我是前天才申裝ETC的駕駛，之前也是對於遠通的作法一直無法認同，當然現在還是不能認同某些制度的小缺點，諸如：補繳手續、地點、門市不夠普及等。

由於需要常跑高速公路，又見到同事裝了之後，沒有扣款問題，又比回數票方便一點點，因此我裝了沒得選擇的ETC系統，期待以後有更好更方便的系統。

我的前擋風玻璃全貼隔熱紙，目前只通過兩次收費站，沒有扣款失敗的情形，日後若有問題，在上來跟網友分享

	回應 kake (kake) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 gavinh (來亂的) 所寫 etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用, 10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用? 現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用, 其他有etc的根本不需減速! 其實我不太想對ETC再說什麼 不過我想請問批評的人士 如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用 為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞? 有人說這個車上機醜 這是OK的 有人說他不常跑高速公路 這是OK的 有人說這東西不好用但是他沒用過 這是不OK的 你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中 台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費 如果你贊成這個方向 你應該趕快加入使用者行列來衝人數 人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開 可以更快達到你要的目標 如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施 那麼 這跟爬到樹上抓魚有什麼差別? 我們都知道2鳥在林不如一鳥在手 為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕? 今天紅外線系統是定局 這個系統要是推廣到一定程度 講一句實在話 要換微波也不過就是瞬間而已 只不過會有一個兩種系統共用的過渡期 你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及 其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用 我想 聽的懂的就聽的懂 傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼 不會永遠矇蔽心靈 台灣若可以走向多車道自由車流或者由交流道即可開始計費當然是好事, 可是這不代表我必須去接受一個目前來說是過渡產品的東西, 如果微波比較好或者說紅外線未來會被淘汰,那我現在有什麼理由要去用紅外線? ETC使用的人數不多已經告訴你消費者不喜歡現在這個產品跟服務, 身為同樣是消費者的一員,應該是努力去要求廠商提供更佳的服務跟品質, 而不是要求其他消費者先用再說! 消費者不需要去接受一個他認為不好的產品!

接受就接受,
不接受就不接受,
都沒什麼關係吧!
大環境就是這樣.
如果可以選擇的話,
我選擇cj045/4zj3.😀

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 gavinh (來亂的) 所寫 etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用, 10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用? 現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用, 其他有etc的根本不需減速! 其實我不太想對ETC再說什麼 不過我想請問批評的人士 如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用 為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞? 有人說這個車上機醜 這是OK的 有人說他不常跑高速公路 這是OK的 有人說這東西不好用但是他沒用過 這是不OK的 你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中 台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費 如果你贊成這個方向 你應該趕快加入使用者行列來衝人數 人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開 可以更快達到你要的目標 如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施 那麼 這跟爬到樹上抓魚有什麼差別? 我們都知道2鳥在林不如一鳥在手 為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕? 今天紅外線系統是定局 這個系統要是推廣到一定程度 講一句實在話 要換微波也不過就是瞬間而已 只不過會有一個兩種系統共用的過渡期 你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及 其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用 我想 聽的懂的就聽的懂 傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼 不會永遠矇蔽心靈

很抱歉,現行etc是無法支援多車道自由車流的,也就是說要達到這種目的,方法有2

1.讓遠通賺夠了錢,他才會考慮換較先進的微波系統或gps系統!
2.全民再買單一次,再花一次錢,

不管怎樣,花的都是納稅人的錢,何況當初舞弊案到現在都沒查出來,唉,台灣就是這樣,
"頭過身就過:在上位2k7是這樣,底下的也跟著了

	回應 batking (小壯壯) 所寫
	我是反ETC的 觀感不好... 不過 事情都過著麼久了 不管用回數票或etc 用的開心就好... 適合自己用車狀況就ok啦~ 😆

這樣也壞評
算你狠
😰

幣案,所以不支持,不想被剝二次皮!😌

	回應 blake (老臭) 所寫
	微波系統更好用,更先進.也不用裝一個這麼大的機子,接收訊號範圍更廣,也不用儲值.各方面看來都比紅外線系統來的先進,但政府卻捨先進用一個落後系統,不得不讓人懷疑弊案的真實性😠

┼ 1 😩😩😩

ETC好用，但是怕得罪人，不太敢大深嚷嚷，上回只提議一下高公局多設一線專用道，鼓勵大家用ETC，結果就...請看敝人的壞評，就一篇文而已，就有如此傲人的成績，討論嘛，有必要搞到惡言相向嗎?

	回應 gavinh (來亂的) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 gavinh (來亂的) 所寫 etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用, 10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用? 現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用, 其他有etc的根本不需減速! 其實我不太想對ETC再說什麼 不過我想請問批評的人士 如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用 為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞? 有人說這個車上機醜 這是OK的 有人說他不常跑高速公路 這是OK的 有人說這東西不好用但是他沒用過 這是不OK的 你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中 台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費 如果你贊成這個方向 你應該趕快加入使用者行列來衝人數 人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開 可以更快達到你要的目標 如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施 那麼 這跟爬到樹上抓魚有什麼差別? 我們都知道2鳥在林不如一鳥在手 為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕? 今天紅外線系統是定局 這個系統要是推廣到一定程度 講一句實在話 要換微波也不過就是瞬間而已 只不過會有一個兩種系統共用的過渡期 你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及 其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用 我想 聽的懂的就聽的懂 傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼 不會永遠矇蔽心靈 很抱歉,現行etc是無法支援多車道自由車流的,也就是說要達到這種目的,方法有2 1.讓遠通賺夠了錢,他才會考慮換較先進的微波系統或gps系統! 2.全民再買單一次,再花一次錢, 不管怎樣,花的都是納稅人的錢,何況當初舞弊案到現在都沒查出來,唉,台灣就是這樣, "頭過身就過:在上位2k7是這樣,底下的也跟著了

ETC沒有多收您的過路費吧？
ETC是商人出資建置，爾後收取費用來攤平來賺取利潤；政府沒有出錢等收錢．
全民買了什麼單？

	回應 paohrj (到了叫我) 所寫
	ETC好用，但是怕得罪人，不太敢大深嚷嚷，上回只提議一下高公局多設一線專用道，鼓勵大家用ETC，結果就...請看敝人的壞評，就一篇文而已，就有如此傲人的成績，討論嘛，有必要搞到惡言相向嗎?

我發現壞評多的人有很高的比例是比較有見解且永於表達的人, 所以我都把[壞評]當[好評]看, 就當作是網友對你的另一種恭維吧.

什麼東西不是過度性的產品?

鎢絲燈泡是過渡性產品!
傳統式日光燈也是過渡性產品!

呼叫器是過渡性產品!
2G手機是過渡性產品
3G手機也可能是過渡性產品!

黑白電視是過渡性產品!
映像管電視是過渡性產品!
聽說現在的液晶電視是過渡性產品!
聽說現在的電漿電視是過渡性產品!

你開的車也是過渡性產品!

對大自然而言,其實連你老婆 你兒女 甚至是你自己及所有的人 也是過渡性產品!
所有的過渡性產品你都可以拒絕!那是你的權利,也是你的事!

	回應 gavinh (來亂的) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 gavinh (來亂的) 所寫 etc確實好用,可是這種落後的紅外線比起其他更先進的來說算不好用, 10年前你會說8086好用,但如果有8086跟現在的pentiun比起來,你會說哪個好用? 現在很多etc是不需要收費站的,也就是說推行到一定程度後收費站可以只留一兩個車道現金用, 其他有etc的根本不需減速! 其實我不太想對ETC再說什麼 不過我想請問批評的人士 如果很多使用過某產品的人都說值的都說好用 為什麼你們不想親身體會一下再決定這產品是好是壞? 有人說這個車上機醜 這是OK的 有人說他不常跑高速公路 這是OK的 有人說這東西不好用但是他沒用過 這是不OK的 你應該給使用過的人多一點正面的參考值在你的判斷過程中 台灣未來也要走向多車道自由車流或是從交流道即可開始計費 如果你贊成這個方向 你應該趕快加入使用者行列來衝人數 人數夠了一個ETC車道就會接著一個ETC車道增開 可以更快達到你要的目標 如果你抵制卻希望多車道自由車流快點實施 那麼 這跟爬到樹上抓魚有什麼差別? 我們都知道2鳥在林不如一鳥在手 為什麼對於可以使用的手中之鳥如此嚴苛又對林中二鳥如此愛慕? 今天紅外線系統是定局 這個系統要是推廣到一定程度 講一句實在話 要換微波也不過就是瞬間而已 只不過會有一個兩種系統共用的過渡期 你一直抵制紅外線讓這個系統無法普及 其實也在延後所謂心目中作最佳系統微波的使用 我想 聽的懂的就聽的懂 傲慢跟偏見會一時矇蔽雙眼 不會永遠矇蔽心靈 很抱歉,現行etc是無法支援多車道自由車流的,也就是說要達到這種目的,方法有2 1.讓遠通賺夠了錢,他才會考慮換較先進的微波系統或gps系統! 2.全民再買單一次,再花一次錢, 不管怎樣,花的都是納稅人的錢,何況當初舞弊案到現在都沒查出來,唉,台灣就是這樣, "頭過身就過:在上位2k7是這樣,底下的也跟著了

不

如果現行系統無法支援多車道自由車流

遠通就違約了

的確全世界紅外線系統還沒有支援多車道自由車流的例子

但是

說實話

這有很難嗎?

沒有

簡單的要死

我們就等著看台灣做不做出來世界第一套

我一點都不懷疑

	回應 mk2 (MK2) 所寫
	回應 zisme (zhaha) 所寫 到處都有人用紅綠燈🙂，幫你們推文或許會超越紅綠燈的使用率 這種想法也是驚世駭俗 我真的認為笨蛋都是不裝ETC的 不好意思 真心話

任何理由

爽就去裝 不爽就不要裝

我真的認為這種不經大腦的言論不知道是腦殘還是低能

不好意思

真心話

	回應 kake (kake) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 zisme (zhaha) 所寫 到處都有人用紅綠燈🙂，幫你們推文或許會超越紅綠燈的使用率 這種想法也是驚世駭俗 我真的認為笨蛋都是不裝ETC的 不好意思 真心話 "笨蛋都是不裝ETC"?😰 "真心話"?😰 不需要對某篇回應有意見就把很多人拖下水... 請問一下,對不常經過收費站的人而言,有什麼非裝ETC不可的理由? 我上班都會使用高速公路,但幾十公里之內就是沒有收費站,實在沒有必要去裝一個ETC... 因此在閣下的認知裡,我也算笨蛋?😰 我是不知道我有多笨啦, 但我不覺得有裝ETC就會比沒裝的人聰明...實在看不出來兩者的關聯...

😊對不起，我對於兩造雙方沒有任何好惡，只是純就邏輯數理提出我的看法:

「笨蛋都是不裝ETC的」，這句話不等同於「不裝ETC的都是笨蛋」，也就是說，

假設P命題為「笨蛋」，Q命題為「都不裝ETC」
所以MK2說: P→Q
其實同義於: ～Q→～P
也就是: 裝ETC的都不是笨蛋
而kake說「因此在閣下的認知裡,我也算笨蛋」，我猜kake是沒裝ETC的，
不過，P→Q 與 Q→P真的不是同義，所以「不裝ETC的都是笨蛋」與原命題無關，
也就是說，MK2並沒有說kake是笨蛋，是「kake誤會MK2了」。

不過，我想，MK2的原意應該不是這樣啦(😇MK2別罵我)，因為多數人都無法分辨鑼輯的誤謬，所以被批回去也很正常囉！

	回應 ping18999 (戰國策) 所寫
	回應 paohrj (到了叫我) 所寫 ETC好用，但是怕得罪人，不太敢大深嚷嚷，上回只提議一下高公局多設一線專用道，鼓勵大家用ETC，結果就...請看敝人的壞評，就一篇文而已，就有如此傲人的成績，討論嘛，有必要搞到惡言相向嗎? 我發現壞評多的人有很高的比例是比較有見解且永於表達的人, 所以我都把[壞評]當[好評]看, 就當作是網友對你的另一種恭維吧.

挖!我又被恭維了!😰

	回應 pk (我喜歡雪納瑞) 所寫
	回應 kake (kake) 所寫 回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 zisme (zhaha) 所寫 到處都有人用紅綠燈🙂，幫你們推文或許會超越紅綠燈的使用率 這種想法也是驚世駭俗 我真的認為笨蛋都是不裝ETC的 不好意思 真心話 "笨蛋都是不裝ETC"?😰 "真心話"?😰 不需要對某篇回應有意見就把很多人拖下水... 請問一下,對不常經過收費站的人而言,有什麼非裝ETC不可的理由? 我上班都會使用高速公路,但幾十公里之內就是沒有收費站,實在沒有必要去裝一個ETC... 因此在閣下的認知裡,我也算笨蛋?😰 我是不知道我有多笨啦, 但我不覺得有裝ETC就會比沒裝的人聰明...實在看不出來兩者的關聯... 😊對不起，我對於兩造雙方沒有任何好惡，只是純就邏輯數理提出我的看法: 「笨蛋都是不裝ETC的」，這句話不等同於「不裝ETC的都是笨蛋」，也就是說， 假設P命題為「笨蛋」，Q命題為「都不裝ETC」 所以MK2說: P→Q 其實同義於: ～Q→～P 也就是: 裝ETC的都不是笨蛋 而kake說「因此在閣下的認知裡,我也算笨蛋」，我猜kake是沒裝ETC的， 不過，P→Q 與 Q→P真的不是同義，所以「不裝ETC的都是笨蛋」與原命題無關， 也就是說，MK2並沒有說kake是笨蛋，是「kake誤會MK2了」。 不過，我想，MK2的原意應該不是這樣啦(😇MK2別罵我)，因為多數人都無法分辨鑼輯的誤謬，所以被批回去也很正常囉！

大大哲學系的嘛😀?

	回應 pk (我喜歡雪納瑞) 所寫
	😊對不起，我對於兩造雙方沒有任何好惡，只是純就邏輯數理提出我的看法: 「笨蛋都是不裝ETC的」，這句話不等同於「不裝ETC的都是笨蛋」，也就是說， 假設P命題為「笨蛋」，Q命題為「都不裝ETC」 所以MK2說: P→Q 其實同義於: ～Q→～P 也就是: 裝ETC的都不是笨蛋 而kake說「因此在閣下的認知裡,我也算笨蛋」，我猜kake是沒裝ETC的， 不過，P→Q 與 Q→P真的不是同義，所以「不裝ETC的都是笨蛋」與原命題無關， 也就是說，MK2並沒有說kake是笨蛋，是「kake誤會MK2了」。 不過，我想，MK2的原意應該不是這樣啦(😇MK2別罵我)，因為多數人都無法分辨鑼輯的誤謬，所以被批回去也很正常囉！

我全然地否定你的分析,
因為如果只針對一句話,那你所說的的確可以成立,
然而請看看前後文,你應該就會知道那篇"笨蛋都是不裝ETC"的回應就是在說不去裝ETC就是笨蛋!
語言的表達跟數學不同,很多時候需要一起看,不然就很容易陷入斷章取義的狀況!

其實不用太多的形容詞，
１．認為有用好用．就裝它．
２．認為沒有幫助，就是不裝它．

樂透彩換了兩家銀行，也好幾年了，應該是沒有什麼問題，
您不會因為它招標過程沒有弊端，開獎過程沒有傳出什麼問題，又有公益社會，您就會每期都去買樂透彩劵吧？

國道讀卡機被批貴 徐旭東：可以不買呀

記者陳雲上/台北報導

高速公路電子收費系統BOT案遭立委批評「太貴」、要求調查並延後啟用遠通e通卡，今天出現了大逆轉。遠東集團兼遠通電收董事長徐旭東上午表示，電子收費系統e通卡仍將如期在明年1月1日啟用，並將在12月28日舉行試車啟用儀式。他呼籲「立法院不該干預行政與執行」、「如果民眾覺得車上讀卡機OBU太貴，那就不要買嘛」。 ＠ http://udn.com
徐旭東上午出席工商早餐會時當面邀請行政院長謝長廷主持28日的試車啟用儀式，卻遭謝長廷以「當天要開行政院會」為由婉拒，但謝長廷表示，將以其他方法表達對e通卡啟用的支持。
不過，對於近來各方報導直指遠通電子收費系統太貴，可能延後啟用，徐旭東上午火氣全開，相當不悅的在會場中表示，電子收費系統政府已經審查過二次了，以美國紐約車上機OBU，一個2114元、澳洲的要3200元、香港的6890元、日本5832元，台灣一個只賣1549元，這怎麼算貴。
尤其台灣的電子收費系統長達300多公里，是全球電子系統最長的路段。使用e通卡行駛高速公路後，從基隆到屏東可以節省40分鐘的路程，對開車族發揮省錢、省時的多重好處，這種東西實在太好了，1549元貴在哪呢？
徐旭東表示，此次團隊是由東元、神通、精業、遠東四大集團，花了相當多時間和心力，能在一年內完成，已屬不易，如果交給政府做，他敢說兩、三年都做不出來。他實在不懂，能帶給民眾便利的好事，為何不慶祝呢若真的民眾覺得貴，可以不買呀，還是有現金收費，沒人強迫一定購買。
【2005/12/23 聯合晚報】 😆

	回應 june10 (june10) 所寫
	回應 mk2 (MK2) 所寫 回應 zisme (zhaha) 所寫 到處都有人用紅綠燈🙂，幫你們推文或許會超越紅綠燈的使用率 這種想法也是驚世駭俗 我真的認為笨蛋都是不裝ETC的 不好意思 真心話 任何理由 爽就去裝 不爽就不要裝 我真的認為這種不經大腦的言論不知道是腦殘還是低能 不好意思 真心話

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嗯 有人確實是常常不經大腦就口出穢言

我是說那個說不用的都是笨蛋的那位😀