接著:主被動安全性.氣囊之配置---自己查,國內無撞擊數據

再者:消耗性零件耐用度

次之:車子的整體銷售量

再次之:------空間

還有----個人主觀的邏輯思考.刻板印象.特殊喜好-----等

其他-----------自己列吧!

===========想表現的======挑一個吧!,工程師---你可是老菜看好的一個---加油=====

買＝＝＝一部車＝＝＝之＝＝前,該＝車約＝＝略有多＝＝少油＝＝耗,買＝＝家一＝＝定會有＝＝個底,就＝＝算沒＝＝＝＝＝知識,也＝＝＝要有常＝＝＝識,絕對＝＝＝別想3.0的＝＝＝會有2.0的＝＝＝油耗＝＝＝上面＝＝說＝＝過了＝＝為＝了省一＝＝＝點油＝＝但＝＝要花＝＝＝費的購＝＝＝＝＝車成＝＝＝本是不＝＝＝是划＝＝＝算這才是＝＝＝問題的＝＝＝＝所在

============http://forum.u-

car.com.tw/forumdetail.asp?p=1&fid=34448
以開25万公里換車為例:汽油一公升平均28元=====
A車:===平均10KM/L, 250000/10*28=700000元,您消耗700000元的油錢
B車:===平均7.5KM/L,250000/7.5*28=933333元,您消耗933333元的油錢
=======================================================================
900000-700000=200000(元)

一個月平均1000台,1000台*12月*5年=60000台
200000元*60000台=12000000000元=120億元

SO:
一:這也就是全世界均要訂定能源政策,而中華民國經濟部能源局存在的原因之一
二:即使產油的美國,賣車要標:
1:車價2:油耗

附帶一提,側撞數據好的===有:
一:側面頭部氣囊
二:側面簾幕氣囊
==此乃全世界的趨勢==沒有同樣數量的氣囊,安全性不可比照==
三:國產車在以上兩點==加油==以示對人命的尊重
四:新上市的CAMRY在國外可是全車系====7顆氣囊
五:新上市的C8在國外,氣囊比國產車多=======

====問題是====價差可以補差價?????
====問題是====以前"老菜鳥.博啟.FAKE.三頓兄你--已論戰過
====問題是====價格哪家平面媒體--沒有--標呢?

===記得生氣沒有用===

===也記得--想要--的數據,唯有業者自己製造

===更要知道===消費者---需要---知道油耗資訊--不管是好是壞???

===當然必須知道==老菜鳥的資訊,業者是不會提供的---


============按左邊小名,可以知道所有發言記錄,給網管100分==================

============發言是要負責任的,====大家加油===

============當然歡迎提數據踢館============================================

25萬公里? 25萬公里? 哈哈...

一般人要開幾年才會累積25萬公里? 10年? 15年?

一開始買車多花的10萬, 這10年15年下來, 連本帶利變成多少錢? 這中間的保養價差多少?

至於測試數字, 7-11 站一下, 隨便一本汽車雜誌都有。

再給你一個正確的觀念-----「測試數據差3km/L, 實際上路可差不到1.5」。你應該去了解一下經濟部能源局測試的過程與方法......

敝人交遊太過狹窄, 身邊實在沒有朋友會因為本來因為要S600, 後來因為太耗油而改買 March。或許你身邊有吧。

油耗只是購車考慮的一環, 不是最重點。喜歡 Focus 的, 會因為 Altis 一公升多跑一公里比較省油而改買 TOYOTA 的, 10個中有幾個?

至於氣囊的問題, 要考慮的還是市場接受度的問題。

VW 等進口車, 如果單要從車價與一般配備來比拼國產車, 實在也沒啥拼面; 如何從市場定未來吸引顧客, 「安全牌」就便得很重要。一般的消費大眾, 是不是認為他們需要氣囊, 這就很耐人尋味了。畢竟汽車不比衣服, 賣不出去的可以當「零碼」三折兩折來賣。如何符合大眾口味, 做出來就要銷得出去, 做了一部20個氣囊的車, 模具啥都開好了, 結果大家還是都選沒氣囊的, 20氣囊的一個月只賣五部........也是車廠的考量啦。

我也不喜歡為了兩顆氣囊就要加購天窗或其他雜七雜八的配備, 我甚至連音響我都不要, 因為我音響事一定會改; 但問題是車廠的行銷考量, 就某方面來說, 這些配備一起買有個好處, 就是比事後加裝便宜。

不過消費大眾也有選擇的權利----「買」或「不買(改買他牌)」。青菜蘿菠各有所好, 個人所重視的不一樣, 如此而已。

一開始買車多花的10萬, 這10年15年下來, 連本帶利變成多少錢? 這中間的保養價差多少?
至於測試數字, 7-11 站一下, 隨便一本汽車雜誌都有。

==============================以下回應=================================
一:如果多花10万,以油價差補回來---是值得的:
===大眾越來越相信世俗地位可以忠實反應個人價值------在台灣,雖毋需隨之起舞----
===但是---隨人所好吧!,老菜===降低資訊落差,宣揚油耗政策===如此而已

二:至於測試數字, 7-11 站一下, 隨便一本汽車雜誌都有。---老兄你告訴在下(哪一本)可以嗎?---(CG不用,老菜上百本--)

三:數據很差的----
===買該雜誌的廣告!!
===但不會想給該雜誌登差的數據??

四:至於===車商===不提供油耗可能原因??
===大量刋登可能要繳錢給能源局---智財
===送測+特調??...公然登在DM,可能面臨-跑不到漂亮數據的消費者,集體提告(公平交易法--廣告不實--)
===SO:數據/0.8為可以接受的數據!!

=============歡迎提數據.證據踢館===============

敝人交遊太過狹窄, 身邊實在沒有朋友會因為本來因為要S600, 後來因為太耗油而改買 March。或許你身邊有吧。
=============================以下回應=====================
思想引導行為,行為成為習慣,習慣塑造性格,性格決定命運----

================會改買比MARCH省油的===========
==============因為比MARCH省油的太多了=========

=============不免還是要評論一下:
A5--2997CC--1712公斤---9.4巿--14.7高--11.2平均--HONDA3.0----240匹
A4--2986CC--1847公斤---7.9市--12.4高---9.5平均-LaCROSSE3.0--176匹(新上巿裕隆通用==別克油耗)

===大眾越來越相信世俗地位可以忠實反應個人價值------在台灣,雖毋需隨之起舞----
-------------------------------------------
就是在算車價差距計上利息後所導致的費用.....$%&^*.........



===但是---隨人所好吧!,老菜===降低資訊落差,宣揚油耗政策===如此而已
-------------------------------------------
我覺得你比較像在賣車。




二:至於測試數字, 7-11 站一下, 隨便一本汽車雜誌都有。---老兄你告訴在下(哪一本)可以嗎?---(CG不用,老菜上百本--)
-------------------------------------------
那改一下, 「到7-11去飯超越車訊後面的規格表」。



三:數據很差的----
===買該雜誌的廣告!!
===但不會想給該雜誌登差的數據??
--------------------------------------------
就叫你去了解一下能源局的測試方式, 看完我們再來討論。



四:至於===車商===不提供油耗可能原因??
===大量刋登可能要繳錢給能源局---智財
===送測+特調??...公然登在DM,可能面臨-跑不到漂亮數據的消費者,集體提告(公平交易法--廣告不實--)
===SO:數據/0.8為可以接受的數據!!
----------------------------------------------
同回答三。

	回應 king9787 (king9787) 所寫
	敝人交遊太過狹窄, 身邊實在沒有朋友會因為本來因為要S600, 後來因為太耗油而改買 March。或許你身邊有吧。 =============================以下回應===================== 思想引導行為,行為成為習慣,習慣塑造性格,性格決定命運---- ================會改買比MARCH省油的=========== ==============因為比MARCH省油的太多了========= =============不免還是要評論一下: A5--2997CC--1712公斤---9.4巿--14.7高--11.2平均--HONDA3.0----240匹 A4--2986CC--1847公斤---7.9市--12.4高---9.5平均-LaCROSSE3.0--176匹(新上巿裕隆通用==別克油耗)

哈, S600太耗油所以改買比 MARCH 省油的?

果真「思想奇特, 行為偏差, 習慣怪異, 命運大不同」。

我覺得你比較像在賣車。
--------------你覺得老菜鳥賣啥車??


那改一下, 「到7-11去翻超越車訊後面的規格表"
--------------感謝!(希望真的是所有===油耗資料===)


就叫你去了解一下能源局的測試方式, 看完我們再來討論。
--------------此乃老菜不斷PO.狂PO---眾所皆知,試測環境---
--------------直線距離最短,毋需探討


======不免還是要評論一下======

A6--3456CC--1762公斤--10.0巿--16.6高--12.2平均--CAMRY3.5 ---277匹
A4--3498CC--1740公斤---8.6巿--13.6高---10.3平均--TEANA 3.5---245匹
CVT3498CC--1745公斤---9.3巿--14.5高---11.1平均--TEANA 3.5 --2??匹(即將上巿)

http://www.energylabel.org.tw/news/news/upt.asp?uid=&con=&cid=&year=&month=&day=&key=&pageno=2&p0=7

節錄

六、車輛節能標章標示應依下列方式為之:
1.產品型錄上應標示節能標章圖樣及節能標章獲證證號。
2.產品型錄上應標示產品之平均油耗測試值。
3.產品之平均油耗測試值，計算至小數點後一位，小數點後二位四捨五入。



至於測試樣本,


http://www.moeaboe.gov.tw/laws/saveenergy/l_save_01.asp?group=g

第六條 應施耗能標準測試之車輛，須作下列測試：

一、車型測試。
二、新車抽測。

前項測試，中央主管機關得會同交通主管機關或委託認可機構派員辦理取樣。其新車抽測之車輛並應送中央主管機關指定之認可機構辦理測試。
廠商進口之車輛，具製造國家政府認可之檢測機構或車輛製造廠出具符合本辦法耗能標準測試之車輛耗能測試文件者，得不作第一項第一款之車型測試，逕向中央主管機關申請核發車型耗能證明或車輛耗能證明。
　

第七條 前條所稱車型測試，係指廠商製造或進口各車型車輛時對該車型所作之耗能標準測試，按左列方式辦理。

一、國產車：每一廠商製造每一車型車輛中抽一輛。
二、進口車：每一廠商進口每一車型車輛中抽一輛。





測試方法一時找不到; 不過你不要以為是上路跑!

哈, S600太耗油所以改買比 MARCH 省油的?
果真「思想奇特, 行為偏差, 習慣怪異, 命運大不同」。
========================以下回應=====================
一:這是老兄你的水準???
二:你的有用資料目前為止------?越?訊
三:========王陽明小時見地:
山近月遠覺月小,便道此山大於月;若人有眼大如天,當見山高月更濶。

----消費者意識,油耗---是老菜的見地

----三頓兄你的見地:機械??挑一個主題發揮吧!消費者只擷取自己想要的資訊---


四:品牌是經驗創造出來的---

五:品牌因經驗而生,亦因經驗而殁'

====看一下:
http://www.moeaboe.gov.tw/statistics/st_readst.asp?group=g&kind=T0005

====也看一下:
http://www.energylabel.org.tw/

====能源局首頁:
http://www.moeaboe.gov.tw/index.asp?group=g

=====記得4年前,老菜便拿此PO======