同事有人買 Fortis 2.0, 反應是車內很吵, 可能是 CVT 作用聲...
Civic 1.8 太貴, 要是我會選 Focus TDCi : 汽油價格一定會居高不下,
柴油車雖然貴一些, 但油價/油耗/扭力遠較汽油車佳. 供君參考.

	回應 vincemeagei (強百樂) 所寫
	新CIVIC八代+1 新小改款 黑色內裝 增加許多配備 操控跟品牌價值高 省油,又是年度風雲車 台本業務跟原廠維修體制健全 服務態度有時會讓人覺得太OVER 呵 不過這是好事 重點開HONDA出去 開車有風啦!

請問車價漲價 這也是所謂品牌價值嗎?
省油? 也輸fortis

FORTIS CIVIC
市區油耗 12.9 km/l 9.41 km/l
高速油耗 19.3 km/l 17.91 km/l
平均油耗 15.2 km/l 13.4 km/l

祝生意興隆

但是請不要把台灣消費者當潘仔

	回應 jetspeed (我愛大白) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 jetspeed (我愛大白) 所寫 Focus就小弟身邊友人的保修經歷來看是強烈不建議 以下為1.8L汽油版的保修經歷: 五到六萬公里後避震器就掛點(漏油),換兩根價格還要比他廠2.0/2.4L的車款還要貴 到七萬多前避震器也掛點(漏油) 溫度計超不準確,不管是室外溫度計或是室內恆溫空調的溫度計顯示的溫度都很扯 室內雙區恆溫空調的溫差不能差太多,不然不給調,冷氣也不冷(不信室外30度的時候調一下室內25度試試看) 自排變速箱換擋頓挫超大...... 後保桿撞到報價接近一萬五(光保桿殼+烤漆+工錢) 保修價格讓我覺得它是國產百萬級名車 油耗也是直逼2.4L房車 諸如此類不勝枚舉,如果不愛DIY還是別選 這種車買來開久就沒事嗎? 諸位看官可以參考參考 不針對車種，坦白說，這些多半都跟車無關.... 首先，減震筒漏油，跟車輛平常行經路況以及車主駕駛習慣(閃不閃坑、開車快慢與粗心程度)關係至大，與車本身關係不大，更何況，許多不同品牌車種減震筒根本都是少數幾家代工廠出品再經認證，很難用減震筒好壞判別車款好壞。 其次，歐系車的溫度計本來就不見得準，特別是到了炎熱的台灣，一般車外溫度計多半置於車頭內，面對散不掉的引擎室熱量，夏天通常很難有太準確的數字，不過相對冬天就準多了，這點，與一般日系國產車不好比較，因為，仍有不少國產車連車外溫度計都沒有... 而室內恆溫部分，歐系車與一般日系國產車不同，一般國產車設個24~25度就冷得要命，我開過的歐系車(從90萬到900萬)卻每台都要放至20~23度才可能感覺冷，這完全無關乎冷房效率，純粹設定差異而已，個人看，其實歐系車這種設定才是誠實的，不信？去站在25度的室外感覺一下，看看有可能感覺涼爽嘛? 然後，汽油FOCUS的四速自排頓挫不算小是正確的，不過開版大問的是柴油的六速自手排，相對之下CIVIC的五速頓挫反而還比較大點，而FORTIS的CVT的翁翁噪音也不見得較討喜... 最後，後保桿報價一萬五若屬實，那確實不便宜，不過我修CRV的印象也不遑多讓，再加個尾門鈑金跟尾消喬正，整整要了三萬餘，比我的SAAB進長連還貴(也因此更堅定了我絕不買國產車的決心)。 至於這三台車，我開過的感覺會先踢掉CIVIC，因為貴得不夠價值，至於LANCER如果是IO對上TDCI確實不好選，我的話，里程多會選FOCUS省油錢，里程較低會選IO省車價.... 同意您的部份觀點,不過小弟朋友是極顧車之人,開車小心,坑洞必閃,連油都給他吃98 開車不太閃坑洞的人反而是小弟,不過十萬公里原廠減震桶也沒漏油,我覺得這是基本表現而已 此外,目前絕大多數日系國產車的室外溫度感知器都是放在車頭,只有剛發動時較不準 行駛十分鐘不到提供的數據即有參考價值(對照室外看板溫度,夏天冬天都一樣) 再者雖然Focus算是歐系設計,但它是無庸置疑的國產車,夏天熱時冷氣是調到19度才感覺是有開 這室內/室外溫度感應是怎麼設計的我實在是很好奇 (恆溫空調怎麼作動應該不用贅述吧) 還有雙區恆溫竟然不能做到一邊冷一邊熱,根本就是假的雙區恆溫.... 小弟開過的B開頭跟V開頭車夏天也是調到25度就會冷,室外溫度也很準,這也是歐系進口車 後保桿報價一萬五只是(光保桿殼+烤漆+工錢),請不要拿撞到需要鈑金的CRV來比(CRV價錢也跟Focus不同級) 也請用原廠報價來比..... 撇開以上不談,Focus看起來中控台質感比Fortis好太多...... Focus油門跟煞車踏板較近,腳大的人要注意

先承認是朋友就是你再來說吧
你要一邊冷一邊熱不會把出風口關掉就好了喔

focus tdci

	回應 jetspeed (我愛大白) 所寫
	回應 peter8088 (YES168) 所寫 回應 jetspeed (我愛大白) 所寫 回應 peter8088 (YES168) 所寫 沒恆溫空調會一直吹？？ 哪台車會這樣？ 我目前開的車子沒恆溫也不會一直吹阿！ 倒是有恆溫的車，冷氣壓縮機的做動不像傳統冷氣那樣動一段時間就停一段長時間， 而是可能不斷做動直到切斷開關或是熄火才停，其作用也不過世未了讓駕駛及乘客不會感到溫度化太大而已... 您說哪台車會省油？ 說實在如果雙區恆溫是為了每個人冷熱度感受不同的話，身子虛的人多穿衣服比雙區恆溫更實際！ 當然這是看個人價值觀啦！ 車子行使遇到不平路面時，輪胎會壓縮彈簧，彈簧回復靠避震器減少車子震動或彈跳！ 避震器壞了彈簧回復很快，當然車子會震動很厲害阿！ 建議您找台有恆溫空調的車坐坐..... 沒恆溫的車就是冷氣一直吹壓縮機一直動 有恆溫的車就是壓縮機走走停停 減震桶故障漏油就剩下彈簧在撐,不過彈簧沒那麼大力量能單靠彈簧本體把車撐上去 車要是能還跳的話可能是因為太顛頗啦 彈簧沒那麼大力量把車撐上去？？？ 這跟小弟之前學的怎麼不一樣呢？ 是不是現在原理改變了？ 科技日新月異，什麼都可能發生的！ 可是小弟一查現在車子還是一樣原理耶！ http://faculty.stut.edu.tw/~ccchang/vibration/vibration/first/second/f/f_2_14.htm 請大大批評指教！ 冷氣部分，算了！可能小弟自己的車有恆溫吧！只是用手動轉的！ 不能設定溫度，這個也應該算恆溫吧！ 只是冷氣設越冷，油耗越凶，隔熱紙貼好點的比較實際些！ 兔兔大我想您有點誤解那網頁的意思 完好的避震系統是利用:減震桶+彈簧的支撐力來撐住車輛,兩者相輔相成 若減震桶漏油,減震桶那"一根"就無法正常作動,此時只剩彈簧的力量撐住車子(此時車高一定會降低) 遇到高低起伏時,因為減震桶不作動,所以無法吸收路面起伏,但是一般路況還不至於會讓車跳起來 這時會變很癲頗不舒適,因為沒有減震桶緩衝,但車應該是跳不起來的

.........

彈簧是用來支撐車高與與抑制路面震動的，減震筒只是用來緩衝減少彈簧多次彈跳的，減震筒就算失去作用，車高連1mm也不會改變(除非配備主動高低調懸吊系統車款)...

我以為這是用車人最最最基本的普遍常識.......😰

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 jetspeed (我愛大白) 所寫 回應 peter8088 (YES168) 所寫 回應 jetspeed (我愛大白) 所寫 回應 peter8088 (YES168) 所寫 沒恆溫空調會一直吹？？ 哪台車會這樣？ 我目前開的車子沒恆溫也不會一直吹阿！ 倒是有恆溫的車，冷氣壓縮機的做動不像傳統冷氣那樣動一段時間就停一段長時間， 而是可能不斷做動直到切斷開關或是熄火才停，其作用也不過世未了讓駕駛及乘客不會感到溫度化太大而已... 您說哪台車會省油？ 說實在如果雙區恆溫是為了每個人冷熱度感受不同的話，身子虛的人多穿衣服比雙區恆溫更實際！ 當然這是看個人價值觀啦！ 車子行使遇到不平路面時，輪胎會壓縮彈簧，彈簧回復靠避震器減少車子震動或彈跳！ 避震器壞了彈簧回復很快，當然車子會震動很厲害阿！ 建議您找台有恆溫空調的車坐坐..... 沒恆溫的車就是冷氣一直吹壓縮機一直動 有恆溫的車就是壓縮機走走停停 減震桶故障漏油就剩下彈簧在撐,不過彈簧沒那麼大力量能單靠彈簧本體把車撐上去 車要是能還跳的話可能是因為太顛頗啦 彈簧沒那麼大力量把車撐上去？？？ 這跟小弟之前學的怎麼不一樣呢？ 是不是現在原理改變了？ 科技日新月異，什麼都可能發生的！ 可是小弟一查現在車子還是一樣原理耶！ http://faculty.stut.edu.tw/~ccchang/vibration/vibration/first/second/f/f_2_14.htm 請大大批評指教！ 冷氣部分，算了！可能小弟自己的車有恆溫吧！只是用手動轉的！ 不能設定溫度，這個也應該算恆溫吧！ 只是冷氣設越冷，油耗越凶，隔熱紙貼好點的比較實際些！ 兔兔大我想您有點誤解那網頁的意思 完好的避震系統是利用:減震桶+彈簧的支撐力來撐住車輛,兩者相輔相成 若減震桶漏油,減震桶那"一根"就無法正常作動,此時只剩彈簧的力量撐住車子(此時車高一定會降低) 遇到高低起伏時,因為減震桶不作動,所以無法吸收路面起伏,但是一般路況還不至於會讓車跳起來 這時會變很癲頗不舒適,因為沒有減震桶緩衝,但車應該是跳不起來的 ......... 彈簧是用來支撐車高與與抑制路面震動的，減震筒只是用來緩衝減少彈簧多次彈跳的，減震筒就算失去作用，車高連1mm也不會改變(除非配備主動高低調懸吊系統車款)... 我以為這是用車人最最最基本的普遍常識.......😰

小弟也是不解為什麼避震器這種易壓難抽的東西如何撐起一噸以上的車體！
不過很多人都可以撐起來，那就可以撐起來囉！
反正現在很多車子的問題，原廠都說是正常的，那就是正常的囉！
說不定這也是原廠教導車主，說避震器滲油壞掉無法支撐車體，會有危險所以要換掉....😩

	回應 jetspeed (我愛大白) 所寫
	回應 flycall (FlyCall) 所寫 因為壓縮機走走停停,容易造成震動.怠轉亂跳,這是比較貴的車所不允許的! 而家用的直流變頻冷氣,用在汽車上成本又太高! 所以,恆溫冷氣的車,是用可變容積壓縮機,讓壓縮機一直運轉,減少震動和減少怠轉亂跳, 恆溫冷氣的油耗應該會比手調式的冷氣要耗油一些。 所以,有恆溫的車才是壓縮機一直動。 你在"有恆溫"的車所感受到的震動或噪音,應該是"引擎室散熱風扇"所引起的。 引擎室的散熱風扇,在開冷氣時要做熱交換,啟動頻率會比較高, 但就算不開冷氣,在等紅綠燈時,若天氣熱,車子又沒有速度,外部沒有風可吹到散熱鰭片, 為避免引擎室的溫度過高,同樣會啟動"引擎室散熱風扇"協助散熱。 FlyCall大大 有恆溫空調的車未必配置可變式容積壓縮機 相同的,沒有恆溫空調的車也未必只配置傳統壓縮機 但是有配置可變式容積壓縮機的空調系統是較節能有效率的 也就是說會較省油 當然這種壓縮機成本也較高 這您可以查查,網路上資訊很多 引擎室散熱風扇並不至於會造成震動(如果您用的是原廠零件的話) 某些副廠散熱風扇可能少了幾個固定點,或是電動機的馬達較差,才比較有可能造成震動跟噪音

等等等等...

恆溫的原理是什麼???

要不要先搞清楚阿??

	回應 jetspeed (我愛大白) 所寫
	回應 chengjil (C.J.) 所寫 回應 jetspeed (我愛大白) 所寫 Focus就小弟身邊友人的保修經歷來看是強烈不建議 以下為1.8L汽油版的保修經歷: 五到六萬公里後避震器就掛點(漏油),換兩根價格還要比他廠2.0/2.4L的車款還要貴 到七萬多前避震器也掛點(漏油) 溫度計超不準確,不管是室外溫度計或是室內恆溫空調的溫度計顯示的溫度都很扯 室內雙區恆溫空調的溫差不能差太多,不然不給調,冷氣也不冷(不信室外30度的時候調一下室內25度試試看) 自排變速箱換擋頓挫超大...... 後保桿撞到報價接近一萬五(光保桿殼+烤漆+工錢) 保修價格讓我覺得它是國產百萬級名車 油耗也是直逼2.4L房車 諸如此類不勝枚舉,如果不愛DIY還是別選 這種車買來開久就沒事嗎? 諸位看官可以參考參考 不針對車種，坦白說，這些多半都跟車無關.... 首先，減震筒漏油，跟車輛平常行經路況以及車主駕駛習慣(閃不閃坑、開車快慢與粗心程度)關係至大，與車本身關係不大，更何況，許多不同品牌車種減震筒根本都是少數幾家代工廠出品再經認證，很難用減震筒好壞判別車款好壞。 其次，歐系車的溫度計本來就不見得準，特別是到了炎熱的台灣，一般車外溫度計多半置於車頭內，面對散不掉的引擎室熱量，夏天通常很難有太準確的數字，不過相對冬天就準多了，這點，與一般日系國產車不好比較，因為，仍有不少國產車連車外溫度計都沒有... 而室內恆溫部分，歐系車與一般日系國產車不同，一般國產車設個24~25度就冷得要命，我開過的歐系車(從90萬到900萬)卻每台都要放至20~23度才可能感覺冷，這完全無關乎冷房效率，純粹設定差異而已，個人看，其實歐系車這種設定才是誠實的，不信？去站在25度的室外感覺一下，看看有可能感覺涼爽嘛? 然後，汽油FOCUS的四速自排頓挫不算小是正確的，不過開版大問的是柴油的六速自手排，相對之下CIVIC的五速頓挫反而還比較大點，而FORTIS的CVT的翁翁噪音也不見得較討喜... 最後，後保桿報價一萬五若屬實，那確實不便宜，不過我修CRV的印象也不遑多讓，再加個尾門鈑金跟尾消喬正，整整要了三萬餘，比我的SAAB進長連還貴(也因此更堅定了我絕不買國產車的決心)。 至於這三台車，我開過的感覺會先踢掉CIVIC，因為貴得不夠價值，至於LANCER如果是IO對上TDCI確實不好選，我的話，里程多會選FOCUS省油錢，里程較低會選IO省車價.... 同意您的部份觀點,不過小弟朋友是極顧車之人,開車小心,坑洞必閃,連油都給他吃98 開車不太閃坑洞的人反而是小弟,不過十萬公里原廠減震桶也沒漏油,我覺得這是基本表現而已 此外,目前絕大多數日系國產車的室外溫度感知器都是放在車頭,只有剛發動時較不準 行駛十分鐘不到提供的數據即有參考價值(對照室外看板溫度,夏天冬天都一樣) 再者雖然Focus算是歐系設計,但它是無庸置疑的國產車,夏天熱時冷氣是調到19度才感覺是有開 這室內/室外溫度感應是怎麼設計的我實在是很好奇 (恆溫空調怎麼作動應該不用贅述吧) 還有雙區恆溫竟然不能做到一邊冷一邊熱,根本就是假的雙區恆溫.... 小弟開過的B開頭跟V開頭車夏天也是調到25度就會冷,室外溫度也很準,這也是歐系進口車 後保桿報價一萬五只是(光保桿殼+烤漆+工錢),請不要拿撞到需要鈑金的CRV來比(CRV價錢也跟Focus不同級) 也請用原廠報價來比..... 撇開以上不談,Focus看起來中控台質感比Fortis好太多...... Focus油門跟煞車踏板較近,腳大的人要注意

避震器 每個人使用的方式不同 有可能加速避震器老化
例如 有些人車上經常放重的物品 或是經常搭三個人以上
跟一個人開車 沒有放東西相比 前者避震器很容易老化

而雙恆溫問題

我想請問 有哪台車可以一邊冷 一邊熱?
所謂的冷 是幾度
所謂的熱 是幾度
難道你的車 可以一邊調22度 一邊條32度?
先生 壓縮機只有一個 不是兩個好嗎
還是說 有哪台家用雙胞胎冷氣 可以一邊吹暖氣 一邊吹冷氣的?
麻煩你跟我說 我馬上去買

拿夏天來說 左右可以差四度 已經夠了一個22度 一個26度

開過歐洲車 跟擁有歐洲車感受不同吧?

重點是 很多說不好的 都是朋友的問題😌

	回應 peter8088 (YES168) 所寫
	回應 bob82917 (飄零無所) 所寫 回應 deer5955 (秘魯) 所寫 最近小弟的95lancer變速箱掛了,想乾脆換一台... F的省油和大扭力的我心動的,但售價(75萬耶!!)和保修令我有點小怕 C8太貴了,而且爬文好像隔音不是很好 Fortis俗擱大碗,但是我對30有點😌 小弟一般只有上下班市區約20公里,周休二日也沒啥跑出去 只偶而從高雄到中部去一下. 老實說 focus是我最想買的...😍 但老婆不願意,因為它是ford😞 原先我是想買RV車 後來因沒喜歡的車款作罷😩 各位大大給點意見吧!! 😀 還是一句話 .適合自己需求的車就是好車. 若有考慮tdci.強烈建議你一定要去試開.若可以的話可以試試0~100.一路的貼背感 光這點就值得票價.我也常在國三以115.沒降檔再加速去小跟呼哮而過的車.絕不是無力喔. 常看別人講120以上柴油就被打趴.我可不這麼認為. 我是手排車主.這車只有猛暴可以形容.應該絕板了 現在自手排.好像調的較平順. 若問我這車有無缺點.有 前室內置物空間真的是......少 給你參考一下. 對啊！選自己感覺爽的車子比被強迫性購買的好！ 絕對不要看品牌購車，選擇符合自己個性的車才是最重要的！ 免的到時新車爽度期一過，又開始抱怨東抱怨西囉！ 尤其版大又是開10年以上的！

+1~~~~不然過些日子沒新車的感覺時真的會後悔哦...選自已所喜歡的!!🙂

同意您的部份觀點,不過小弟朋友是極顧車之人,開車小心,坑洞必閃,連油都給他吃98
開車不太閃坑洞的人反而是小弟,不過十萬公里原廠減震桶也沒漏油,我覺得這是基本表現而已

此外,目前絕大多數日系國產車的室外溫度感知器都是放在車頭,只有剛發動時較不準
行駛十分鐘不到提供的數據即有參考價值(對照室外看板溫度,夏天冬天都一樣)

再者雖然Focus算是歐系設計,但它是無庸置疑的國產車,夏天熱時冷氣是調到19度才感覺是有開
這室內/室外溫度感應是怎麼設計的我實在是很好奇
(恆溫空調怎麼作動應該不用贅述吧)
還有雙區恆溫竟然不能做到一邊冷一邊熱,根本就是假的雙區恆溫....

小弟開過的B開頭跟V開頭車夏天也是調到25度就會冷,室外溫度也很準,這也是歐系進口車
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雙區恆溫 可以做到一邊冷 一邊熱 這是不可能的
那麼三區恆溫的車 不就一邊最低溫 一邊最高溫 後座中間溫度
家用冷氣也做不到

溫度感應器 放在外面的話 很容易隨著環境而改變溫度
例如停車的時候 由於沒有移動 溫度可能在35度
移動的時候 由於有風可以冷卻 可能跑到33度
塞車的時候 由於前方車輛排放氣體 溫度可能變成37度
而天氣預報的溫度 則在33度上下
以上為小弟車輛溫度顯示觀察
很不巧 也是進口車

室外顯示溫度看板 定點不動 溫度會比車上的室外溫度高

至於 車內恆溫要開到多少 才會覺得夠冷
則是每個人都不同
有沒有貼隔熱紙也不同
車子前檔玻璃不同 也會不同 有的車前擋有抗紫外線 有的抗紅外線

一般雙區 三區恆溫車種 可調整溫度頂多差個五度
差別在於該裝置 是否能夠微調 有的只能一度 一度調整 有的能用0.5度調整

這邊很多高級車主 可以詢問

focus TDCi+1