#62
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不看不氣越看越氣,這邊要鐵路電氣化,那邊不要核電廠,
沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌,
陪你反對,讓東部放著爛.
開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設
好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區,
更可以建立一個八大行業的都市,太空城.....
沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌,
陪你反對,讓東部放著爛.
開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設
好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區,
更可以建立一個八大行業的都市,太空城.....
#63
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| 不看不氣越看越氣,這邊要鐵路電氣化,那邊不要核電廠, 沒電開電氣化列車,全拿環保當擋箭牌, 陪你反對,讓東部放著爛. 開發蘇花高費用乾脆拿來建設西台灣,千億元經費夠西部建設 好幾個觀光遊艇商港,也可以建立媲美迪士尼樂園的遊樂區, 更可以建立一個八大行業的都市,太空城..... | |||
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回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫_物資運送就需建設公路
_有朝一日往東部南北公路全斷
你這二句話不是自相矛盾嗎??
還是你以為叫作”高”就不會斷??
你為什麼不看清楚：蘇花高絕大部分為隧道橋樑．並且行經多處環境敏感或地質脆弱區域
花蓮或整個東部什麼時候??衣食住行育樂要靠東部供應??莫名其妙...
#64
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蘇花高...
假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高
大家可以看一下現在完成的北宜高
真正在使用北宜高的當地人很多,
"但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人
當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍
對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客
假如一條高速公路方便最多的是旅客
那興建一條"北東高鐵"不是更好
大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧
大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎?
為什麼一定要建高速公路?
既然都要挖了,既然都要破壞生態了
那做一個更有運輸效率的不是更好?
從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧
假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高
大家可以看一下現在完成的北宜高
真正在使用北宜高的當地人很多,
"但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人
當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍
對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客
假如一條高速公路方便最多的是旅客
那興建一條"北東高鐵"不是更好
大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧
大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎?
為什麼一定要建高速公路?
既然都要挖了,既然都要破壞生態了
那做一個更有運輸效率的不是更好?
從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧
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講的好🙂 給你好評一個 | ||||||||||||
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的確
這個方法非常好
不過少了砂石車卻還有遊覽車
砂石車牽繫到我們用路人的安全
遊覽車卻牽繫到整台車人員的安全
看來還是要蓋一條安全的路,花蓮的觀光運輸才會發達起來
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| 蘇花高... 假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高 大家可以看一下現在完成的北宜高 真正在使用北宜高的當地人很多, "但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人 當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍 對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客 假如一條高速公路方便最多的是旅客 那興建一條"北東高鐵"不是更好 大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧 大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎? 為什麼一定要建高速公路? 既然都要挖了,既然都要破壞生態了 那做一個更有運輸效率的不是更好? 從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧 | |||
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這位大大可能有所誤會
北宜高線階段只開放小客車
未來會陸續開放公車,遊覽車,砂石車及其它重車
所以別誤會了,聽說公車及遊覽車就要開放了
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| 蘇花高... 假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高 大家可以看一下現在完成的北宜高 真正在使用北宜高的當地人很多, "但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人 當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍 對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客 假如一條高速公路方便最多的是旅客 那興建一條"北東高鐵"不是更好 大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧 大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎? 為什麼一定要建高速公路? 既然都要挖了,既然都要破壞生態了 那做一個更有運輸效率的不是更好? 從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧 | |||
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不怎麼划算
高鐵的票還不是一樣很貴
高鐵也要挖隧道阿
搭大眾運輸工具不划算
且 很多人的話
開車比較便宜
走蘇花就比火車便宜很多了
不開蘇花高
蘇花公路拓寬成4線道也是OK的拉
#68
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_物資運送就需建設公路 _有朝一日往東部南北公路全斷 你這二句話不是自相矛盾嗎?? 還是你以為叫作”高”就不會斷?? 你為什麼不看清楚：蘇花高絕大部分為隧道橋樑．並且行經多處環境敏感或地質脆弱區域 花蓮或整個東部什麼時候??衣食住行育樂要靠東部供應??莫名其妙... | ||||||||||||
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衣食住行育樂不要靠西部供應?
東部有什麼工廠生產民生必需品能供應日常生活的?
這是汽車網站就談車,從嬰兒車,腳踏車,機車,小客車,大客車,貨車,遊覽車,工程車輛.....,
生產車輛的鋼鐵,電線,....,那一項東部有生產.
連炒菜的油都還是西部生產供應,這還假,
"沒吃過豬肉也看過豬走路"就是罵你們這種人,天天二四點.
開發蘇花高就是要避免因公路中斷因而設第二後備道路,有需要第三第四都該建設.
蘇花高經多處環境敏感或地質脆弱區域,那現在的蘇花公路就不是經過地質脆弱區域,
要照你這想法花蓮別住人了,擺爛.
花蓮市不過十萬多人口,台北市任何一個行政區都比你全市多,更別提周邊十大衛星都市,
如我上頭說的東部人不領情,那千億經費拿來建設西部再建新中橫,強過去建設東部.
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不怎麼划算 高鐵的票還不是一樣很貴 高鐵也要挖隧道阿 搭大眾運輸工具不划算 且 很多人的話 開車比較便宜 走蘇花就比火車便宜很多了 不開蘇花高 蘇花公路拓寬成4線道也是OK的拉 | ||||||||||||
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難,蘇花公路清水斷岩處地質太脆弱.
高鐵需大量電力,核電廠不新設無法供應,整體經費遠高過建設蘇花高,
而且蘇花高還有戰備需求考量,是多元化需求非單一運輸用,
國家的建設需考慮較廣的層面.
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衣食住行育樂不要靠西部供應? 東部有什麼工廠生產民生必需品能供應日常生活的? 這是汽車網站就談車,從嬰兒車,腳踏車,機車,小客車,大客車,貨車,遊覽車,工程車輛....., 生產車輛的鋼鐵,電線,....,那一項東部有生產. 連炒菜的油都還是西部生產供應,這還假, "沒吃過豬肉也看過豬走路"就是罵你們這種人,天天二四點. 開發蘇花高就是要避免因公路中斷因而設第二後備道路,有需要第三第四都該建設. 蘇花高經多處環境敏感或地質脆弱區域,那現在的蘇花公路就不是經過地質脆弱區域, 要照你這想法花蓮別住人了,擺爛. 花蓮市不過十萬多人口,台北市任何一個行政區都比你全市多,更別提周邊十大衛星都市, 如我上頭說的東部人不領情,那千億經費拿來建設西部再建新中橫,強過去建設東部. | ||||||||||||||||||||||
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這位大大說的好😆
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不怎麼划算 高鐵的票還不是一樣很貴 高鐵也要挖隧道阿 搭大眾運輸工具不划算 且 很多人的話 開車比較便宜 走蘇花就比火車便宜很多了 不開蘇花高 蘇花公路拓寬成4線道也是OK的拉 | ||||||||||||
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😆
哇哈哈哈
如果真能擴到四線道
那我也可以同意不用建蘇花高
😆
#72
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於
2007/09/03 15:13:32
發文
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| 你說到重點了.. 藍色公路就是不符水泥業者財團的既得利益 也沒有土地被征收的上下其手，更沒有工程大小包的偷工分贓情事 所有的傷害都源自於少數人的貪婪.. 我是半個宜蘭人，也是半個花蓮人 我的父母在花蓮相識而結縭並孕育我們兄弟姐妹這一代.. 小時候，我們老師就叮嚀 花蓮的名字叫蓮花．坐落在一方山水間 這句話我們始終沒忘，卻也無能為家鄉作些什麼?? 現在，我們的後輩〔勇敢向蘇花高說：不！〕 如果我們還默不吭聲，任由家鄉的土地被踐踏哭泣.. 那還能自豪是大洋的子民嗎?? | |||
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你乾脆說讓花蓮成為孤兒的縣市..沒有任何一條路能往西部跟台東宜蘭..真是荒謬可笑的想法.....
沒人會去想要破壞花蓮好山好水..當初蔣經國興建十大建設目的在哪?別跟我說你不知道..難道台灣
經濟奇蹟不就是這樣起來的嗎..當初興建蘇花公路就沒破壞環評?也沒見你這各自付清高的人來嗆聲..
照你這種論調..你應該繼續住在花蓮深山內..好好享受深山的樂趣..而不是在使用網路這種科技來說山
上話..這不適合你的😝
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~
晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~
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| 蘇花高... 假如蘇花高的規劃跟北宜高一樣"限制自小客車",那我一定反對興建蘇花高 大家可以看一下現在完成的北宜高 真正在使用北宜高的當地人很多, "但是"使用北宜高的觀光客遠遠超過當地人 當蘇花高興建好,"限制自小客車"那無疑將重蹈北宜高的覆轍 對於當地百姓當然方便,但"更"方便了旅客 假如一條高速公路方便最多的是旅客 那興建一條"北東高鐵"不是更好 大眾運輸才是降低環境污染比較好的方法吧 大眾運輸工具才是真正快速方便的,不是嗎? 為什麼一定要建高速公路? 既然都要挖了,既然都要破壞生態了 那做一個更有運輸效率的不是更好? 從台北直接到台東的高速鐵路,也可以是選項之一吧 | |||
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你覺得有可能嗎??? 蓋一條蘇花高預算900多億 蓋一條高鐵少說3500億 你覺得政府有可能花3500億蓋東部高鐵嗎? 你想看看 光是電路電氣化 西部都稿好多久了 東部才稿到花蓮市有電氣化 以前我到台中讀書的時候每次坐火車要回花東的時候 你知道嗎? 我心理就有夠怨 怨什麼? 一樣是台灣人 坐自強號 花的錢跟西部人一樣 為什麼西部的自強號是傾銷式新型車 東部就是鐵殼那種 會冒煙的 一樣是自強號 花一樣的錢坐也沒比較便宜 為什麼西部人就是坐新車 東部人就是坐牛車 雖然現在有鐵路電氣化了 可每次連假還是買不到票 一站就是８～９小時才能到台中 或許我受的了 我的孩子呢 難到也要他們站到台中嗎？剛剛我看到一篇有關火車載汽車的文 實在是不知道他沒常識還是沒知識 昨天新聞才提 早上６點多光上車就花了一小時多 下車又要花一小時多 如果沒意外光是上下車的時間 ２小時有蘇花高的話 大概可以從台北到崇德了．．．
#74
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不支持建蘇花高
這樣宜蘭人就可憐了
這樣宜蘭人就可憐了
#75
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| 不支持建蘇花高 這樣宜蘭人就可憐了 | |||
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基本上阿升大大 你的意見我也能體會 但是我想說的是 這就是當自身厲害關係有影響到的時候 所做的決定就是不會想那麼多 直覺對自己不利的時候 就會往相反的地方去衝 很正常 就好像花蓮人一在的希望能有高速公路一樣 很多西部人在反對的時候 為什麼很多花蓮人會不爽就是 你家有了 才來反對別人家也蓋 西部人可能很少有機會用到 就反對 這就是花蓮人的感受．．．．．．．．．．．
#76
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| 台灣四面環海,明明有條超棒的藍色公路不使用,偏要在擁擠的土地上開發公路 😝 尤其那些砂石水泥大宗物資,根本就應該強制以水路運輸取代陸路運輸 😞 台灣的交通部官員,不知道腦袋裏面都裝什麼 😴 | |||
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不是沒有,是你們不知道, 30 幾年前豪華遊輪花蓮輪及七年前花蓮一號運砂船離奇失蹤事件,
就是利用這條藍色公路,台灣四周所謂藍色公路,為何都是雷聲大雨點小,未能成功,
應該有它不被接受的原因.值得細思.
#77
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不是沒有,是你們不知道, 30 幾年前豪華遊輪花蓮輪及七年前花蓮一號運砂船離奇失蹤事件, 就是利用這條藍色公路,台灣四周所謂藍色公路,為何都是雷聲大雨點小,未能成功, 應該有它不被接受的原因.值得細思. | ||||||||||||
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照你的說辭，那高速公路經常在出車禍，死了多少人??
還蓋什麼高速高路??
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什麼叫偽善? 就是一邊反對同性戀一邊再玩同性戀 就是一邊在反二氧化碳一邊在製造超出水準的二氧化碳 就是一邊高喊土地倫理卻不肯在自己的居住地實行土地倫理 就是一邊反北宜高一邊又每次必走北宜高 就是反對色情產業合法化又每週花錢去嫖或是當警察的還白嫖 就是認為日本拍A片沒水準又老是選日本A片在看 就是認為紅外線ETC是不入流卻又使用回數票在通過收費站 就是反對蘇花高卻又會在蘇花高通車之後每次必開蘇花高 . . . 請放棄偽善的思考邏輯 請言行一致 這樣講話才有力量 而不是笑話 | |||
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所以
因為你想玩同性戀，別人都不能反對同性戀??
所以
因為你在製造超出水準的二氧化碳，別人都不能反二氧化碳??
所以
不肯在自己的居住地實行土地倫理．別人都不能高喊土地倫理??
所以
因為你每次必走北宜高，別人都不能反對北宜高??
所以
因為你每週花錢去嫖甚至想白嫖，別人都不能反對色情行業??
所以
因為你選日本A片在看，別人就要認為日本A片很有水準??
所以
因為你堅持使用回數票在通過收費站，別人就要認為紅外線ETC很不入流??
所以
因為你想開蘇花高，別人就不能反對蘇花高??
所以
因為你要一覽好山好水，蓋條高速公路讓你方便??
所以
因為你不能缺電，核電廠就要蓋在別人的家園??
所以，凡是逆你的意，都是偽善的思考邏輯??
所以，凡事都要順你的意，才是真善??
你還在叛逆期嗎??
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衣食住行育樂不要靠西部供應? 東部有什麼工廠生產民生必需品能供應日常生活的? 這是汽車網站就談車,從嬰兒車,腳踏車,機車,小客車,大客車,貨車,遊覽車,工程車輛....., 生產車輛的鋼鐵,電線,....,那一項東部有生產. 連炒菜的油都還是西部生產供應,這還假, "沒吃過豬肉也看過豬走路"就是罵你們這種人,天天二四點. 開發蘇花高就是要避免因公路中斷因而設第二後備道路,有需要第三第四都該建設. 蘇花高經多處環境敏感或地質脆弱區域,那現在的蘇花公路就不是經過地質脆弱區域, 要照你這想法花蓮別住人了,擺爛. 花蓮市不過十萬多人口,台北市任何一個行政區都比你全市多,更別提周邊十大衛星都市, 如我上頭說的東部人不領情,那千億經費拿來建設西部再建新中橫,強過去建設東部. | ||||||||||||||||||||||
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你以為花蓮或整個東部是荊棘蠻荒之地喔??
你對花蓮或整個東部地理，物產，人文，風情的無知，讓我傻眼...
如果説北宜高還有些經濟效益，那就是方便把宜蘭盛產的農果蔬產品，送到台北縣市的超巿或大小傳統市場......
如果說蘇花高還有些經濟效益，那就是方便把從花蓮土地上剝削下來的水泥，花崗，大理，紅檜，櫸木等以及米，牛奶，金針甘藷木瓜西瓜等蔬果，豐富的漁產運到到台北地區.....
你可能來過花蓮，住在美侖美奐的大飯店裡，一客1000元才能在台北吃到自助餐，拼命的撐飽了你的胃，連出去散散步都懶了，乾脆悶著頭睡覺.......
然後第二天又趨車去太魯閣國家公園，然後心裡一直嘀咕，都是石頭，路又窄，有什麼好看的??忽然眼尖，看到從和平工業區流出的混沌溪水，你更振振有辭的說，回家吧......
現在的你，大概心想著，有朝一日，能在一條”962億新台幣買通的選票公路”上飆速吧..
http://www.greenparty.org.tw/index.php?itemid=695&PHPSESSID=352f3a84e3a8549971caac6af4dac893
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所以 因為你想玩同性戀，別人都不能反對同性戀?? 所以 因為你在製造超出水準的二氧化碳，別人都不能反二氧化碳?? 所以 不肯在自己的居住地實行土地倫理．別人都不能高喊土地倫理?? 所以 因為你每次必走北宜高，別人都不能反對北宜高?? 所以 因為你每週花錢去嫖甚至想白嫖，別人都不能反對色情行業?? 所以 因為你選日本A片在看，別人就要認為日本A片很有水準?? 所以 因為你堅持使用回數票在通過收費站，別人就要認為紅外線ETC很不入流?? 所以 因為你想開蘇花高，別人就不能反對蘇花高?? 所以 因為你要一覽好山好水，蓋條高速公路讓你方便?? 所以 因為你不能缺電，核電廠就要蓋在別人的家園?? 所以，凡是逆你的意，都是偽善的思考邏輯?? 所以，凡事都要順你的意，才是真善?? 你還在叛逆期嗎?? | ||||||||||||
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不但偽善
還狗屁不通
下雨天要睡覺
#81
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花蓮縣的洄瀾夢想聯盟對蘇花高環評議題提出多項缺失，主要內容如下：
●花蓮是台灣地區5級強震頻繁區，原案環評忽略隧道沿線地質及破碎帶、地下水等調查，也未提出高度風化造成岩塊或岩層崩落的邊坡穩定性調查，及近11處活動斷層問題的防治措施。
ps: 倘若您有學過工程地質方面，就會知道這些調查是多麼地重要。斷層、破碎帶、地下水、山崩滑動等等的地質方面問題，他們到底是有所解決了嗎？
●蘇花高穿越太魯閣國家公園，路線行經17個環境敏感區位、國家公園及保護區，至少衝擊15種珍稀野生動物，而原環評調查卻未依環保署環境影響評估的「生態評估技術」加以規範。
ps: 對於生物的影響，這還有需要再多做解釋嗎？至少這種對於維護生態廊道的工程，他們到底是有做了多少？
●蘇花高有47%為隧道，卻未評估實際滲水量。蘇花高的高架橋達15公尺（包括隔音牆）、有綿延20公里的水泥牆，並穿越慈濟志業所屬的4所學校及花蓮縣3所小學，影響教育環境品質。
●高架道路將衝擊花蓮重要觀光資源，包括砂婆礑溪步道、七星潭海岸、及立霧溪等景觀。
ps: 真好，建了一條公路，卻讓附近的原本賴以維生的觀光資源卻下降品質，這到底就是有得有失？哪方較為重要？我覺得最好就是問蘇花居民最實在。
節錄自底下
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607011803035
●花蓮是台灣地區5級強震頻繁區，原案環評忽略隧道沿線地質及破碎帶、地下水等調查，也未提出高度風化造成岩塊或岩層崩落的邊坡穩定性調查，及近11處活動斷層問題的防治措施。
ps: 倘若您有學過工程地質方面，就會知道這些調查是多麼地重要。斷層、破碎帶、地下水、山崩滑動等等的地質方面問題，他們到底是有所解決了嗎？
●蘇花高穿越太魯閣國家公園，路線行經17個環境敏感區位、國家公園及保護區，至少衝擊15種珍稀野生動物，而原環評調查卻未依環保署環境影響評估的「生態評估技術」加以規範。
ps: 對於生物的影響，這還有需要再多做解釋嗎？至少這種對於維護生態廊道的工程，他們到底是有做了多少？
●蘇花高有47%為隧道，卻未評估實際滲水量。蘇花高的高架橋達15公尺（包括隔音牆）、有綿延20公里的水泥牆，並穿越慈濟志業所屬的4所學校及花蓮縣3所小學，影響教育環境品質。
●高架道路將衝擊花蓮重要觀光資源，包括砂婆礑溪步道、七星潭海岸、及立霧溪等景觀。
ps: 真好，建了一條公路，卻讓附近的原本賴以維生的觀光資源卻下降品質，這到底就是有得有失？哪方較為重要？我覺得最好就是問蘇花居民最實在。
節錄自底下
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1607011803035
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