回歸汽車本質---台灣的汽車工業設計

微笑殺人鯨(shamu)

2007/04/27 00:38:09

發文

#258047 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
來討論汽車的本質吧

我堂弟一直想往汽車工業設計的方向發展
只是他卻一直找不到一個明確的方向
雖然大家都知道台灣沒有自己的汽車工業
但是卻又有許多的車廠有設研發中心
更厲害的是可以把一台車子改的跟原本的設計相去十萬八千里

只是
這些改越多的車種
似乎銷售就越慘(三菱grunder/zinger, 福特metrostar, 裕隆x-trail)
改越少的反而賣的比較好(本田喜美/CRV/頭又大鴨綠屎/鈴木雨燕/三菱小馬)
相信要改造之前她們一定有做過市場調查吧
然後依照台灣人的口味改造出來
既然是經過調查的
怎麻出品之後卻沒有引起瘋狂的搶購?

到現在
每次只要看到又有標榜台灣自製率多少
設計了多少的車子上市
心中不免一寒
不知道銷售會不會又很慘

現在堂弟想朝這個業界發展
但是卻找不到前進的方式和方向
其實我是滿建議他往大陸那邊唸書的
畢竟這口飯在台灣可能在癡也沒幾年了

大家覺得如何?

28

則留言

2

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/04/27 00:52:17

發文

#258060 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷

那我說,中國看新聞都滿不錯的,可以留在那邊工作
他說那邊工資過低
換算台幣1萬3左右
可能要看科系
不過整體工資可能比台灣低

給你參考看看
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

微笑殺人鯨(shamu)

2007/04/27 01:05:35

發文

#258071 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真的是一萬三左右.....
有個在美國取得碩士的朋友
去應徵美商駐大陸代表
想說碩士畢業再美國一個月三千美金不過分
薪資要求就寫了3000
結果錄取了
薪資也是3000
只不過是人名幣.....慘

話說回來
我也是一直想不透
怎麻改越多的設計反而在台灣月賣不好????????
改造應該是餵了更符合台灣市場的屬性和需求
怎麻銷售成績會和改造的出發點背道而馳?????

鰻魚飯(home7650)

2007/04/27 01:25:43

發文

#258079 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫
真的是一萬三左右.....
有個在美國取得碩士的朋友
去應徵美商駐大陸代表
想說碩士畢業再美國一個月三千美金不過分
薪資要求就寫了3000
結果錄取了
薪資也是3000
只不過是人名幣.....慘

話說回來
我也是一直想不透
怎麻改越多的設計反而在台灣月賣不好????????
改造應該是餵了更符合台灣市場的屬性和需求
怎麻銷售成績會和改造的出發點背道而馳?????

薪水的單位沒寫,所以就以當地的幣值來發薪水吧!

可能現在很多消費者都比較喜歡忠於原廠的設計吧!但是說是這樣說,可是很多也都只限於外觀設計與原廠相同但是安全配備能取消的就取消!

窮客服(滑鼠車手)(josew)

2007/04/27 02:36:47

發文

#258096 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫

怎麻改越多的設計反而在台灣月賣不好????????
改造應該是餵了更符合台灣市場的屬性和需求
怎麻銷售成績會和改造的出發點背道而馳?????


有些事情 主管們的觀念比老

所以會聽不進去 基層的設計師、研發人員所給的建議。

畢竟現在已經不是80年代 那些那時代闖出來的工程師們 也有年紀了 也許跟不上時代的進步。

就例如 Zinger 老實說 很喜歡這部車 但車尾....怎麼看就是不順眼

試著去想一下....那是什麼年代所出的車尾是那樣?

近年來車尾的設計都走麼風格?但 Zinger 的車尾卻像"商用車" 或是 較老式的設計...

有考慮到近年來的風格嗎?(Wish、Mazda5、CRV III..etc)

也許後來它們注意到了 Colt Plus 的車尾果然順眼許多。

所以..也許很好的設計 都被高層的"認知"擋下來.....

( 純屬猜測... )

Bug(sp195312)

2007/04/27 13:39:44

發文

#258221 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 josew (幻情) 所寫
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫

怎麻改越多的設計反而在台灣月賣不好????????
改造應該是餵了更符合台灣市場的屬性和需求
怎麻銷售成績會和改造的出發點背道而馳?????


有些事情 主管們的觀念比老

所以會聽不進去 基層的設計師、研發人員所給的建議。

畢竟現在已經不是80年代 那些那時代闖出來的工程師們 也有年紀了 也許跟不上時代的進步。

就例如 Zinger 老實說 很喜歡這部車 但車尾....怎麼看就是不順眼

試著去想一下....那是什麼年代所出的車尾是那樣?

近年來車尾的設計都走麼風格?但 Zinger 的車尾卻像"商用車" 或是 較老式的設計...

有考慮到近年來的風格嗎?(Wish、Mazda5、CRV III..etc)

也許後來它們注意到了 Colt Plus 的車尾果然順眼許多。

所以..也許很好的設計 都被高層的"認知"擋下來.....

( 純屬猜測... )


Zinger 外型是台灣設計的,Colt Plus...不是台灣設計的吧....

很遺憾的一點
國外的設計(安全配備)到台灣都一定會少
差別只是留多少而已....
為什麼不能讓消費者自己決定要有多少安全配備呢?

出外人(dorwaykimo)

2007/04/27 14:56:47

發文

#258243 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
跟改多改少沒什麼相關吧. 品牌的刻板印象影響比較多.
Toyota Altis算是超大改了吧, 一樣賣到嚇嚇叫.

E66(ericxiao888)

2007/04/27 15:56:25

發文

#258270 IP 249.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷

那我說,中國看新聞都滿不錯的,可以留在那邊工作
他說那邊工資過低
換算台幣1萬3左右
可能要看科系
不過整體工資可能比台灣低

給你參考看看


中國平均工資較低是沒錯😆但別忘了"外路ㄚ"紅包送禮可是一筆大收入😲
你相信一個台資電子廠ㄉ課級採購(大陸人)幹二年後就買房又買車嗎😝
共產=共同擁有財產😀😵
===================
學汽車工業在中國是有機會ㄉ🙂尤其如能在先進國外外資或合資廠歷練是較有機會被內資廠挖角
主要還是自己實力及歷練必須夠強才有跟僱主談薪資提成甚至分紅ㄉ本錢
現在中國較有實力企業不怕高薪挖角但決不會聘任沒有經驗或能力弱ㄉ主管級人才
不要忘ㄌ...比職場鬥爭辨才...台胞是遠遠比不上對岸中國人........這是教育環境下產物😲
● ● ● 無豫則剛;有容乃大! ● ● ● 品質是設計出來的,不是製造管理出來的!

可可亞(c137)

2007/04/27 16:37:25

發文

#258299 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷

那我說,中國看新聞都滿不錯的,可以留在那邊工作
他說那邊工資過低
換算台幣1萬3左右
可能要看科系
不過整體工資可能比台灣低

給你參考看看


中國平均工資較低是沒錯😆但別忘了"外路ㄚ"紅包送禮可是一筆大收入😲
你相信一個台資電子廠ㄉ課級採購(大陸人)幹二年後就買房又買車嗎😝
共產=共同擁有財產😀😵
===================
學汽車工業在中國是有機會ㄉ🙂尤其如能在先進國外外資或合資廠歷練是較有機會被內資廠挖角
主要還是自己實力及歷練必須夠強才有跟僱主談薪資提成甚至分紅ㄉ本錢
現在中國較有實力企業不怕高薪挖角但決不會聘任沒有經驗或能力弱ㄉ主管級人才
不要忘ㄌ...比職場鬥爭辨才...台胞是遠遠比不上對岸中國人........這是教育環境下產物😲

說的真貼切😍

想去大陸念書進入汽車設計
想在人口眾多,競爭激烈的大陸出頭...除非資質很好!或關係夠!
否則還是到國外唸書有國外工作經驗變成"海歸"比較有希望

可可亞(c137)

2007/04/27 17:57:18

發文

#258333 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫
來討論汽車的本質吧

我堂弟一直想往汽車工業設計的方向發展
只是他卻一直找不到一個明確的方向
雖然大家都知道台灣沒有自己的汽車工業
但是卻又有許多的車廠有設研發中心
更厲害的是可以把一台車子改的跟原本的設計相去十萬八千里

只是
這些改越多的車種
似乎銷售就越慘(三菱grunder/zinger, 福特metrostar, 裕隆x-trail)
改越少的反而賣的比較好(本田喜美/CRV/頭又大鴨綠屎/鈴木雨燕/三菱小馬)
相信要改造之前她們一定有做過市場調查吧
然後依照台灣人的口味改造出來
既然是經過調查的
怎麻出品之後卻沒有引起瘋狂的搶購?

到現在
每次只要看到又有標榜台灣自製率多少
設計了多少的車子上市
心中不免一寒
不知道銷售會不會又很慘

現在堂弟想朝這個業界發展
但是卻找不到前進的方式和方向
其實我是滿建議他往大陸那邊唸書的
畢竟這口飯在台灣可能在癡也沒幾年了

大家覺得如何?

車賣的好不好跟外型有點關係,卻非絕對的關係🙂

寶馬來了個美國設計師把5系列設計成這樣😩讓很多人不以為然,但
還是全世界熱銷阿😞

微笑殺人鯨(shamu)

2007/04/27 18:02:24

發文

#258335 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
跟改多改少沒什麼相關吧. 品牌的刻板印象影響比較多.
Toyota Altis算是超大改了吧, 一樣賣到嚇嚇叫.


其實有人說zinger車尾像貨車
看了很多次
我還真的很難把它跟貨車做聯想
反而是很像新款的OUTLANDER啊

至於Altis
雖然他跟日本corolla完全不同
但是最少Altis是世界版本
美國/中國也是用這個版本

我的意思是說
為什麻有那種只有台灣版的車子就賣的特別差?
消費者買車前總會蒐集資訊
是不適遇到國外沒再賣的車子大家就會怕怕的
因為找不到任何相關資料?

可可亞(c137)

2007/04/27 18:18:29

發文

#258342 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫
回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
跟改多改少沒什麼相關吧. 品牌的刻板印象影響比較多.
Toyota Altis算是超大改了吧, 一樣賣到嚇嚇叫.


其實有人說zinger車尾像貨車
看了很多次
我還真的很難把它跟貨車做聯想
反而是很像新款的OUTLANDER啊

至於Altis
雖然他跟日本corolla完全不同
但是最少Altis是世界版本
美國/中國也是用這個版本

我的意思是說
為什麻有那種只有台灣版的車子就賣的特別差?
消費者買車前總會蒐集資訊
是不適遇到國外沒再賣的車子大家就會怕怕的
因為找不到任何相關資料?

Altis是台灣的驕傲😍
台灣改掉日本原廠的設計🙂得到世界各國的認同進而跟進😍
每次到香港搭計程車看到原廠丑不拉機的外型,唉😵

zinger就是一般箱型車基礎改的,能這樣算不錯了
巧婦難為阿😞

bill(billchou6868)

2007/04/27 18:52:16

發文

#258356 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
較具規模公司,設計工程師平均水準都不會太差😇(待遇&福利&穩定性較好,會吸引較好人材)
對產品競爭力較有影響者,通常是主事者&高階主管😵
市場反應意見,設計工程師通常較能感同身受,主事者&高階主管通常另有想法😝

台灣的汽車工業整體環境並不理想(市場小&非電子基礎工業薄弱),台灣各車廠領導者恐怕還要更加油😌

PH.a-ming(wx9950g)

2007/04/27 22:02:08

發文

#258458 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ALTIS是一位台大的學生設計出來的唷...
如果和泰當時用日本的外型的話...應該不可能賣了6年還在熱賣

Alvin(alvinchou)

2007/04/27 22:42:01

發文

#258484 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wx9950g (阿明) 所寫
ALTIS是一位台大的學生設計出來的唷...
如果和泰當時用日本的外型的話...應該不可能賣了6年還在熱賣


台大的學生設計出來的?

是指造型還是機械設計類?

造型部分的話,有點小質疑。
不是否定台大。😇

只是對於造型的部分。並不是台大的強項。
國內各大車廠,造型部分的設計師畢業學校不是國外的就是大葉、成功等。

盧心諾(lucino)

2007/04/27 23:27:01

發文

#258504 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷


關於不承認中國學歷這部份,被媒體過度放大,其實應該分兩個部份來說
1.公家機關法令規定不承認
2.私人機關不想承認

第一點你可以說台灣政府很鳥,但是這關係到國家公務員忠程度以及洗腦程度的問題
扯下去就是政治議題,談來談去都不會有結果

但是第二點,我看過有人拿大陸學歷來應徵的,但是主管就是覺得大陸的水準不及台灣的學校
這是社會上大家普遍的價值認定問題,不能怪誰
如果今天有人拿北京大學或是香港理工學院的文憑,台灣大部分的企業都會接受
大陸文平不是不值錢,但是要看你是什麼學校,但是美國文憑也是這樣,差一點的學校是比較不值錢

回到這主題,嚴凱泰不想要自行製造汽車,也是有他的理由
國際分工,世界是平的,台灣要出頭還是有機會
只是設計方面機會比較大,看看石志傑設計的Buick LaCrosse就知道了
台灣汽車工業設計大家還是蠻看好的

微笑殺人鯨(shamu)

2007/04/28 21:51:36

發文

#258784 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucino (盧心諾) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷


關於不承認中國學歷這部份,被媒體過度放大,其實應該分兩個部份來說
1.公家機關法令規定不承認
2.私人機關不想承認

第一點你可以說台灣政府很鳥,但是這關係到國家公務員忠程度以及洗腦程度的問題
扯下去就是政治議題,談來談去都不會有結果

但是第二點,我看過有人拿大陸學歷來應徵的,但是主管就是覺得大陸的水準不及台灣的學校
這是社會上大家普遍的價值認定問題,不能怪誰
如果今天有人拿北京大學或是香港理工學院的文憑,台灣大部分的企業都會接受
大陸文平不是不值錢,但是要看你是什麼學校,但是美國文憑也是這樣,差一點的學校是比較不值錢

回到這主題,嚴凱泰不想要自行製造汽車,也是有他的理由
國際分工,世界是平的,台灣要出頭還是有機會
只是設計方面機會比較大,看看石志傑設計的Buick LaCrosse就知道了
台灣汽車工業設計大家還是蠻看好的


嚴凱泰還是會完成他父母的夢
他還是會造出他自己的車
只是大家都只看他的八卦而已
亞曼尼底下還是有夢想的

Buick LaCrosse
好例子
在台灣比法拉利還稀有~~~

可可亞(c137)

2007/04/28 23:17:41

發文

#258826 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucino (盧心諾) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
我有一個高中同學
畢業後到中國唸書
他說他很徬徨
他怕她活不下去

我說
那你回來找工作阿
他說台灣不承認中國學歷


關於不承認中國學歷這部份,被媒體過度放大,其實應該分兩個部份來說
1.公家機關法令規定不承認
2.私人機關不想承認

第一點你可以說台灣政府很鳥,但是這關係到國家公務員忠程度以及洗腦程度的問題
扯下去就是政治議題,談來談去都不會有結果

但是第二點,我看過有人拿大陸學歷來應徵的,但是主管就是覺得大陸的水準不及台灣的學校
這是社會上大家普遍的價值認定問題,不能怪誰
如果今天有人拿北京大學或是香港理工學院的文憑,台灣大部分的企業都會接受
大陸文平不是不值錢,但是要看你是什麼學校,但是美國文憑也是這樣,差一點的學校是比較不值錢

這裡說的很好😍
千帆過盡 萬種風情 千車開盡 萬般滿足

可可亞(c137)

2007/04/28 23:19:17

發文

#258827 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shamu (微笑殺人鯨) 所寫

嚴凱泰還是會完成他父母的夢
他還是會造出他自己的車
只是大家都只看他的八卦而已
亞曼尼底下還是有夢想的

Buick LaCrosse
好例子
在台灣比法拉利還稀有~~~

這裡說的也很好😍
千帆過盡 萬種風情 千車開盡 萬般滿足

可可亞(c137)

2007/04/29 13:52:04

發文

#258937 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
裕隆嚴凱泰被日產逼的拿掉佬輩傳下來彎彎三星標誌掛上日產的😌
嚴先生另有想法,忍辱負重,排除萬難,實非常人,令人欽佩😍


好不容易好幾年前早早到大陸設廠🙂憑著台灣人的優勢,讓日產跟他在大陸合作🙂
談的已經入港😀準備要大展鴻圖,大展身手😍
沒想到日產易主😲雷諾老大不吃這套.於是風雲變色😌
台灣的汽車之路,一路走來命運多桀,豈堪一個唉字😭
千帆過盡 萬種風情 千車開盡 萬般滿足

E66(ericxiao888)

2007/04/29 13:57:38

發文

#258941 IP 249.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
裕隆嚴凱泰被日產逼的拿掉佬輩傳下來彎彎三星標誌掛上日產的😌
嚴先生另有想法,忍辱負重,排除萬難,實非常人,令人欽佩😍


好不容易好幾年前早早到大陸設廠🙂憑著台灣人的優勢,讓日產跟他在大陸合作🙂
談的已經入港😀準備要大展鴻圖,大展身手😍
沒想到日產易主😲雷諾老大不吃這套.於是風雲變色😌
台灣的汽車之路,一路走來命運多桀,豈堪一個唉字😭


現在不是跟三菱配合ㄉ不錯😵
● ● ● 無豫則剛;有容乃大! ● ● ● 品質是設計出來的,不是製造管理出來的!
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