不為人知的真相

2007/10/11

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2007/10/13 15:21:29

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#325047 IP 91.68.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 pochen623car (SKY) 所寫

😌
這篇已經有人發表過了!!ok!!

才07/10/11的文章

請問誰先發表過了阿?

而且這不是重點吧!

#4

0

2007/10/11

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2007/10/13 15:33:55

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#325053 IP 91.68.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625

幫連

#5

0

麥拉崙F1(520louis99)

麥拉崙F1

520louis99

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2007/10/13 15:52:07

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#325064 IP 92.134.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 lcg778 (lcg778) 所寫

http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625

幫連

~佛祖慈悲為懷~

~~~~講笑話是我的職志~~~~

#6

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邪眼(connasss)

邪眼

connasss

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2007/10/13 16:08:53

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#325071 IP 92.137.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫

回應 lcg778 (lcg778) 所寫

http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625

幫連

~佛祖慈悲為懷~

南無阿蜜陀佛

😊

#7

0

lujanlin(lujanlin)

lujanlin

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2007/10/13 16:13:42

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#325073 IP 90.171.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

FORD Mondeo 底盤一流

#8

2

《禮車向後跑》(650817)

《禮車向後跑》

650817

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#325080 IP 187.121.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

小弟全看完了,給版者拍拍手,好文章!😍
下面是重點截錄,紅字更是必看重點,
本對Toyota車之操控/底盤/剛性就不看好了,
看到這篇文章,更一改小弟對Toyota的經營理念!
什麼叫做大言不慚的表示：「Toyota車主不會把車開那麼快！」
行銷的豐田口號真不是喊假的,
搞不清國人還大把大把的鈔票奉獻此車廠
60多萬買一部Vios 還不如買原汁原味的Skoda Fabia
或大家最詬病/最不屑的福特 Fiesta
畢竟危機來了,能救您一命的不是一公升能跑15km,
而是沉穩的車身剛性,紮實的懸吊底盤!
感謝版主的提供.再讓小弟我醍醐灌頂一次.
我佛慈悲阿彌陀佛

Toyota Altis所採用的這套後懸吊系統，只要左右輪受力不一，比如壓到路上的小石頭或是路上的人孔蓋，其後軸便會產生左右搖擺的現象；當實際駕駛時，只要駕駛人時速稍快，很容易發生不預期的甩尾現象。而當這款車型上市時，Toyota原廠便在國內媒體的詢問下，坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，至於可能造成的意外事故，更大言不慚的表示：「Toyota車主不會把車開那麼快！」

據瞭解，當事人指稱，後續在與朋友的閒談中，更得知Toyota的業代與經銷商，早就知道其車型的缺點，常要求Altis車主額外加裝防傾桿。不過，實際上以其友人的經驗，花了新台幣8千餘元加裝的防傾桿，還是會讓一起上陽明山的後座家人頭暈目眩。

之所以要讓各位讀者知道這件事情，當然是希望能導正本地消費者的購車觀念。一般認為不錯的車，不見得就是一部好車，「口碑」、「品牌形象」其實是虛幻的。車輛本身的結構強度與車身剛性，才應該是消費者購車時最首要的考量點。記住一點，奢華配備在危急狀況時是不能保住你的小命的，車輛的主動安全才是你的護身符。

燦坤有3C. 我也有3C,我的3C是Collaboration,Communication & Coordination, 唯有3C,方能Continuous Improvement,才能達到Team work的精神.

#9

0

chadzen(chadzen)

chadzen

2007/09/04

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2007/10/13 17:24:35

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#325102 IP 90.168.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

頭又大汽車教室..
http://tech.toyota.com.tw/techdetail.asp?tm=39

非獨立懸吊系統的優點：

1.左右輪在彈跳時會相互牽連，輪胎角度的變化量小使輪胎的磨耗小。
2.在車身高度降低時還不容易改變車輪的角度，使操控的感覺保持一致。
3.構造簡單，製造成本低，容易維修。
4.佔用的空間較小，可降低車底板的高度，增加車室空間。

可是沒寫到缺點..@_@

#10

1

ssyang(ssyang)

ssyang

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2007/10/13 21:21:41

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#325227 IP 92.133.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

平心而論，發表這篇文章的部落格作者，並不在他所謂的現場，
整篇文章絕大多數是聽說及引用某雜誌的內容，很難取信於人。
應該請ARTC證實這件事，再來探討當這個事件為事實時，當時那部車為何會失控。

引述其所引用雜誌之一段：
據瞭解，當事人在回到休息區後，詢問試駕員到底怎麼會發生意外事故時，試車員表示，主要是因為跑道出口處有積水，車子在經過積水處時，出現「水漂」現象，導致車身失控。當被質問到，為什麼其他車輛沒有發生類似情況，而該名試車員所駕駛的Toyota Altis卻會失控撞上護欄時，試車員坦承，除了他個人的確應負上部份相關責任，但更重要的是，Altis這款車型的後懸吊設計不良，當遇上緊急狀況時，這款車型的後軸容易發生重心失衡，造成意外事故。

試車員真的己經專業到，只要一失控就可馬上知道失控原因，並歸究於車子的後懸吊設計不良？

事實上，Toyota Altis所採用的是非獨立性拖曳臂懸吊系統，這套系統常用在歐系房車上，其最大的優點除了節省車輛後軸的空間外，更重要的就是這類的懸吊系統其生產成本相當節省，維修成本也相當便宜。但事實上，Toyota Altis所採用的非獨立性拖曳臂懸吊系統，由於其懸吊本身的剛性及強度不足，因此完全無法如歐系房車般，有著優異的操控性。反而容易出現後軸左右晃動的情況。因此，後座乘客很容易出現暈車的現象。
.....
而當這款車型上市時，Toyota原廠便在國內媒體的詢問下，坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，至於可能造成的意外事故，更大言不慚的表示：「Toyota車主不會把車開那麼快！」

有點我很納悶，其文中表示採用非獨立性拖曳臂懸吊系統常用於歐系房車上，那與節省製造成本有何關係？
要用節省成本，只要在用料上著手即可，與採用何懸吊系統有關嗎？
若Toyota原廠真坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，那歐系房車亦是為了節省製造成本？
那採用非獨立性拖曳臂懸吊系統的車，倒底是不是較不安全的？

我非為TOYOTA辯護，只是文中充滿許多令人費解之處，只是略舉一二。

#11

0

酒店遊透透^^！(tyyl)

酒店遊透透^^！

tyyl

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2007/10/13 21:53:22

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#325242 IP 92.134.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 ssyang (ssyang) 所寫

平心而論，發表這篇文章的部落格作者，並不在他所謂的現場，
整篇文章絕大多數是聽說及引用某雜誌的內容，很難取信於人。
應該請ARTC證實這件事，再來探討當這個事件為事實時，當時那部車為何會失控。

引述其所引用雜誌之一段：
據瞭解，當事人在回到休息區後，詢問試駕員到底怎麼會發生意外事故時，試車員表示，主要是因為跑道出口處有積水，車子在經過積水處時，出現「水漂」現象，導致車身失控。當被質問到，為什麼其他車輛沒有發生類似情況，而該名試車員所駕駛的Toyota Altis卻會失控撞上護欄時，試車員坦承，除了他個人的確應負上部份相關責任，但更重要的是，Altis這款車型的後懸吊設計不良，當遇上緊急狀況時，這款車型的後軸容易發生重心失衡，造成意外事故。

試車員真的己經專業到，只要一失控就可馬上知道失控原因，並歸究於車子的後懸吊設計不良？

事實上，Toyota Altis所採用的是非獨立性拖曳臂懸吊系統，這套系統常用在歐系房車上，其最大的優點除了節省車輛後軸的空間外，更重要的就是這類的懸吊系統其生產成本相當節省，維修成本也相當便宜。但事實上，Toyota Altis所採用的非獨立性拖曳臂懸吊系統，由於其懸吊本身的剛性及強度不足，因此完全無法如歐系房車般，有著優異的操控性。反而容易出現後軸左右晃動的情況。因此，後座乘客很容易出現暈車的現象。
.....
而當這款車型上市時，Toyota原廠便在國內媒體的詢問下，坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，至於可能造成的意外事故，更大言不慚的表示：「Toyota車主不會把車開那麼快！」

有點我很納悶，其文中表示採用非獨立性拖曳臂懸吊系統常用於歐系房車上，那與節省製造成本有何關係？
要用節省成本，只要在用料上著手即可，與採用何懸吊系統有關嗎？
若Toyota原廠真坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，那歐系房車亦是為了節省製造成本？
那採用非獨立性拖曳臂懸吊系統的車，倒底是不是較不安全的？

我非為TOYOTA辯護，只是文中充滿許多令人費解之處，只是略舉一二。

他說錯了...是歐系小車...歐系房車沒在配那種的，歐系房車後面都是多連桿(99%日歐系房車都配的)

而且說真的啦...會把車開到失控都是「人」的因素佔比較大的...

#12

1

2007/10/11

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2007/10/13 22:31:21

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#325254 IP 91.68.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 chadzen (chadzen) 所寫

頭又大汽車教室..
http://tech.toyota.com.tw/techdetail.asp?tm=39

非獨立懸吊系統的優點：

1.左右輪在彈跳時會相互牽連，輪胎角度的變化量小使輪胎的磨耗小。
2.在車身高度降低時還不容易改變車輪的角度，使操控的感覺保持一致。
3.構造簡單，製造成本低，容易維修。
4.佔用的空間較小，可降低車底板的高度，增加車室空間。

可是沒寫到缺點..@_@

我的感覺

頭又大的車體相關配置，都是對車子有利

好比說，他們的主要配置，重點在"耐用、便宜、簡單"

以上三點的主要目標只有一個，叫做"妥善率"

而妥善率更考衍生出，便宜的零件與便宜的維修保養價格

(講難聽一點，就是用比較差的材料，因此又簡單又好保養的意思)

我所謂對車子有利，表示這一切的設計都是為了讓車不容易壞、不小心壞了也很好修

如果真的怕維修問題與成本....我天天穿拖鞋出門就好....何必要買NIKE....

當然我想，這一篇文章一定會被認為是反T人士被丟一個壞評吧!

但我另外也要說，喜歡穿拖鞋也沒什麼不好阿!! 怕什麼~勇敢說出來!!

#13

0

長高的樹(bigtree)

長高的樹

bigtree

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2007/10/13 23:41:13

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#325320 IP 189.57.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

家裡以前有台雷諾R-19,后懸吊就是拖曳臂,
這種懸吊特性就是構造簡單實用,R-19的操
控真的非常好,那部車一直到報廢,底盤都未
維修過(雷諾的致命傷是引擎與散熱).

相同的結構用於T牌A車,A車原車底盤與操控,
真的不是強項,是大家瞭解的.

舉R-19為例,是覺得這篇報導,真有其參考性.

#14

1

尼斯(niniline1999)

尼斯

niniline1999

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2007/10/14 00:30:05

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#325348 IP 189.62.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 lcg778 (lcg778) 所寫

回應 chadzen (chadzen) 所寫

頭又大汽車教室..
http://tech.toyota.com.tw/techdetail.asp?tm=39

非獨立懸吊系統的優點：

1.左右輪在彈跳時會相互牽連，輪胎角度的變化量小使輪胎的磨耗小。
2.在車身高度降低時還不容易改變車輪的角度，使操控的感覺保持一致。
3.構造簡單，製造成本低，容易維修。
4.佔用的空間較小，可降低車底板的高度，增加車室空間。

可是沒寫到缺點..@_@

我的感覺

頭又大的車體相關配置，都是對車子有利

好比說，他們的主要配置，重點在"耐用、便宜、簡單"

以上三點的主要目標只有一個，叫做"妥善率"

而妥善率更考衍生出，便宜的零件與便宜的維修保養價格

(講難聽一點，就是用比較差的材料，因此又簡單又好保養的意思)

我所謂對車子有利，表示這一切的設計都是為了讓車不容易壞、不小心壞了也很好修

如果真的怕維修問題與成本....我天天穿拖鞋出門就好....何必要買NIKE....

當然我想，這一篇文章一定會被認為是反T人士被丟一個壞評吧!

但我另外也要說，喜歡穿拖鞋也沒什麼不好阿!! 怕什麼~勇敢說出來!!

版主貼文文章重點是"偷工減料",同系統他廠生產使用材料確實,

就沒有所謂"不定向甩尾"的狀況,連試車手在試車廠內試車,

都發生撞車意外,一般百姓沒受過高級駕駛訓練,車輛有再多電子

設備幫助駕駛安全也幫不了這.

車輛生產嚴重瑕疵跟反T有何關係,不能批評"偷工減料"的車輛嗎?

你這是預做伏筆戴黑帽,說你擁T看你認不認.

上頭只要有批評就給壞評,全是T牌業代,十足心胸狹窄,混蛋透頂.

#15

1

尼斯(niniline1999)

尼斯

niniline1999

2004/07/23

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2007/10/14 00:36:55

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#325350 IP 189.62.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 ssyang (ssyang) 所寫

平心而論，發表這篇文章的部落格作者，並不在他所謂的現場，
整篇文章絕大多數是聽說及引用某雜誌的內容，很難取信於人。
應該請ARTC證實這件事，再來探討當這個事件為事實時，當時那部車為何會失控。

引述其所引用雜誌之一段：
據瞭解，當事人在回到休息區後，詢問試駕員到底怎麼會發生意外事故時，試車員表示，主要是因為跑道出口處有積水，車子在經過積水處時，出現「水漂」現象，導致車身失控。當被質問到，為什麼其他車輛沒有發生類似情況，而該名試車員所駕駛的Toyota Altis卻會失控撞上護欄時，試車員坦承，除了他個人的確應負上部份相關責任，但更重要的是，Altis這款車型的後懸吊設計不良，當遇上緊急狀況時，這款車型的後軸容易發生重心失衡，造成意外事故。

試車員真的己經專業到，只要一失控就可馬上知道失控原因，並歸究於車子的後懸吊設計不良？

事實上，Toyota Altis所採用的是非獨立性拖曳臂懸吊系統，這套系統常用在歐系房車上，其最大的優點除了節省車輛後軸的空間外，更重要的就是這類的懸吊系統其生產成本相當節省，維修成本也相當便宜。但事實上，Toyota Altis所採用的非獨立性拖曳臂懸吊系統，由於其懸吊本身的剛性及強度不足，因此完全無法如歐系房車般，有著優異的操控性。反而容易出現後軸左右晃動的情況。因此，後座乘客很容易出現暈車的現象。
.....
而當這款車型上市時，Toyota原廠便在國內媒體的詢問下，坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，至於可能造成的意外事故，更大言不慚的表示：「Toyota車主不會把車開那麼快！」

有點我很納悶，其文中表示採用非獨立性拖曳臂懸吊系統常用於歐系房車上，那與節省製造成本有何關係？
要用節省成本，只要在用料上著手即可，與採用何懸吊系統有關嗎？
若Toyota原廠真坦誠這款車型後軸設計是因為節省製造成本所致，那歐系房車亦是為了節省製造成本？
那採用非獨立性拖曳臂懸吊系統的車，倒底是不是較不安全的？

我非為TOYOTA辯護，只是文中充滿許多令人費解之處，只是略舉一二。

搞不懂嗎?

查查為何同級車T牌就是比他牌輕了100多公斤.
同樣大小的車,一樣多配備,這100多公斤怎麼少掉的,
不要拿引擎當擋箭牌,這是白痴才會做的事.

#16

1