Mosley期望能取消McLaren車手積分 --- 有同感
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於
2007/09/18 22:46:26
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#2
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撇開個人對車手的好惡，假如車手因為這樣的行為而最後登上年度冠軍的王座，F1的形象難道不會受損嗎？車手替車隊駕駛賽車，幾乎就是車隊的代表，現在車隊陷入如此的醜聞之中，車手竟然可以全身而退簡直令人匪夷所思，即使車手因為協助調查公佈關鍵證據而免於追訴，我認為那也應該是侷限於法律犯罪層面，就F1運動本身當然應該對涉案的車手處以某種程度的處罰，否則如何杜絕將來不會再發生類似的事件！
運動競技本身應該是在公平的條件下產生優勝者，McLaren竊取主要競爭對手的機密技術資料，即使本身並未用於改進自己的賽車，但這已經構成了以不公平的方式產生優於競爭對手的條件，Ron Dennis竟然還能大言不慚實在可恥，面對車隊如此空前的危機，他實在應該引咎辭職鞠躬下臺。
假如我是McLaren的引擎供應商Mercedes Benz及最大的廣告贊助商Vodafone，想想這起事件對整個企業所造成的負面印象，實在應該考慮中止與McLaren的合作關係。
F. Alonso涉案如此之深，很難想像今後他要以如何的面目出現在F1賽車場上，面對廣大的車迷及車手同僚，我個人認為他在整件事情調查完成落幕之後即使未遭到起訴，也應該就此退出F1車壇，免得這位現今的衛冕世界冠軍的錯誤形象繼續傷害F1本身。
最後McLaren對於FIA所祭出的一億美金的罰款放棄上訴，希望事件早日落幕，因為這筆罰款並不會影響車隊的日常運作，想想F1是燒錢的運動真的是一點都沒錯，一個F1車隊對於一億美金(33億新台幣)竟然是不痛不癢如同九牛一毛，真的是既羨慕又難以想像啊。
運動競技本身應該是在公平的條件下產生優勝者，McLaren竊取主要競爭對手的機密技術資料，即使本身並未用於改進自己的賽車，但這已經構成了以不公平的方式產生優於競爭對手的條件，Ron Dennis竟然還能大言不慚實在可恥，面對車隊如此空前的危機，他實在應該引咎辭職鞠躬下臺。
假如我是McLaren的引擎供應商Mercedes Benz及最大的廣告贊助商Vodafone，想想這起事件對整個企業所造成的負面印象，實在應該考慮中止與McLaren的合作關係。
F. Alonso涉案如此之深，很難想像今後他要以如何的面目出現在F1賽車場上，面對廣大的車迷及車手同僚，我個人認為他在整件事情調查完成落幕之後即使未遭到起訴，也應該就此退出F1車壇，免得這位現今的衛冕世界冠軍的錯誤形象繼續傷害F1本身。
最後McLaren對於FIA所祭出的一億美金的罰款放棄上訴，希望事件早日落幕，因為這筆罰款並不會影響車隊的日常運作，想想F1是燒錢的運動真的是一點都沒錯，一個F1車隊對於一億美金(33億新台幣)竟然是不痛不癢如同九牛一毛，真的是既羨慕又難以想像啊。
#3
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😠 都已經這樣了 還要在落井下石嗎?
看別的車隊被這樣 很開心是阿?
看別的車隊被這樣 很開心是阿?
#4
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最後McLaren對於FIA所祭出的一億美金的罰款放棄上訴，希望事件早日落幕，因為這筆罰款並不會影響車隊的日常運作，想想F1是燒錢的運動真的是一點都沒錯，一個F1車隊對於一億美金(33億新台幣)竟然是不痛不癢如同九牛一毛，真的是既羨慕又難以想像啊。 | |||
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回應 pcchin (ㄚ弟) 所寫43
這位同好見解真是深阿...個人覺得F1競技已大不如以前私人車隊了..現今是廠跟廠之間的較量..比的是面子是市售...看誰會燒錢..你後面這段說到重點..一億根本不算瞎咪..花這一億縮短至少幾年光陰...去搶第一名分最大權利金跟週邊商機..我是世俗人要我是老闆我也幹下去..法拉利這次會拉到這樣大我個人看法是...大家還記得某年紅隊跟B輪共患難了多久才換來今天的優勢..就這樣給麥隊處裡去了..去年麥隊還是用米牌輪胎耶..你看這差多大..看看雷諾今年用了B輪都快成2線車隊了..在競技上扯到摳摳沒間諜互相挖機密是騙人的..祇是看手法而已...法拉利因該是嚥不下這口氣吧..想想當初大家的心血結晶到了今年甚至不到一年馬上被趕過了這落差多大..同裡心啦這不是幫紅隊說話..所以麥隊最佳停損點當然是看以後還還有的跑嗎..有的跑就有得賺重點是一些妹妹角角的技術的都知道了還怕這一億嗎....怎樣看都是紅隊吃虧...那幾年用B輪的辛酸被世人損的損虧的虧..終於要享受成果的時候居然..............不悶嗎???對吧
#5
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於
2007/09/19 08:03:04
發文
我覺得整件事情是一個週期性的下馬威
FIA要再度建立威信 剛好藉這個機會恐嚇一下所有車隊
Mclaren只是倒楣而已 被抽籤抽到?!
目前FIA正在草擬協商2011的競賽規定 當然是希望FIA自己能主導
老實說好了 所有車隊沒有一隊是乾淨神聖的
F-1早已經不是運動 是一種商業活動
間諜活動今年才開始? 怎麼可能 我敢說只要你肯查
大概整個pitlane都沒人了 通通抓去關
F-1一直有很高的技術人員流動量 即使你簽訂合約不能洩漏機密
但當你換隊 你有可能換掉腦子嗎? Honda有的是選擇 怎麼會簽RB?
RBR銀子多到花不完 為什麼找來DC?
Aguri 難道不是"盜用"並且持有 Honda智慧財產(IP)? RBR 跟 STR?!
如果說間諜不存在 就不會有車隊被舉報(Honda第二油箱 Renault TMD系統...)
可能以前都還在逆向工程的階段(已經違法) 不然怎麼一有新玩意 馬上沒多久整條pitlane都在用
只是這次是整本拷貝下來 比較超過一點 😆
這種事情很難界定什麼合法 什麼違法
你唯一能做的就是政治正確的事情 這也是法拉力一直以來的方向
Ron Dennis 一定有私下幹了什麼政治錯誤的事情才會惹麻煩上身
我不認為取消積分是件好事 那樣太政治化了 F-1變的很難看
短期內還是很政治化 商業化 賽事還是會繼續難看下去
但難看還是要看😌
如果不只是個下馬威
不會是罰點小錢 扣扣分了事
當然這是我的猜測罷了
FIA要再度建立威信 剛好藉這個機會恐嚇一下所有車隊
Mclaren只是倒楣而已 被抽籤抽到?!
目前FIA正在草擬協商2011的競賽規定 當然是希望FIA自己能主導
老實說好了 所有車隊沒有一隊是乾淨神聖的
F-1早已經不是運動 是一種商業活動
間諜活動今年才開始? 怎麼可能 我敢說只要你肯查
大概整個pitlane都沒人了 通通抓去關
F-1一直有很高的技術人員流動量 即使你簽訂合約不能洩漏機密
但當你換隊 你有可能換掉腦子嗎? Honda有的是選擇 怎麼會簽RB?
RBR銀子多到花不完 為什麼找來DC?
Aguri 難道不是"盜用"並且持有 Honda智慧財產(IP)? RBR 跟 STR?!
如果說間諜不存在 就不會有車隊被舉報(Honda第二油箱 Renault TMD系統...)
可能以前都還在逆向工程的階段(已經違法) 不然怎麼一有新玩意 馬上沒多久整條pitlane都在用
只是這次是整本拷貝下來 比較超過一點 😆
這種事情很難界定什麼合法 什麼違法
你唯一能做的就是政治正確的事情 這也是法拉力一直以來的方向
Ron Dennis 一定有私下幹了什麼政治錯誤的事情才會惹麻煩上身
我不認為取消積分是件好事 那樣太政治化了 F-1變的很難看
短期內還是很政治化 商業化 賽事還是會繼續難看下去
但難看還是要看😌
如果不只是個下馬威
不會是罰點小錢 扣扣分了事
當然這是我的猜測罷了
Fernando Alonso-----134; Renault-206
Michael Schumacher--121; Ferrari-201
Max Mosley------------0; FIA-------0
爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌
#6
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一億美金，
spyker情何以堪呀.....
spyker情何以堪呀.....
#7
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逆向工程 第二例
Williams 版前輪輪鼓罩
Williams 版前輪輪鼓罩
[img]http://img265.imageshack.us/img265/2782/27080603jr4.jpg[/img]
#8
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於
2007/09/19 17:17:47
發文
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| 😠 都已經這樣了 還要在落井下石嗎? 看別的車隊被這樣 很開心是阿? | |||
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Yes,看到McLaren受罰我真的開心的,我想你是挺McLaren的,支持的車隊犯了罪又拿了年度冠軍,又如何?最後的車手冠軍只是用來提醒自己在當年犯下這個錯誤!
#9
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| 逆向工程 第二例 Williams 版前輪輪鼓罩 | |||
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這威廉士說實在的真的很佩服他..很多前衛設計都出自他手..私人車隊真的很了不起..更別說90年代的風光了
#10
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恩
除了下圖右邊那個女皇設計的東西
除了下圖右邊那個女皇設計的東西
[img]http://img265.imageshack.us/img265/2782/27080603jr4.jpg[/img]
#11
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| 撇開個人對車手的好惡，假如車手因為這樣的行為而最後登上年度冠軍的王座，F1的形象難道不會受損嗎？車手替車隊駕駛賽車，幾乎就是車隊的代表，現在車隊陷入如此的醜聞之中，車手竟然可以全身而退簡直令人匪夷所思，即使車手因為協助調查公佈關鍵證據而免於追訴，我認為那也應該是侷限於法律犯罪層面，就F1運動本身當然應該對涉案的車手處以某種程度的處罰，否則如何杜絕將來不會再發生類似的事件！ 運動競技本身應該是在公平的條件下產生優勝者，McLaren竊取主要競爭對手的機密技術資料，即使本身並未用於改進自己的賽車，但這已經構成了以不公平的方式產生優於競爭對手的條件，Ron Dennis竟然還能大言不慚實在可恥，面對車隊如此空前的危機，他實在應該引咎辭職鞠躬下臺。 假如我是McLaren的引擎供應商Mercedes Benz及最大的廣告贊助商Vodafone，想想這起事件對整個企業所造成的負面印象，實在應該考慮中止與McLaren的合作關係。 F. Alonso涉案如此之深，很難想像今後他要以如何的面目出現在F1賽車場上，面對廣大的車迷及車手同僚，我個人認為他在整件事情調查完成落幕之後即使未遭到起訴，也應該就此退出F1車壇，免得這位現今的衛冕世界冠軍的錯誤形象繼續傷害F1本身。 最後McLaren對於FIA所祭出的一億美金的罰款放棄上訴，希望事件早日落幕，因為這筆罰款並不會影響車隊的日常運作，想想F1是燒錢的運動真的是一點都沒錯，一個F1車隊對於一億美金(33億新台幣)竟然是不痛不癢如同九牛一毛，真的是既羨慕又難以想像啊。 | |||
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一億美金對任何一支車隊都絕不可能是不痛不癢，一支如M隊這般大車隊一年總經費也不過2~3億，加上少了的轉播權利金以及今年車隊積分，這懲罰多數國外專業媒體都形容為〝讓人意外的重罰〞，何以會有網友以為會無關痛癢？
一輛車由工程師交付車手手上，車手唯一的使命就是將車開好以及讓數據回報，由於車隊或工程師的不法行為去取消車手一整個賽季只想把車開好的努力，這種行為就算公平嗎？
如同許多網友了解的，不過似乎也仍有許多人不了解，F1本身就是一個極為不公平的運動，甚至不公平到幾乎不能稱之為運動，FIA與Ferrari默契獨留B牌輪胎公平嗎？SA用Honda舊底盤公平嗎？Hamilton搶線碰撞Massa還切西瓜卻不受罰公平嗎？Spyker窮到又得易主公平嗎？可動式底盤公平嗎？RB終點線前讓大舒過公平嗎？
如果是個聰明的車迷，看F1，看的是絕對是勝敗沒錯，不過那是看政治上角力的勝敗、企業財力的勝敗、車手造神的勝敗，而不僅是終點線前的勝敗，不喜歡，沒辦法，可能統一規格房車賽或Go Cart會比較適合您呢...
另一位大大說得有理，在F1，政治正確很重要，還好F1至少有兩大黨以上(F&M)，不然，獨裁政治會更加無趣....
#12
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F1存在著許多不公平沒錯
間諜在F1的存在也是不可否認的
但不代表麥隊拿那780頁的資料可以被合理合法化
這種行為不是比較超過一點而已,而是已經到不要臉的程度了(大概是2006年的分站冠軍荒打擊太大吧)
1億美金對麥隊是否"無關痛癢"? 參與分錢的Mosley應該比那些國外專業媒體更清楚吧
只罰款1億跟取消2007年的車隊積分真的是太太太便宜麥隊了
間諜在F1的存在也是不可否認的
但不代表麥隊拿那780頁的資料可以被合理合法化
這種行為不是比較超過一點而已,而是已經到不要臉的程度了(大概是2006年的分站冠軍荒打擊太大吧)
1億美金對麥隊是否"無關痛癢"? 參與分錢的Mosley應該比那些國外專業媒體更清楚吧
只罰款1億跟取消2007年的車隊積分真的是太太太便宜麥隊了
#13
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其實我一直搞不懂
可動式底盤哪裡不公平
就如同去年R26質量減震器為什麼被禁
如果理由像BMW的雙塔怕危害到車手也罷
難道F1的車就不能每輛車都有自己的特色嗎
不管是質量減震器放置車首高速撞擊很危險
還是可動式底盤的安全性疑慮
聽起來都是放屁
反正FIA就像天秤左邊太重右邊就放一點，右邊太重左邊就放一點
大家吵大家..錢F1A照收
到最後各分一點甜頭，全部都乖乖閉嘴
可動式底盤哪裡不公平
就如同去年R26質量減震器為什麼被禁
如果理由像BMW的雙塔怕危害到車手也罷
難道F1的車就不能每輛車都有自己的特色嗎
不管是質量減震器放置車首高速撞擊很危險
還是可動式底盤的安全性疑慮
聽起來都是放屁
反正FIA就像天秤左邊太重右邊就放一點，右邊太重左邊就放一點
大家吵大家..錢F1A照收
到最後各分一點甜頭，全部都乖乖閉嘴
#14
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是自己 是車手自己嗎? 今天的錯本來就是車隊的
車隊被罰 我都已經覺得是應該的 支持麥對的車迷
都沒在講什麼了 你現在在講什麼 是怎樣?
要表達出你有那麼咄咄逼人嗎? 算了吧你!!
將心比心吧 換成今天是你喜愛的車隊 這樣 我看你會怎樣!
車隊被罰 我都已經覺得是應該的 支持麥對的車迷
都沒在講什麼了 你現在在講什麼 是怎樣?
要表達出你有那麼咄咄逼人嗎? 算了吧你!!
將心比心吧 換成今天是你喜愛的車隊 這樣 我看你會怎樣!
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| 其實我一直搞不懂 可動式底盤哪裡不公平 就如同去年R26質量減震器為什麼被禁 如果理由像BMW的雙塔怕危害到車手也罷 難道F1的車就不能每輛車都有自己的特色嗎 不管是質量減震器放置車首高速撞擊很危險 還是可動式底盤的安全性疑慮 聽起來都是放屁 反正FIA就像天秤左邊太重右邊就放一點，右邊太重左邊就放一點 大家吵大家..錢F1A照收 到最後各分一點甜頭，全部都乖乖閉嘴 | |||
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可動式底盤本來就違反技術規則啊
只是雷諾的避震器取消的理由比較牽強
M隊被取消積分其實我是很爽快的.......但是都已經過了一段時間
才跟著FIA主席放馬後砲說要取消車手積分一點意思也沒有
法拉利因為這樣拿到冠軍其實一點也不痛快
最好之後幾站跟比利時一樣強勢打敗M隊才好
😵
http://www.racingnet.com.tw/newstc/newsf1.asp?mtypeid=1&stypeid=1&id=2