回應 tower (頭文字 葵) 所寫
	我想你有點誤會我的意思,如果不明白的話我可以再詳加解釋,我單純的認為假設kimi在"引擎不會故障"的狀況下,即使一圈慢一秒也不該讓車,這就是我要說的,這是我的賽車觀,或許是很個人,但是我認為隊友合作這一套僅止於某一方失去爭冠機會而且自願幫忙的情形下...今年的狀況Massa是隊友,也是對手 但是這場kimi很明顯是處於隨時會故障的情形(他自己都說最後幾圈失去動力好幾次),所以他的讓車十分有智慧,很乾脆的讓,正代表他是成熟冷靜的高手...只是這一站換做是Alonso我相信他也會讓,因為引擎隨時會燒掉,擋車要付出的損耗很不值得 雖然我也認為Alonso的個性是唯我獨尊,不考慮隊友的人,可是這一站的狀況跟2006當時是不能相提並論的... 唉說完這些,覺得自己兩邊都得罪了~~

不會啦! Tower大，其實你分析地蠻合理的，不要有壓力，大家來這裡就是抒發個人的見解，理性的討論與交流，別留下心理付擔啦!

隊友會互讓有幾種情況
1. 戰術截然不同
2. 賽季中段情勢明朗之後要爭冠
3. 車子有問題

我不覺得Kimi讓的很乾脆有什麼問題
難道要兩台車貼在一起增加碰撞風險?
還是要等Kimi的車突然脫落什麼零件打到Massa的車?
還是要看看會不會突然漏油然後Massa滑出去退賽 接著Kimi跟著退賽

跟在隊友後面是一件風險很大的事情 還要承擔引擎過熱 下壓力不穩定帶來多餘的輪胎損耗
請問在這場比賽之前誰領先積分? 那要Kimi讓位有什麼不對?

這場本來就該讓 不讓也遲早要被超過去 與其冒險超車不如自動讓位
冠軍爭奪戰又沒有白熱化 難道真的這麼篤定Kimi就是冠軍?
Massa就該死要當老二 拿冠軍就是原罪 要被批的很難聽

上台不慶祝難道要哭給全世界的觀眾看嗎?

反正進入賽季最後1/3階段 誰的分數落後就注定要當老二
管你是Schumi還是Kimi
我看很多人都忘了Schumi要幫Irvine擋車的賽季

以前DC跟Mika也會賽前做協議 誰第一個彎在前就是誰的

機械故障就是這個遊戲的一部分
車好都當作很應該 車子有問題就開始講一些五四三 沒有人能開印度車拿冠軍的啦

開版標題 KIMI大概會很不爽
是的 KIMI真的很失望+憤怒
MASSA檢冠軍是事實

KIMI車半殘 本來就很難操控了 他沒必要檔車增加風險
況且檔車很難走在正常的路線上 反而更慢

MASSA應該高興
但也好歹過去跟KIMI安慰一下吧![還是他看到KIMI臉太臭 不敢去惹他@@]

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	隊友會互讓有幾種情況 1. 戰術截然不同 2. 賽季中段情勢明朗之後要爭冠 3. 車子有問題 我不覺得Kimi讓的很乾脆有什麼問題 難道要兩台車貼在一起增加碰撞風險? 還是要等Kimi的車突然脫落什麼零件打到Massa的車? 還是要看看會不會突然漏油然後Massa滑出去退賽 接著Kimi跟著退賽 跟在隊友後面是一件風險很大的事情 還要承擔引擎過熱 下壓力不穩定帶來多餘的輪胎損耗 請問在這場比賽之前誰領先積分? 那要Kimi讓位有什麼不對? 這場本來就該讓 不讓也遲早要被超過去 與其冒險超車不如自動讓位 冠軍爭奪戰又沒有白熱化 難道真的這麼篤定Kimi就是冠軍? Massa就該死要當老二 拿冠軍就是原罪 要被批的很難聽 上台不慶祝難道要哭給全世界的觀眾看嗎? 反正進入賽季最後1/3階段 誰的分數落後就注定要當老二 管你是Schumi還是Kimi 我看很多人都忘了Schumi要幫Irvine擋車的賽季 以前DC跟Mika也會賽前做協議 誰第一個彎在前就是誰的 機械故障就是這個遊戲的一部分 車好都當作很應該 車子有問題就開始講一些五四三 沒有人能開印度車拿冠軍的啦

我覺得你講的對
Massa其實也是有實力拿冠軍的
雖然說kimi長得比較帥 我心裡比較喜歡他多一點
但是Massa也很認真在開車 也超會拿竿位的

所以還是希望他們好好的憑實力一爭勝負啦😀

我自己是覺得MASSA & RAIKKONEN的問題沒有那麼大
或許他們真的不是朋友
但還是有尊重彼此

你想想今年的世界冠軍很有可能就是他們其中一位
雙方的車又都是一樣
等於差一場就差很多
當然彼此的關係也較容易緊繃

不管是哪一場比賽
獲勝的那一方當下一定會很開心
因為之後的路會較輕鬆

而輸的那一方想到下一場比賽得追的得更辛苦
不知不覺中當然就臭臉

但這都是比賽完後車手第一時間的情緒反應
也是人之常情

至少他們都沒有攻擊過彼此不是嗎??🙂

相比較去年的麥隊>>05"06年的MONTOYA>>還有早期的洗拿 & 保魯斯
我覺得RAIKKONEN & MASSA的組合
真的算是>>此類地位對等又都具有爭冠能力<<車手組合中的模範了

題外話就是麥隊似乎真的很會製造車手衝突
幾次車手不合的大事件都是發生在麥隊

也難怪當初MONTOYA走,Raikkonen也走,Alonso又走
且每一個都說走之後過的很開心😌😌

	回應 drivenick (阿尼) 所寫
	我自己是覺得MASSA & RAIKKONEN的問題沒有那麼大 或許他們真的不是朋友 但還是有尊重彼此 你想想今年的世界冠軍很有可能就是他們其中一位 雙方的車又都是一樣 等於差一場就差很多 當然彼此的關係也較容易緊繃 不管是哪一場比賽 獲勝的那一方當下一定會很開心 因為之後的路會較輕鬆 而輸的那一方想到下一場比賽得追的得更辛苦 不知不覺中當然就臭臉 但這都是比賽完後車手第一時間的情緒反應 也是人之常情 至少他們都沒有攻擊過彼此不是嗎??🙂 相比較去年的麥隊>>05"06年的MONTOYA>>還有早期的洗拿 & 保魯斯 我覺得RAIKKONEN & MASSA的組合 真的算是>>此類地位對等又都具有爭冠能力<<車手組合中的模範了 題外話就是麥隊似乎真的很會製造車手衝突 幾次車手不合的大事件都是發生在麥隊 也難怪當初MONTOYA走,Raikkonen也走,Alonso又走 且每一個都說走之後過的很開心😌😌

你忘了提一點.就是這些走的人 沒有一個在麥隊奪冠過...(悶~)

	回應 aa5220 (vivian) 所寫
	回應 f1insight (F1Insight) 所寫 隊友會互讓有幾種情況 1. 戰術截然不同 2. 賽季中段情勢明朗之後要爭冠 3. 車子有問題 我不覺得Kimi讓的很乾脆有什麼問題 難道要兩台車貼在一起增加碰撞風險? 還是要等Kimi的車突然脫落什麼零件打到Massa的車? 還是要看看會不會突然漏油然後Massa滑出去退賽 接著Kimi跟著退賽 跟在隊友後面是一件風險很大的事情 還要承擔引擎過熱 下壓力不穩定帶來多餘的輪胎損耗 請問在這場比賽之前誰領先積分? 那要Kimi讓位有什麼不對? 這場本來就該讓 不讓也遲早要被超過去 與其冒險超車不如自動讓位 冠軍爭奪戰又沒有白熱化 難道真的這麼篤定Kimi就是冠軍? Massa就該死要當老二 拿冠軍就是原罪 要被批的很難聽 上台不慶祝難道要哭給全世界的觀眾看嗎? 反正進入賽季最後1/3階段 誰的分數落後就注定要當老二 管你是Schumi還是Kimi 我看很多人都忘了Schumi要幫Irvine擋車的賽季 以前DC跟Mika也會賽前做協議 誰第一個彎在前就是誰的 機械故障就是這個遊戲的一部分 車好都當作很應該 車子有問題就開始講一些五四三 沒有人能開印度車拿冠軍的啦 我覺得你講的對 Massa其實也是有實力拿冠軍的 雖然說kimi長得比較帥 我心裡比較喜歡他多一點 但是Massa也很認真在開車 也超會拿竿位的 所以還是希望他們好好的憑實力一爭勝負啦😀

F1Insight說話一向都很直爽乾脆 不怕得罪人 也不會不理性
這種順利型(無風無雨兼無意外and無人追趕)大賽 一向是MASSA的強項
massa補位很及時 現他是積分領先者 而且是這幾年唯一一次的機會
當初大舒還在 沒能力外加不敢篡位 去年又輸給kimi
今年開賽還被說鬼牌出盡 一附快要將他換掉的感覺
好不容易現在情勢一片看好 小黑失誤連連
kimi哀運纏身 alonso開一台B級車 KUBI跟小科都還不穩
不趁現在何時出運??
他也是賽道上的競爭者 何罪之有 這個冠軍是他應得的
本來的確是KIMI的 可惜他出了點意外 不能怪MASSA
這就像05.06年一模一樣的情況 KIMI領先下發生車輛事故
結果ALONSO獲勝 就說人家冠軍用撿的 (講這話度量很小耶..)
人家獲勝者還是敵隊喔 歡欣鼓舞又不行了....昏倒~~
MASSA也該高興的 他從來沒領先過積分榜 換作任何人也難掩住那份興奮

	回應 y0720y (小美) 所寫
	回應 aa5220 (vivian) 所寫 回應 f1insight (F1Insight) 所寫 隊友會互讓有幾種情況 1. 戰術截然不同 2. 賽季中段情勢明朗之後要爭冠 3. 車子有問題 我不覺得Kimi讓的很乾脆有什麼問題 難道要兩台車貼在一起增加碰撞風險? 還是要等Kimi的車突然脫落什麼零件打到Massa的車? 還是要看看會不會突然漏油然後Massa滑出去退賽 接著Kimi跟著退賽 跟在隊友後面是一件風險很大的事情 還要承擔引擎過熱 下壓力不穩定帶來多餘的輪胎損耗 請問在這場比賽之前誰領先積分? 那要Kimi讓位有什麼不對? 這場本來就該讓 不讓也遲早要被超過去 與其冒險超車不如自動讓位 冠軍爭奪戰又沒有白熱化 難道真的這麼篤定Kimi就是冠軍? Massa就該死要當老二 拿冠軍就是原罪 要被批的很難聽 上台不慶祝難道要哭給全世界的觀眾看嗎? 反正進入賽季最後1/3階段 誰的分數落後就注定要當老二 管你是Schumi還是Kimi 我看很多人都忘了Schumi要幫Irvine擋車的賽季 以前DC跟Mika也會賽前做協議 誰第一個彎在前就是誰的 機械故障就是這個遊戲的一部分 車好都當作很應該 車子有問題就開始講一些五四三 沒有人能開印度車拿冠軍的啦 我覺得你講的對 Massa其實也是有實力拿冠軍的 雖然說kimi長得比較帥 我心裡比較喜歡他多一點 但是Massa也很認真在開車 也超會拿竿位的 所以還是希望他們好好的憑實力一爭勝負啦😀 F1Insight說話一向都很直爽乾脆 不怕得罪人 也不會不理性 這種順利型(無風無雨兼無意外and無人追趕)大賽 一向是MASSA的強項 massa補位很及時 現他是積分領先者 而且是這幾年唯一一次的機會 當初大舒還在 沒能力外加不敢篡位 去年又輸給kimi 今年開賽還被說鬼牌出盡 一附快要將他換掉的感覺 好不容易現在情勢一片看好 小黑失誤連連 kimi哀運纏身 alonso開一台B級車 KUBI跟小科都還不穩 不趁現在何時出運?? 他也是賽道上的競爭者 何罪之有 這個冠軍是他應得的 本來的確是KIMI的 可惜他出了點意外 不能怪MASSA 這就像05.06年一模一樣的情況 KIMI領先下發生車輛事故 結果ALONSO獲勝 就說人家冠軍用撿的 (講這話度量很小耶..) 人家獲勝者還是敵隊喔 歡欣鼓舞又不行了....昏倒~~ MASSA也該高興的 他從來沒領先過積分榜 換作任何人也難掩住那份興奮

這場冠軍是撿到的,這可是Massa自己說的喔!...不過我也認為Massa沒有錯,因為他不是2號車手,不必為kimi鋪路...
搶年度的冠軍確他也有份,各憑本事罷了...
賽場上的名言:運氣也是本事之ㄧ...唉!或許這是kimi所有技能中最弱的一環...唉!
芬蘭人的不順...似乎是有遺傳的...

你前面的退賽了 你不繼續開難道要停下來...
機會給你不把握 比賽不是這樣看的吧
難道當年Mika要退出比賽等到Schumi腿好了再回來?
那這樣是不是撿很大 直接撿一個世界冠軍
看到用"撿"的來形容某某車手真是令人倒盡胃口

去年Massa跟Kimi都各自拿下6個最快單圈
Massa 6次桿位 Kimi 3次
這兩個數據都是拿來衡量車手速度的依據之一二
請問Massa到底是哪邊輸很多 非得當老二不可?
光看這兩個數據請告訴我誰運氣比較差
如果不用比到最後一場 Massa會"輸"掉最後的巴西站嗎...

Schumi的合約上有另一個車手要當老二的條款
但我不覺得Kimi的合約有這個條件 而且他也沒有像Schumi壓死隊友的表現
Massa要讓? I think not.

今年的法拉力跟1994年的Mclaren某方面來說還真像...

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	你前面的退賽了 你不繼續開難道要停下來... 機會給你不把握 比賽不是這樣看的吧 難道當年Mika要退出比賽等到Schumi腿好了再回來? 那這樣是不是撿很大 直接撿一個世界冠軍 看到用"撿"的來形容某某車手真是令人倒盡胃口 去年Massa跟Kimi都各自拿下6個最快單圈 Massa 6次桿位 Kimi 3次 這兩個數據都是拿來衡量車手速度的依據之一二 請問Massa到底是哪邊輸很多 非得當老二不可? 光看這兩個數據請告訴我誰運氣比較差 如果不用比到最後一場 Massa會"輸"掉最後的巴西站嗎... Schumi的合約上有另一個車手要當老二的條款 但我不覺得Kimi的合約有這個條件 而且他也沒有像Schumi壓死隊友的表現 Massa要讓? I think not.

?其實這一整篇討論當中,好像沒有人認為Massa應該讓車?或者不該超越...或者說Massa速度輸很多吧?

如果對撿這個字,有許多忿忿...我個人不大覺得有必要

撿的就是撿的啊,如果某乙說某甲撿到1,000萬,代表某乙認為某甲實力很差嗎?這樣的推論似乎有明顯的受害者心態吧!

事實上kimi,Schumi,Mika....幾乎所有世界冠軍,都受到過前車退賽之利,撿過單站冠軍或登上頒獎台...

運氣也是實力的一部分,是大家朗朗上口的一句話不是嗎?何必要為撿這個字心存芥蒂...

不過如果是Massa的支持者,會心急也是正常的,畢竟這是很好的機會...

而且車隊高層風向正倒向Massa這邊(在某篇報導中我感覺啦!),要是Massa足以撐大局,

車隊高層應該更高興,因為他C/P值比較高..

至於Schumi跟隊友的合約是先行,所以他力壓隊友的表現是必然的,君不見無關緊要賽季前試車時,Massa有時會比Schumi

更快(雖然沒有正式統計,但是的確很常),可是賽季中自然而然的竿位幾乎都是Schumi,就這點來說kimi跟Schumi倒是完全不同

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	你前面的退賽了 你不繼續開難道要停下來... 機會給你不把握 比賽不是這樣看的吧 難道當年Mika要退出比賽等到Schumi腿好了再回來? 那這樣是不是撿很大 直接撿一個世界冠軍 看到用"撿"的來形容某某車手真是令人倒盡胃口 去年Massa跟Kimi都各自拿下6個最快單圈 Massa 6次桿位 Kimi 3次 這兩個數據都是拿來衡量車手速度的依據之一二 請問Massa到底是哪邊輸很多 非得當老二不可? 光看這兩個數據請告訴我誰運氣比較差 如果不用比到最後一場 Massa會"輸"掉最後的巴西站嗎... Schumi的合約上有另一個車手要當老二的條款 但我不覺得Kimi的合約有這個條件 而且他也沒有像Schumi壓死隊友的表現 Massa要讓? I think not.

我是tifosi,雖然比較喜歡KIMI,但我也喜歡MASSA
看MASSA這幾年下來他進步很多
以前會覺得他雨戰不行,受到壓力之下往往無法冷靜應對,容易犯錯
算是恨鐵不成鋼吧
但我有看到他的努力和進步
所以在公平競爭之下,他們誰拿到世界冠軍
我覺得都是他們應得的
就這點來說我不覺得有什麼問題

至於Kimi的合約有沒有另一個車手要當老二的條款
我百分之百相信KIMI沒有
2006年,大家為大舒,KIMI,MASSA誰去誰留的問題吵的沸沸揚揚時
KIMI曾經說過:他不在乎隊友是誰(包括大舒)
(當時是有記者起鬨要Ferrari組成KIMI+大舒的組合,KIMI才這麼說的)
以前KIMI在Mclaren時
不管隊友是DC或Montoya
KIMI也都沒有這種要求
依KIMI的個性他不像是會做這種要求的人
他連隊友是大舒他都不在乎了
更何況是其他人

以上是我的觀點

印象中MONTOYA也沒有讓kimi那麼辛苦
MASSA算是kimi歷任隊友中速度與他最伯仲之間的吧

他們兩位分別是01,02年peter sauber挖掘出來的車手
也都是從SAUBER出道F1
算是學長學弟關係吧

如果Massa不夠快,　大舒就不會退休了
大舒退休時不也提到他覺得Massa如果因為他而無法出線是件很可惜的事
所以Massa的速度是不用懷疑的
Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早
我也相信Kimi的合約上沒有二號車手條款,　不然他2007年不會開6號車
有一陣子不是還傳過Rossi要去Ferrari不是嗎
那陣子的轉會新聞真的很熱鬧

	回應 denise0455 (winner) 所寫
	如果Massa不夠快,　大舒就不會退休了 大舒退休時不也提到他覺得Massa如果因為他而無法出線是件很可惜的事 所以Massa的速度是不用懷疑的 Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早 我也相信Kimi的合約上沒有二號車手條款,　不然他2007年不會開6號車 有一陣子不是還傳過Rossi要去Ferrari不是嗎 那陣子的轉會新聞真的很熱鬧

Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早?(不太懂這句話的意思?
(kimi是2007才加入法拉利車隊的,應該知道隊友是就是massa吧)

還有kimi2007年開6號車很合理阿!!!2006年 massa積分80,kimi積分65 以積分還算的話
kimi本來就該開6號車!

	回應 blitzshumi (blitzshumi) 所寫
	回應 denise0455 (winner) 所寫 如果Massa不夠快,　大舒就不會退休了 大舒退休時不也提到他覺得Massa如果因為他而無法出線是件很可惜的事 所以Massa的速度是不用懷疑的 Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早 我也相信Kimi的合約上沒有二號車手條款,　不然他2007年不會開6號車 有一陣子不是還傳過Rossi要去Ferrari不是嗎 那陣子的轉會新聞真的很熱鬧 Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早?(不太懂這句話的意思? (kimi是2007才加入法拉利車隊的,應該知道隊友是就是massa吧) 還有kimi2007年開6號車很合理阿!!!2006年 massa積分80,kimi積分65 以積分還算的話 kimi本來就該開6號車!

Kimi是2007加入Ferrari沒錯, 2007年不只Kimi, 全世界的人都知道他的隊友是Massa, 因為這件事2006年就宣佈了
但簽約是在2005年暑假, 當時還是大舒配老巴的時代, 那時候Massa沒記錯應該是還在Sauber
直到大舒宣佈退休時大家才知道最後的組合陣容, 我想Kimi應該也不會多早知道, 所以我說Kimi簽約時並不知道他的隊友會是誰是這個原因

前一年的車隊總積分決定車隊的排名
而每支車隊的兩個車號排行我想應該沒有硬性規定分數高的車手拿第小號
不然老巴2006加入Honda前一年分數比Button多, 老巴也沒爭著要車隊一號
Boudais去年甚至沒在F1跑, 而他的車號在Vettel之前
Fisichella去年在Renault的分數拿的比Sutil高不曉得幾倍, 而今年他的車號在Sutil後面
至於為什麼會這樣, 這原因就多了, 沒正式公佈大家都只能臆測, 臆測的東西在這裡我就不多說了
舉了幾了例子, 希望你可以了解我要表達的意思
😀😀😀

	回應 blitzshumi (blitzshumi) 所寫
	回應 denise0455 (winner) 所寫 如果Massa不夠快,　大舒就不會退休了 大舒退休時不也提到他覺得Massa如果因為他而無法出線是件很可惜的事 所以Massa的速度是不用懷疑的 Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早 我也相信Kimi的合約上沒有二號車手條款,　不然他2007年不會開6號車 有一陣子不是還傳過Rossi要去Ferrari不是嗎 那陣子的轉會新聞真的很熱鬧 Kimi簽約時我想他並不曉得他的隊友會是誰,　畢竟2005年還那麼早?(不太懂這句話的意思? (kimi是2007才加入法拉利車隊的,應該知道隊友是就是massa吧) 還有kimi2007年開6號車很合理阿!!!2006年 massa積分80,kimi積分65 以積分還算的話 kimi本來就該開6號車!

他會這麼說是因為
有傳聞Ferrari早在2005年就與KIMI簽訂一份秘約
主要內容是:Ferrari有優先與KIMI談合約的權利
雖然KIMI一直沒有正面承認
不過我可以理解
因為他一旦說出來會給自己與Ferrari造成很大的麻煩
而且合約中可能就有規定KIMI不能對外公開的條款

通常F1的暑假過後,各車隊就會紛紛開始宣佈下個賽季的車手組合
Ferrari不可能要KIMI當他們2007年的車手
卻在2006年年底才簽KIMI,這樣太冒險了
簡單說就是要先下手為強
2005年簽KIMI是很合理的
早在2003年Ferrari總裁就有公開表示希望KIMI可以成為Ferrari的車手

所以KIMI當初簽約時並不知道自己的隊友會是誰
他也不知道大舒會不會退休

😞是誰發生這種事心情一定都會不好...
賽季還有一半 kimi繼續保持該有的實力 一樣可以蟬連車手冠軍!!