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miketu(michaeltu0602)

2008/03/26 13:13:10

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#434279 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫

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我有點覺得好笑. 因為工作環境惡劣, 所以領高薪理所當然-------------- 真好笑!!! 根本狗屁不通.
我要是當中鋼CEO, 這些想法的人會被我開除光光.(當然就算我是, 也隨便開除不了人, 原因? 大家都知道) 有多少工作是因為工作環境惡劣所以用外籍勞工嗎?? 難不成, 這些外籍勞工都領高薪???
只要給我一把刀, 我就能用"管理學上的理論" 當工具. 把中鋼的人事成本砍掉1/3, 王董想玩的就是這些. 他的競爭力主要也來自這個. 給王董一個機會, 我就會看到中鋼雞飛狗跳. 到時看會不會再拿工作環境惡劣當理由??

至於核四, 把核一停掉就好, 一加一減, 誰都沒話說. 政治虛耗成本也最小, 搞不懂, 他們想甚麼?? 就像有時看到電視上需要幫忙的貧困人家一樣, 小孩一生好幾個, 叫人看了既感嘆又生氣.


領高薪並非理所當然,但是環境惡劣這點你會覺得好笑,是因為不知道csc的環境多惡劣。
給你這點錢讓你做這些事情,你要是真能夠了解有多糟的話,還不見得肯做。
要砍中鋼人事成本~哈,成本的負擔都是在高官身上,讓你這個CEO不能領股票、紅利,差不多就省了1/100的人事成本,再把剩下的高層薪水、股票、紅利也都砍一砍剛好1/3,我猜不管什麼公會都是舉手通過。

-----------------------------------------------------
隨便你怎麼想, 領一塊錢的ceo, 也不是沒有. 工作環境惡劣, 那就不要做, 不然去告, 勞工局, 違法就去告, 不想做就不要做. 錄取率不到2%, 還擔心找不到人肯做??? 不要自己太瞧得起自己??? 不然想中年失業嗎?? 告訴你, 還不是乖乖的做. 你大概沒待過, 每年固定淘汰10%員工的公司吧.

kuku(kuku)

2008/03/26 13:32:11

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#434293 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
回應 blhsing (blhsing) 所寫
回應 levo (涼宮春日) 所寫

不漲因該是絕大部分的人所希望的
而那些一直想要漲的人你們的的大腦
因該跟晉惠帝一樣吧!不知人間疾苦

當然也不是說永遠都不漲
畢竟這是舊政府給人民的承諾
從最近這個主題許多這樣的回應就可看出很多台灣人極度的短視近利,就像朝三暮四的成語典故裡的那群猴子一樣,一聽到早上只能吃三個晚上才能吃四個就很不爽,主人改為早上吃四個晚上吃三個就高興得不得了。

天下有白吃的午餐嗎?凍漲幾個月人民所省下的錢從哪裡來?在不久的未來解凍之後只會一毛不差地如數討回,甚至更可能地因為幾個月的凍漲讓中油的資金周轉困難而必須加倍討回,屆時更巨幅的物價波動最後受苦的還是貪小便宜眼前之快的台灣人民而已。你們是要隨著通膨自然的小漲,還是凍漲爽幾個月,然後突然一下子大漲應付不來?

為了討好選民而違反自由市場與世界經濟的結果,不必多說,很快就能看到了。


+1

個人過去3年耗費油錢至少達20萬以上. 我也是小老百姓靠領薪水過活
凍漲不凍漲? 無關係藍綠. 大家也別扯到那邊去

應漲不漲. 等於把使用汽機車的人的成本. 更大的部份還是那些油電大用戶的成本
全部轉嫁給我們全部的人來平分. 所以你別想說自己開車省到...那些大企業用戶
笑得比你開心. 你省小條~ 更大比例可能全民出錢. 然後幫大用戶的企業們省成本

漲...不可怕! 以個人計算每年約跑20000KM. LANCER油耗平均1公升/10KM水準(我承認我腳常常很衝動😊)
一年2000L. 每個月166.7公升. 油錢每漲1塊. 我每月增加166.7元的油錢...
靠么勒 ... 這樣都害怕? 還有資格要開車嗎? 我說~ 油錢真的不可怕!
即使1次從以前18~20塊漲足到今天30塊. 12元差價 X 167公升 ... 每個月差2004元!? 有這麼嚴重嗎?

大家應該有一個觀念. 油價漲本身並不可怕. 但是汽油是民生基本物資. 愈基本物資愈會帶動其他物價上漲
該漲. 要漲. 但是政府的責任是控制緩慢地漲. 並且總體掌控其他的連帶效應- 乘數效果

上游基本物資漲1塊. 中下游. 到最後漲的可能是好幾倍. 你一直凍漲. 硬壓著!
除了大家來付錢外(汽機車族你繳的稅金也在幫大量用戶繳錢-請別以為自己省到了)
一定會有預期心理. 總體經濟最怕這種預期心理. 會超漲 ... 而整個國家經濟體
又很難去宏觀控制 ... 很容易一發不可收拾. 屆時死得更慘而已

我說的這些跟挺藍綠政治無關. 完全依照現實去討論 ... 請大家好好想想. 這攸關我們自己的



漲不是只有汽機車加的油, 還有天然氣, 工業用油, .....這些更是攸關民生的部份, 不可不慎, 更何況台幣已經升值了7%, 目前還在看漲階段, 對中油購油成本也舒緩了一些, 如果中油只能靠漲價來達成盈餘, 那還需要那些經營階層嗎? 反正虧就漲價漲到賺就行了, 誰做也行, 新政府和國營企業該想想怎麼去達成雙贏的目的, 經營階層那麼多碩博士, 台塑石化做得到整間企業還是賺錢, 中油沒道理做不到, 政府是該給中油經營階層賺錢的壓力, 而不是每次油價上漲就讓中油給人民漲價的預期壓力

kuku(kuku)

2008/03/26 13:34:52

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#434295 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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不漲因該是絕大部分的人所希望的
而那些一直想要漲的人你們的的大腦
因該跟晉惠帝一樣吧!不知人間疾苦

當然也不是說永遠都不漲
畢竟這是舊政府給人民的承諾
從最近這個主題許多這樣的回應就可看出很多台灣人極度的短視近利,就像朝三暮四的成語典故裡的那群猴子一樣,一聽到早上只能吃三個晚上才能吃四個就很不爽,主人改為早上吃四個晚上吃三個就高興得不得了。

天下有白吃的午餐嗎?凍漲幾個月人民所省下的錢從哪裡來?在不久的未來解凍之後只會一毛不差地如數討回,甚至更可能地因為幾個月的凍漲讓中油的資金周轉困難而必須加倍討回,屆時更巨幅的物價波動最後受苦的還是貪小便宜眼前之快的台灣人民而已。你們是要隨著通膨自然的小漲,還是凍漲爽幾個月,然後突然一下子大漲應付不來?

為了討好選民而違反自由市場與世界經濟的結果,不必多說,很快就能看到了。


+1

個人過去3年耗費油錢至少達20萬以上. 我也是小老百姓靠領薪水過活
凍漲不凍漲? 無關係藍綠. 大家也別扯到那邊去

應漲不漲. 等於把使用汽機車的人的成本. 更大的部份還是那些油電大用戶的成本
全部轉嫁給我們全部的人來平分. 所以你別想說自己開車省到...那些大企業用戶
笑得比你開心. 你省小條~ 更大比例可能全民出錢. 然後幫大用戶的企業們省成本

漲...不可怕! 以個人計算每年約跑20000KM. LANCER油耗平均1公升/10KM水準(我承認我腳常常很衝動😊)
一年2000L. 每個月166.7公升. 油錢每漲1塊. 我每月增加166.7元的油錢...
靠么勒 ... 這樣都害怕? 還有資格要開車嗎? 我說~ 油錢真的不可怕!
即使1次從以前18~20塊漲足到今天30塊. 12元差價 X 167公升 ... 每個月差2004元!? 有這麼嚴重嗎?

大家應該有一個觀念. 油價漲本身並不可怕. 但是汽油是民生基本物資. 愈基本物資愈會帶動其他物價上漲
該漲. 要漲. 但是政府的責任是控制緩慢地漲. 並且總體掌控其他的連帶效應- 乘數效果

上游基本物資漲1塊. 中下游. 到最後漲的可能是好幾倍. 你一直凍漲. 硬壓著!
除了大家來付錢外(汽機車族你繳的稅金也在幫大量用戶繳錢-請別以為自己省到了)
一定會有預期心理. 總體經濟最怕這種預期心理. 會超漲 ... 而整個國家經濟體
又很難去宏觀控制 ... 很容易一發不可收拾. 屆時死得更慘而已

我說的這些跟挺藍綠政治無關. 完全依照現實去討論 ... 請大家好好想想. 這攸關我們自己的



漲不是只有汽機車加的油, 還有天然氣, 工業用油, .....這些更是攸關民生的部份, 不可不慎, 更何況台幣已經升值了7%, 目前還在看漲階段, 對中油購油成本也舒緩了一些, 如果中油只能靠漲價來達成盈餘, 那還需要那些經營階層嗎? 反正虧就漲價漲到賺就行了, 誰做也行, 新政府和國營企業該想想怎麼去達成雙贏的目的, 經營階層那麼多碩博士, 台塑石化做得到整間企業還是賺錢, 中油沒道理做不到, 政府是該給中油經營階層賺錢的壓力, 而不是每次油價上漲就讓中油給人民漲價的預期壓力, 在中油工作真這麼輕鬆嗎? 提升經營效率, 降低營運成本才是中油比漲價更該做的事

Aken(c4828018)

2008/03/26 14:22:09

發文

#434352 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=c4828018 (Aken)]
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
回應 c4828018 (Aken) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 c4828018 (Aken) 所寫
至於有人提到核四的四千多億怎麼來的,很簡單,從蓋廠到停工的費用,加上重新發包的費用以及核四在這十年來可以發電所賺的費用…



轉貼

民國88年(1999年)3月17日,核四廠正式動工。
民國89年(2000年)10月27日,剛於同年3月18日當選中華民國總統的民主進步黨籍陳水扁,為了履行選舉中對反核人士做出的承諾,由行政院片面宣佈將不繼續執行由立法院通過的核四興建預算案。此舉引起軒然大波,佔大多數的泛藍立法委員提案罷免總統,並提案通過移請監察院彈劾行政院。行政院隨即聲請司法院大法官解釋。
民國90年(2001年)1月15日,大法官會議作出釋字第520號解釋文:「行政院沒有不執行立法院通過法案的權力。」在釋字第520號解釋文以及鉅額違約金的雙重壓力下,行政院與立法院達成復工協議,立法院同時收回總統罷免案。
民國90年(2001年)2月14日,行政院正式宣佈第四核能發電廠工程復工

仔細看一下

1999年3月才開工
2000年10月停工
2001年2月復工

有聽過蓋一個房子1000萬工期10年因為中間停工3個月要損失10年的房子效益?要損失4倍工程款的?

你怎麼算的?

事實是:台灣沒核四也不缺電

蓋核四的目的虛無飄渺?

恐怕只是另一個拉法葉佣金事件而已





哈,缺不缺電只在夏天才看得出來吧…
核四損失的並不是表面蓋廠房所花的錢,發出來的電量也要計算下去…
如果今天換成是一間半導體廠,你叫他蓋到一半,把管路、線路甚至已安裝的機台move out…
停個三年再來重新施工,這三年的損失算起來,至少夠蓋兩間以上的半導體廠…
在這三年中間,不單單只是施工費用及材料費用的問題,一個工程蓋到一半被停掉再復工,許許多多的建材跟設備不見得可以再繼續使用,而光是這中間所產出的產值才是可怕…
反正不管蓋什麼都有人反對,火力有空污的問題,水力有破壞環境的問題,核能大家怕核廢料…
但是沒有人敢大聲說,我不要用電…
中鋼的工作環境真的非常的惡劣,有進去看過的都知道,所以領高薪我也覺得理所當然…



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我有點覺得好笑. 因為工作環境惡劣, 所以領高薪理所當然-------------- 真好笑!!! 根本狗屁不通.
我要是當中鋼CEO, 這些想法的人會被我開除光光.(當然就算我是, 也隨便開除不了人, 原因? 大家都知道) 有多少工作是因為工作環境惡劣所以用外籍勞工嗎?? 難不成, 這些外籍勞工都領高薪???
只要給我一把刀, 我就能用"管理學上的理論" 當工具. 把中鋼的人事成本砍掉1/3, 王董想玩的就是這些. 他的競爭力主要也來自這個. 給王董一個機會, 我就會看到中鋼雞飛狗跳. 到時看會不會再拿工作環境惡劣當理由??

至於核四, 把核一停掉就好, 一加一減, 誰都沒話說. 政治虛耗成本也最小, 搞不懂, 他們想甚麼?? 就像有時看到電視上需要幫忙的貧困人家一樣, 小孩一生好幾個, 叫人看了既感嘆又生氣.


現在中鋼是民營化,如果你是中鋼CEO,你想怎麼玩就怎麼玩,但如果有你說的這麼簡單就好.
不要說中鋼,隨隨便便一家工廠,想要砍掉1/3的人事成本都沒那麼簡單.
偏偏現在工作環境惡劣的場所,大多看不到幾個年輕人,羨幕別人領高薪,但是卻吃不了苦,真是可笑.
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講的很好, 但是很笨. 要是中鋼悲慘那麼多人想進去幹嘛??? 是考心酸的嗎??? 我的觀察是, 年輕人不是怕工作環境惡劣, 吃不了苦, 而是希望工作有前途, 不然也要有較高待遇.
打個比喻, 挖大便一個月三萬, 你挖不挖?? 年輕人為甚麼要去挖呢?? 挖一個月可以, 難道要挖一輩子嗎??? 一個月二十萬, 挖不挖?? 說不定博士生也去挖!! 可是挖大便, 老闆只願意出三萬薪水, 怎麼辦??? 當然, 只有外籍勞工, 或是一些只出賣勞力下階層的人願意接. 不是年輕人不願意, 吃不了苦. 而是問題根本沒看清楚.
要砍掉1/3中鋼成本, 方法太多, 也很機車. 不多談. 但注意中鋼沒有外籍勞工喔, 只要拿這個當替代品就好.
我也是中鋼股東, 我對這間公司講些機車話, 不為過. 只是我認為, 中鋼還能再多壓些錢給股東罷了.

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打個比喻, 挖大便一個月三萬, 你挖不挖?? 年輕人為甚麼要去挖呢?? 挖一個月可以, 難道要挖一輩子嗎??? 一個月二十萬, 挖不挖?? <= 這個就是目前的處境,總歸一句,嫌錢少,以目前國人平均薪資3萬7左右,但實際上週遭的年輕人有多少是一個月賺不到2萬5的?時機好,當然可以挑工作,時機差,養活自己都有問題,還挑工作嗎?
而所謂工作有前途或高待遇,端看個人定義吧!沒有一個工作是絕對好或絕對壞,都有辛苦的一面.

rat(rat357)

2008/03/26 14:35:30

發文

#434363 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 blhsing (blhsing) 所寫
回應 wendar8087 (大胖) 所寫
敗選後已成看守內閣.不宜有新政策.還是留給新政府作決定.

免得新政府上台後再改回來.是很麻煩的😌
那乾脆直接宣佈選舉完到新政府接任之前的這段期間台灣為無政府狀態好了,內閣人員反正也沒在做事,一律停薪以待新政府發落。


現在新政府還沒上任

小弟真的深怕在520以前台灣經濟就已經被搞垮了😭

現在還不漲?
難道要等 國際油價跌嗎?
天方夜譚!!

油價又不是國營事業在賺
怎麼能夠繼續內耗 繼續等死?

若是看守政府還有那麼點良心
就趁你們 還有辦法做點事的時候
最少 也做出一件正確的事吧😡

你看到了嗎(takao_city)

2008/03/26 14:42:19

發文

#434368 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 meisz (vzvz) 所寫
回應 meisz (vzvz) 所寫
別生氣~這樣我更爽 別以為有人球員兼裁判就能掩飾自己胡說八道ㄉ事實...


民x黨總是錯估情勢 誰會相信凍漲是出於善意?


你錯了,這是給馬蕭一個歷練的機會,既然馬蕭真的那麼行,我們就拭目以待吧。

PS : 四年後我們老闆會幫我們加薪加到現在的一倍以上,每年經濟成長率都有 6 % ,就讓他一公升 50 元好了,反正 "馬上"經濟就"馬上"好,怕什麼,不怕沒錢加油嗎 ?😀
因 ETC 而中鏢。

Ben(bennypeng2)

2008/03/26 16:07:24

發文

#434470 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我希望開放油品到國內市場,
到時,油價由市場決定,
不是少數人決定,吵吵鬧鬧沒有好結果.

尼斯(niniline1999)

2008/03/26 16:23:08

發文

#434496 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fortune888 (TattooArm) 所寫
選前藍營蝦兵蟹將卯足火力攻擊,包括應該凍漲油價,
選後,怎麼啦?興奮過度,腦袋燒壞了,
以為贏了選舉就是佔據整個台灣了?
會不會以為回到是38年〔揮兵侵台〕那個情境?宰割台灣?凌辱台灣?
連這些嘍囉紅衛兵像似吃錯了藥,神經錯亂滿街狂吠?

藍營那在意中油盈虧,中油這兩個月賺不賺只是小Case,
馬蕭要在上任後投入13兆新台幣的公共投資,那來這麼多錢?
可以預見,未來幾年要不是加稅,就是大量借貸,債留子孫.
其實,司馬昭之心,
馬仔上台之前夕,一群魚蝦蟹鰻台面下四處奔走找關係搶位子,吃相難看.
這些大聲嚷嚷的核心邊緣人,眼看大戲要出場出了,卻是沒有搶到好位子,
眼看好位子快被爪分掉了,急的如熱鍋螞蟻,找不到著力點,
找到了油價凍漲,趕緊出來吠吠,
讓主子看到忠心耿耿的人在這裡呀!給我一個好位子吧!

藍營找油價凍漲的楂,盲刀亂舞,只是砍到自己的腳,
前後不一神經錯亂,腦袋這麼不耐用,選後才幾天,壞的這麼快;

人家在台上儘管為了搶好位子,吃相難看,至少還是碗大魚大肉,
可憐的是,台下這些嘍囉紅衛兵,跟人家發神經?搖旗吶喊,
要是吠點像樣子的,還不那麼刺耳.總是抹仙假仙的一攝小混混,
不讀書,只看了幾天報紙自以為懂了,可是,言談總是前後矛盾漏洞百出,

就如:當時說中油都是幾個月前買的油,不是高成本,厲言指責漲什麼漲?
政府應該平穩物價,不可以帶頭漲油價,大聲指責漲什麼漲?
還有什麼,油價降個5元,可以創造500億的經濟成果?
什麼匯率沒有併入油價公式計算,應該如何如何?

這些嘍囉常常陷入自我矛盾,不知那天〔也〕會精神分裂,
又當難以自圓其說,詞窮結巴時,
盡是搬弄難以入耳的污言穢語,真是不入流,丟人現眼,
可憐的一群!


13兆新台幣的公共投資是一次拿出來嗎?
不是,要把這13兆新台幣花到工程上你知道要花幾年才花得完.
預算可是有人在把關,你當是現在這個扁政府在辦事,胡鬧.

轉貼文章找有點水準的,全篇脫褲子放屁酸溜溜的,
看人當選眼紅,給你們當政搞的經濟衰退,百姓自殺,
那一個官員出來負責的.

錯不認錯還指責他人,這叫 無恥 .

basel(basejalin)

2008/03/26 16:51:01

發文

#434522 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

miketu(michaeltu0602)

2008/03/26 17:23:45

發文

#434588 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
講經濟理論是假的, 找錢才是真的. 不過凍不凍, 我不在乎.

狂牛部隊(q13579)

2008/03/26 17:59:36

發文

#434632 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 basejalin (basel) 所寫
http://news.sina.com/tw/bcc/101-102-101-101/2007-10-29/21482422654.html


凍漲有說要凍到中油倒閉嗎?請問當時提案凍漲時,中油盈餘是多少?3,4百億吧!賺那麼多當然要顧及民生,那麼現在呢?虧了快二百億,再凍你是要他倒嗎?

basel(basejalin)

2008/03/26 18:15:26

發文

#434645 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 basejalin (basel) 所寫
http://news.sina.com/tw/bcc/101-102-101-101/2007-10-29/21482422654.html


凍漲有說要凍到中油倒閉嗎?請問當時提案凍漲時,中油盈餘是多少?3,4百億吧!賺那麼多當然要顧及民生,那麼現在呢?虧了快二百億,再凍你是要他倒嗎?

是賺錢,是虧錢,永遠都不會是我們這些小市民能夠得知的事情,不然台鐵怎麼還能撐到現在,早就該倒了,每年也說台鐵虧損一堆錢,到現在也沒見他倒過......
賺不賺錢,虧不虧錢,永遠都是媒體在報導而已

GodSpeed(uocean)

2008/03/26 18:36:18

發文

#434657 IP 91.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TattooArm兄也蠻妙的 接連看了幾篇文章
看得我滿頭霧水!!
所謂半杯水響叮噹 當是如此吧!!
把公司法拿來讀一讀吧......
原來國營事業也會發股票給員工啊???😲
還是我領到的其實是政府公債呢?😰
不知道中油和台電的股票買的到買不到?😆
-----------------------------------

中鋼最近幾年賺錢的關鍵在大陸鋼材需求孔急
所以藉著大陸內需大賺
另外也因為鋼價隨著大陸和印度等新興國家的興起而水漲船高
所以光是價差也讓中鋼賺了不少
要不是配合政府的內銷為主外銷為輔 和穩定下游鋼價等等政策
中鋼賺的不只六百億

知之為知之 不知為不知 是知也!

Air(randomkiller)

2008/03/26 18:38:07

發文

#434659 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😴

getz(n21592)

2008/03/26 18:42:38

發文

#434661 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆不可能的事!

GodSpeed(uocean)

2008/03/26 19:05:25

發文

#434675 IP 91.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
回應 c4828018 (Aken) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
回應 c4828018 (Aken) 所寫
至於有人提到核四的四千多億怎麼來的,很簡單,從蓋廠到停工的費用,加上重新發包的費用以及核四在這十年來可以發電所賺的費用…



轉貼

民國88年(1999年)3月17日,核四廠正式動工。
民國89年(2000年)10月27日,剛於同年3月18日當選中華民國總統的民主進步黨籍陳水扁,為了履行選舉中對反核人士做出的承諾,由行政院片面宣佈將不繼續執行由立法院通過的核四興建預算案。此舉引起軒然大波,佔大多數的泛藍立法委員提案罷免總統,並提案通過移請監察院彈劾行政院。行政院隨即聲請司法院大法官解釋。
民國90年(2001年)1月15日,大法官會議作出釋字第520號解釋文:「行政院沒有不執行立法院通過法案的權力。」在釋字第520號解釋文以及鉅額違約金的雙重壓力下,行政院與立法院達成復工協議,立法院同時收回總統罷免案。
民國90年(2001年)2月14日,行政院正式宣佈第四核能發電廠工程復工

仔細看一下

1999年3月才開工
2000年10月停工
2001年2月復工

有聽過蓋一個房子1000萬工期10年因為中間停工3個月要損失10年的房子效益?要損失4倍工程款的?

你怎麼算的?

事實是:台灣沒核四也不缺電

蓋核四的目的虛無飄渺?

恐怕只是另一個拉法葉佣金事件而已





哈,缺不缺電只在夏天才看得出來吧…
核四損失的並不是表面蓋廠房所花的錢,發出來的電量也要計算下去…
如果今天換成是一間半導體廠,你叫他蓋到一半,把管路、線路甚至已安裝的機台move out…
停個三年再來重新施工,這三年的損失算起來,至少夠蓋兩間以上的半導體廠…
在這三年中間,不單單只是施工費用及材料費用的問題,一個工程蓋到一半被停掉再復工,許許多多的建材跟設備不見得可以再繼續使用,而光是這中間所產出的產值才是可怕…
反正不管蓋什麼都有人反對,火力有空污的問題,水力有破壞環境的問題,核能大家怕核廢料…
但是沒有人敢大聲說,我不要用電…
中鋼的工作環境真的非常的惡劣,有進去看過的都知道,所以領高薪我也覺得理所當然…



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我有點覺得好笑. 因為工作環境惡劣, 所以領高薪理所當然-------------- 真好笑!!! 根本狗屁不通.
我要是當中鋼CEO, 這些想法的人會被我開除光光.(當然就算我是, 也隨便開除不了人, 原因? 大家都知道) 有多少工作是因為工作環境惡劣所以用外籍勞工嗎?? 難不成, 這些外籍勞工都領高薪???
只要給我一把刀, 我就能用"管理學上的理論" 當工具. 把中鋼的人事成本砍掉1/3, 王董想玩的就是這些. 他的競爭力主要也來自這個. 給王董一個機會, 我就會看到中鋼雞飛狗跳. 到時看會不會再拿工作環境惡劣當理由??

至於核四, 把核一停掉就好, 一加一減, 誰都沒話說. 政治虛耗成本也最小, 搞不懂, 他們想甚麼?? 就像有時看到電視上需要幫忙的貧困人家一樣, 小孩一生好幾個, 叫人看了既感嘆又生氣.


我覺得您當CEO的話 大概公司就倒了吧......
建議您申請來參觀中鋼的生產線 從W1運輸往後段的Y5冷軋走一趟 您如果能不戴耳塞 不戴口罩走一遍再來這邊喊要開除人吧!!

我剛好是產線上的小主管 每天在130座純氫爐旁工作 環境溫度60度以上 噪音85dB以上 空氣中佈滿玻璃纖維棉
還要承擔一旦失誤爆炸 連渣都找不到的心理負擔
這是號稱中鋼環境比較好的產線
W1的原料運輸課, 我的朋友在那邊工作 所有外露的孔 眼睛鼻子耳朵嘴巴都積滿了碳粒
W2煉焦 更是各種毒氣的天堂 包商還必須站在幾百度溫度的爐頂鏟煤渣
W3高爐 幾千度的溫度 沸騰的鋼水
等等 精采絕倫 真的建議您走出冷氣房在網路上打嘴砲之虞
來中鋼走走 證明一下我們這些愛抱怨的勞工在天堂工作還要嫌


至於核四
有搞過工程營造的都知道 一個工程是分段charge工程費用的
所以核四停建前早已經領走了部分工程款 再加上違約金 和承包商提出的營運損失等等的
光是合約賠償部分是很有可能到總發包工程款的30%或40%以上
何況和四的承包商不只一家 又是分散全球的知名大公司
幾千億的工程 要付出幾百億或是千億的違約金+工程款當然都是有可能的

miketu(michaeltu0602)

2008/03/26 20:07:47

發文

#434727 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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至於有人提到核四的四千多億怎麼來的,很簡單,從蓋廠到停工的費用,加上重新發包的費用以及核四在這十年來可以發電所賺的費用…



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民國88年(1999年)3月17日,核四廠正式動工。
民國89年(2000年)10月27日,剛於同年3月18日當選中華民國總統的民主進步黨籍陳水扁,為了履行選舉中對反核人士做出的承諾,由行政院片面宣佈將不繼續執行由立法院通過的核四興建預算案。此舉引起軒然大波,佔大多數的泛藍立法委員提案罷免總統,並提案通過移請監察院彈劾行政院。行政院隨即聲請司法院大法官解釋。
民國90年(2001年)1月15日,大法官會議作出釋字第520號解釋文:「行政院沒有不執行立法院通過法案的權力。」在釋字第520號解釋文以及鉅額違約金的雙重壓力下,行政院與立法院達成復工協議,立法院同時收回總統罷免案。
民國90年(2001年)2月14日,行政院正式宣佈第四核能發電廠工程復工

仔細看一下

1999年3月才開工
2000年10月停工
2001年2月復工

有聽過蓋一個房子1000萬工期10年因為中間停工3個月要損失10年的房子效益?要損失4倍工程款的?

你怎麼算的?

事實是:台灣沒核四也不缺電

蓋核四的目的虛無飄渺?

恐怕只是另一個拉法葉佣金事件而已





哈,缺不缺電只在夏天才看得出來吧…
核四損失的並不是表面蓋廠房所花的錢,發出來的電量也要計算下去…
如果今天換成是一間半導體廠,你叫他蓋到一半,把管路、線路甚至已安裝的機台move out…
停個三年再來重新施工,這三年的損失算起來,至少夠蓋兩間以上的半導體廠…
在這三年中間,不單單只是施工費用及材料費用的問題,一個工程蓋到一半被停掉再復工,許許多多的建材跟設備不見得可以再繼續使用,而光是這中間所產出的產值才是可怕…
反正不管蓋什麼都有人反對,火力有空污的問題,水力有破壞環境的問題,核能大家怕核廢料…
但是沒有人敢大聲說,我不要用電…
中鋼的工作環境真的非常的惡劣,有進去看過的都知道,所以領高薪我也覺得理所當然…



----------------------------------------------------------------------------------
我有點覺得好笑. 因為工作環境惡劣, 所以領高薪理所當然-------------- 真好笑!!! 根本狗屁不通.
我要是當中鋼CEO, 這些想法的人會被我開除光光.(當然就算我是, 也隨便開除不了人, 原因? 大家都知道) 有多少工作是因為工作環境惡劣所以用外籍勞工嗎?? 難不成, 這些外籍勞工都領高薪???
只要給我一把刀, 我就能用"管理學上的理論" 當工具. 把中鋼的人事成本砍掉1/3, 王董想玩的就是這些. 他的競爭力主要也來自這個. 給王董一個機會, 我就會看到中鋼雞飛狗跳. 到時看會不會再拿工作環境惡劣當理由??

至於核四, 把核一停掉就好, 一加一減, 誰都沒話說. 政治虛耗成本也最小, 搞不懂, 他們想甚麼?? 就像有時看到電視上需要幫忙的貧困人家一樣, 小孩一生好幾個, 叫人看了既感嘆又生氣.


我覺得您當CEO的話 大概公司就倒了吧......
建議您申請來參觀中鋼的生產線 從W1運輸往後段的Y5冷軋走一趟 您如果能不戴耳塞 不戴口罩走一遍再來這邊喊要開除人吧!!

我剛好是產線上的小主管 每天在130座純氫爐旁工作 環境溫度60度以上 噪音85dB以上 空氣中佈滿玻璃纖維棉
還要承擔一旦失誤爆炸 連渣都找不到的心理負擔
這是號稱中鋼環境比較好的產線
W1的原料運輸課, 我的朋友在那邊工作 所有外露的孔 眼睛鼻子耳朵嘴巴都積滿了碳粒
W2煉焦 更是各種毒氣的天堂 包商還必須站在幾百度溫度的爐頂鏟煤渣
W3高爐 幾千度的溫度 沸騰的鋼水
等等 精采絕倫 真的建議您走出冷氣房在網路上打嘴砲之虞
來中鋼走走 證明一下我們這些愛抱怨的勞工在天堂工作還要嫌


至於核四
有搞過工程營造的都知道 一個工程是分段charge工程費用的
所以核四停建前早已經領走了部分工程款 再加上違約金 和承包商提出的營運損失等等的
光是合約賠償部分是很有可能到總發包工程款的30%或40%以上
何況和四的承包商不只一家 又是分散全球的知名大公司
幾千億的工程 要付出幾百億或是千億的違約金+工程款當然都是有可能的

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很好啊, 來一個中鋼的, 我以一個小股東卑微的身分跟你們懇求, 覺得不好就不要幹, 後面排隊一大堆.
比你們便宜多了......... 我還真感謝你們為我們犧牲那麼大, 簡直是火裡來霧裡去, 那麼危險, 想想你們
的老婆小孩, 不要做了吧.............................讓外籍勞工替你們分擔一些危險吧. 不然, 不到2% 的年輕人不要再擠了, 去賣煎包都比去中鋼強.
我當ceo, 中鋼會倒了??? 現在來看抓一隻猴子當董事長都不會倒. 沒有老王的大煉鋼廠來競爭前, 日子我看還很好過.

幾米(jimmyjam)

2008/03/26 20:34:30

發文

#434738 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 q13579 (狂牛部隊) 所寫
回應 basejalin (basel) 所寫
http://news.sina.com/tw/bcc/101-102-101-101/2007-10-29/21482422654.html


凍漲有說要凍到中油倒閉嗎?請問當時提案凍漲時,中油盈餘是多少?3,4百億吧!賺那麼多當然要顧及民生,那麼現在呢?虧了快二百億,再凍你是要他倒嗎?

吵這個議題很有趣!I have a good idea!可以為大家解套!😍
贊成不要凍漲的去加油站加油說你不要凍漲,請用國際油價付錢!😀
贊成要凍漲的去加油站加油說你要凍漲,請用行政院凍漲的價位給錢!😀
如果有了"政黨"就可以不要"生活",中油應該不會倒,還會大賺!至少有7百多萬人支持!
更熱情的還可以多付一點😀
反正一國兩制也不是先例,北北桃可以一綱一本,油價也可以隨個人調整!😀
這樣不是皆大歡喜~😀

vzvz(meisz)

2008/03/26 20:42:43

發文

#434743 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
別吵ㄌ 離520還早ㄋ....ㄎㄎㄎ 變數還很大呦..

pg(pighead)

2008/03/26 21:50:16

發文

#434791 IP 189.145.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fortune888 (TattooArm) 所寫
版中立論中肯者是有幾位.
只不過大多是
藍營這些嘍囉紅衛兵,吃錯了藥,
神經錯亂滿街狂吠,

不入流者不學無術,
著實不必浪費時與之交手!


可能小弟書讀不多, 大大您要不要再確認你最底下的英文無誤? 可能我錯了!😊
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