回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	這台軸距太短 急速過彎很危險 車主要注意 想"殺"勸你避震換掉

樓主就是升級套裝避震器殺彎出事的

	回應 mychenr (犬神大爺) 所寫
	昨天第一次開小鴨(同事的),開到高速公路後直覺上我就不敢再加速到110以上.因為有一種漂浮的感覺. 可是我的camry並不會哦. 嘻嘻. 😊

版主換過鋁圈.避震器

150-160還蠻穩的....😆

當然是在車少的時候啦!😆

只是在嘗試過彎時....

唉!!!!😌😌

不增一事.不長一智

	回應 muta88888 (人要衣裝,車要改裝) 所寫
	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫 這台軸距太短 急速過彎很危險 車主要注意 想"殺"勸你避震換掉 樓主就是升級套裝避震器殺彎出事的

同意!!!!

.......泰克修(台語)!

	回應 tonycow (千夫指) 所寫
	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫 回應 chenys728 (孰男) 所寫 回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫 請問轉彎時時速多少？ 大約50-60左右... 也不是開得很快 只是習慣性來一個較大的方向盤轉動 想聽一聽輪胎的叫聲 之前開B牌.H牌也常如此... 想想因有改套件避震器.降低車身及鋁圈(防傾桿未裝) 也來個如法泡製 想不到.....就發生如此...= = 😇 較大的方向盤轉動?? 這有點類似甩尾推頭的動作,在一定的速度下會甩出打滑是有可能的 你想聽輪胎叫,但是輪胎叫就是快抓不住啦,要是輪胎或路面狀況差點當然就打滑囉 下次想這樣做請記得降低車速,要不然請準備反打方向盤,要不然買寬胎或換比較軟或好的輪跆 不過我不知道哪個平價代步車適合這樣操的,又不是跑車,要不然你下次換fit試試看.......我不信沒改的fit會贏過你改的車 結論是: 如果你正常開,小鴨滑,小鴨的錯 你故意製造打滑,小鴨滑,很正常 要是輪胎不好,小鴨滑,你的錯 太扯了吧,50-60左右交流道過彎就失控到撞護欄,這車真的是不能買. 過彎 50 - 60 就這樣？？不會吧！我在南迴山路都是 70 -80 過彎而且不用踩煞車（因為有檔煞）！

昨天版主再度重回現場

開另一台civic8代

同樣的陰天.路稍濕.

測試結果.開小鴨當天正確速度應為70km左右.....

回想若是順順的開.

不刻意心血來潮想聽聽輪胎聲

應不至會失控...

這代價也未免太大了...😌

[/quote]


過彎 50 - 60 就這樣？？不會吧！我在南迴山路都是 70 -80 過彎而且不用踩煞車（因為有檔煞）！[/quote]


昨天版主再度重回現場

開另一台civic8代

同樣的陰天.路稍濕.

測試結果.開小鴨當天正確速度應為70km左右.....

回想若是順順的開.

不刻意心血來潮想聽聽輪胎聲

應不至會失控...

這代價也未免太大了...😌



[/quote]



這樣說的意思是說？

其實車沒問題是人不小心？

人怎麼樣,開車就怎麼樣,開車怎麼樣,人就怎麼樣

	回應 chenys728 (孰男) 所寫
	回應 tonycow (千夫指) 所寫 回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫 回應 chenys728 (孰男) 所寫 回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫 請問轉彎時時速多少？ 大約50-60左右... 也不是開得很快 只是習慣性來一個較大的方向盤轉動 想聽一聽輪胎的叫聲 之前開B牌.H牌也常如此... 想想因有改套件避震器.降低車身及鋁圈(防傾桿未裝) 也來個如法泡製 想不到.....就發生如此...= = 😇 較大的方向盤轉動?? 這有點類似甩尾推頭的動作,在一定的速度下會甩出打滑是有可能的 你想聽輪胎叫,但是輪胎叫就是快抓不住啦,要是輪胎或路面狀況差點當然就打滑囉 下次想這樣做請記得降低車速,要不然請準備反打方向盤,要不然買寬胎或換比較軟或好的輪跆 不過我不知道哪個平價代步車適合這樣操的,又不是跑車,要不然你下次換fit試試看.......我不信沒改的fit會贏過你改的車 結論是: 如果你正常開,小鴨滑,小鴨的錯 你故意製造打滑,小鴨滑,很正常 要是輪胎不好,小鴨滑,你的錯 太扯了吧,50-60左右交流道過彎就失控到撞護欄,這車真的是不能買. 過彎 50 - 60 就這樣？？不會吧！我在南迴山路都是 70 -80 過彎而且不用踩煞車（因為有檔煞）！ 昨天版主再度重回現場 開另一台civic8代 同樣的陰天.路稍濕. 測試結果.開小鴨當天正確速度應為70km左右..... 回想若是順順的開. 不刻意心血來潮想聽聽輪胎聲 應不至會失控... 這代價也未免太大了...😌

我比較想知道同樣的彎類似的天候下
civic8過同樣的彎速度可以比yaris多多少
如果yaris 70km會失控
那civic8在同樣的胎皮條件下
75km? 80km? 100km?
不知道樓主覺得極限會比yaris高多少

	回應 pest (pest) 所寫
	回應 nichaos (3AAA) 所寫 4.叔叔有練過.小朋友勿輕易嘗試.. Toyota失控也不是什麼新聞了 這台損失比你慘重 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=71890 所以大大還是節哀吧 小鴨真的不適合激烈操駕 雖然說開車出事到底是車的問題還是人的問題尚未有定論 但頭又大的機率好像真的高了點 FIT算新車總數較少所以不準 但30 colt+重心也高卻不見有各式翻車的照片 小鴨你去網上搜尋一下 各式翻車或騎馬背的照片都有 所以問題還是在底盤吧 這種車還是慢慢開就好 大大節哀

高速公路壓到積水BMW還不是一樣失控
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=342889

難不成BMW操控跟Atlis一樣?

而且同樣高速公路失控
BMW撞成這樣
Altis比較起來反而傷的比較輕
可以說BMW操控不好安全性又差嗎?

[/quote]

怎麼開到出事都說不清楚,還談什麼,
我325開200過積水處也沒像她們這樣,
有時載老婆開到170,老婆完全沒反應車速有那麼快,
換CRV就不行了,過130,140穩定性就差了,

	回應 pest (pest) 所寫
	回應 nichaos (3AAA) 所寫 4.叔叔有練過.小朋友勿輕易嘗試.. Toyota失控也不是什麼新聞了 這台損失比你慘重 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=71890 所以大大還是節哀吧 小鴨真的不適合激烈操駕 雖然說開車出事到底是車的問題還是人的問題尚未有定論 但頭又大的機率好像真的高了點 FIT算新車總數較少所以不準 但30 colt+重心也高卻不見有各式翻車的照片 小鴨你去網上搜尋一下 各式翻車或騎馬背的照片都有 所以問題還是在底盤吧 這種車還是慢慢開就好 大大節哀

高速公路壓到積水BMW還不是一樣失控
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=342889

難不成BMW操控跟Atlis一樣?

而且同樣高速公路失控
BMW撞成這樣
Altis比較起來反而傷的比較輕
可以說BMW操控不好安全性又差嗎?

[/quote]


BMW那個案件是女生開車的，遇到這種水飄狀況的反應才是導致失控的因素吧？

拿Toyota的操控去跟BMW比？那不是拿xx比雞腿嗎？

	回應 chenys728 (孰男) 所寫
	回應 mychenr (犬神大爺) 所寫 昨天第一次開小鴨(同事的),開到高速公路後直覺上我就不敢再加速到110以上.因為有一種漂浮的感覺. 可是我的camry並不會哦. 嘻嘻. 😊 版主換過鋁圈.避震器 150-160還蠻穩的....😆 當然是在車少的時候啦!😆 只是在嘗試過彎時.... 唉!!!!😌😌 不增一事.不長一智

換過鋁圈.避震器

那我只能說 軸距真的太短了

以後採油門收斂一點

想殺換部車吧

	回應 philips99 (我愛法拉利) 所寫
	回應 pest (pest) 所寫 回應 nichaos (3AAA) 所寫 4.叔叔有練過.小朋友勿輕易嘗試.. Toyota失控也不是什麼新聞了 這台損失比你慘重 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=71890 所以大大還是節哀吧 小鴨真的不適合激烈操駕 雖然說開車出事到底是車的問題還是人的問題尚未有定論 但頭又大的機率好像真的高了點 FIT算新車總數較少所以不準 但30 colt+重心也高卻不見有各式翻車的照片 小鴨你去網上搜尋一下 各式翻車或騎馬背的照片都有 所以問題還是在底盤吧 這種車還是慢慢開就好 大大節哀 高速公路壓到積水BMW還不是一樣失控 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=342889 難不成BMW操控跟Atlis一樣? 而且同樣高速公路失控 BMW撞成這樣 Altis比較起來反而傷的比較輕 可以說BMW操控不好安全性又差嗎?

BMW那個案件是女生開車的，遇到這種水飄狀況的反應才是導致失控的因素吧？

拿Toyota的操控去跟BMW比？那不是拿xx比雞腿嗎？[/quote]

應該是水漂所致(輪胎無法在積水的路面得到抓地力)..所以下大雨還是要開慢一點..即使用再好的排水性輪胎也是(F1雪邦賽事舉紅旗停賽有相同意思)............

	回應 idmeow (喵) 所寫
	http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625 自己看看吧 順帶一提...我朋友牽一台VIOS來保養的時候他那牌車後面鋼梁裡面的那根鋼筋已經沒了😰 你可以看看你的小鴨有沒有 這樣說來好了 TOYOTA的操控見仁見智 但是他用最精簡的設計與最低的成本跟材料製造底盤 很多東西是你規格看不到的

沒有扭力桿裡的鋼樑?
是不是前後批的?
看照片是有配置的
po張沒有的來看看

有一分證據說一分話
沒圖沒真相

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	3Q幾位大大的仗義執言..不是我要針對國產TOYOTA..一各車廠除了製車之外..更重要的是盡力保護消費者的生命安全..所以一部車的安全設計是相當重要的..不論是車體剛性,底盤,操控,主被動安全這些東西在車子失控或撞擊時才是靠這保命的.. TOYOTA在日本在國外的新車都是不斷再進步的..安全性的水準也是有目共睹..但為何好的車體剛性,底盤,懸吊這些東西就不能共用在國產上?台灣幾家國產車廠馬自達,裕隆,福特也有跟國外共用底盤,車體,主被動安全配備..他們能做得到為何最賺錢的和泰做不到?反而在安全性上用低成本的東西來"回饋"消費者..這就是台灣國產車廠獲利最多應有的作為嗎??

拖曳臂的設計省成本少故障. 不是差的設計
重點是鋼性要夠... 鋼性不夠會造成無預期的軟腳
那是你抓不到的不穩定


TOYOTA的車好開省油舒適. 中古價也不差
但是過彎一定要慢. 什麼時後避震軟+拖曳臂凹久了金屬要疲勞
這是強度不夠的難以預期之處 ... 仔細研究過ALTIS的底盤
這是我的結論

如果我要買ALTIS. 我會加強它的底盤鋼性+加大輪胎
有時開公司的T牌業務車. 也會去是S彎道
新車時. 避震桶.底盤夠硬+胎壓打足
頂多也是40~50KM過S彎...

車子開久. 就覺得方向盤太輕手. 然後後面避震桶.底盤也軟了
胎壓稍微低點. 連開直線跑70~80KM稍微閃個坑洞
都發現車尾在亂甩 ... 方向盤修正得很忙手

以前是總務. 管20台公務車維修. 又很喜歡車. 閒暇老是蹲在修車廠
看修車多少了解點

我學開車就比較晚. 27歲才開始開車
自己第一台車. 大發1.3 那時心血足. 1檔60.2檔90. D檔130
紅燈起步巴掉一台5代CV3
第2台KIA 1.3小車. 高速公路閃內側車禍. 從120硬煞到停
車身從撞護欄跟翻車間猶豫扭來扭去...HANKOOK胎不錯
以上都是原廠設定

第3台LANCER 1.6 開始改. 小玩...進排氣. 避震強化底盤拉桿能上全上
上高速公路都是120~150在跑. 從竹北到平鎮周末晚上北上最快紀錄13分
最後. 也是跟第2台車一樣在湖口那個彎差點翻車. 從內側舉孤輪滑到外側
而且還是只有時速90幾KM要加速超車~ 原因是輪胎出問題

現在則是換到第4台車ACCORD 7代. 原廠設定~ 目前只有上引擎室拉桿
其餘是原廠設定( 包含胎 )... 但是我開更保守了
開了9個月. 17000KM這台車實在不大適合熱血. 1.5噸車重150P馬力
高速公路擁擠點. 要超車加速慢. 車身大~ 所以還真是不大適應
慢慢開. 它有他優點. 穩. 空間大...至少有4安+ABS+EBD是以前LANCER沒有的

每種車都有它優缺點. 沒啥絕對好壞~ 要了解自己的車. 強化它
然後開得更保守... 這樣. "意外"時你救回自己的機會就高很多

版主的車沒啥大傷. 撞護欄這樣算很好運了. 也是版主反應好有關
總之~ 每一次出包. 都使我們更保守. 也更有經驗去應付未來不可期的另一次

SO ............

孰男大:
這一版是我的第一次發言,很有紀念價值,因此我想冒昧對你提出一個要求,希望你能答應我,那就是:

請開慢一點!請開慢一點!請開慢一點!

平安又省油!平安到家最重要!有平安才有幸福!

謝謝你😍

[quote=uakearcna (倫)][quote=philips99 (我愛法拉利)]

	回應 pest (pest) 所寫
	回應 nichaos (3AAA) 所寫 BMW那個案件是女生開車的，遇到這種水飄狀況的反應才是導致失控的因素吧？ 拿Toyota的操控去跟BMW比？那不是拿xx比雞腿嗎？ 應該是水漂所致(輪胎無法在積水的路面得到抓地力)..所以下大雨還是要開慢一點..即使用再好的排水性輪胎也是(F1雪邦賽事舉紅旗停賽有相同意思)............

水漂歸水漂,輪胎抓地力歸輪胎抓地力,重點在下雨積水單輪過積水時其他三輪的穩定性是否被拉扯,這就要談循跡性,BMW在這方面加上底盤剛性,Toyota拿什麼來比.

[quote=balelin_tw (變調的探戈)][quote=uakearcna (倫)]

	回應 philips99 (我愛法拉利) 所寫
	回應 pest (pest) 所寫 回應 nichaos (3AAA) 所寫 BMW那個案件是女生開車的，遇到這種水飄狀況的反應才是導致失控的因素吧？ 拿Toyota的操控去跟BMW比？那不是拿xx比雞腿嗎？ 應該是水漂所致(輪胎無法在積水的路面得到抓地力)..所以下大雨還是要開慢一點..即使用再好的排水性輪胎也是(F1雪邦賽事舉紅旗停賽有相同意思)............ 水漂歸水漂,輪胎抓地力歸輪胎抓地力,重點在下雨積水單輪過積水時其他三輪的穩定性是否被拉扯,這就要談循跡性,BMW在這方面加上底盤剛性,Toyota拿什麼來比.

哪個廠牌車子不會出事?
會有熱烈討論就是因為T牌在底盤下的功夫不夠 才會每每有事故就被網友拿來電!

不要每次T牌擁護者都說 阿哪個XX牌還不是翻車.某某牌還不是失控..之類的話..

認清自己的缺點才能從而改善它 人家會翻換成T牌不曉得翻到哪去了..人家失控換成T牌或許早就翻掉了
上面說C8過彎怎樣 YARIS過彎又怎樣 YARIS改了啥又改了啥??

真的改了啥就能操控一流嗎??車的本質除非整塊底盤都換掉..不然單改個避震 鋁圈 就能跟BMW比??
所以失控並不是T牌的問題??只因他作了必要的改裝??所以就算別的車同條件也會翻??

這種論點很好笑 比C8就算了 還比到BMW去??
支持T牌沒有錯 沒必要把別的品牌拖下水吧..至少在我心理BMW是操控王者
以我開過ALTIS的經驗來說 要比操控T牌真的還得加點油!!(迷之音:你可以去比電子花車相似度阿 沒人比得贏你啦)

[quote=balelin_tw (變調的探戈)][quote=uakearcna (倫)]

	回應 philips99 (我愛法拉利) 所寫
	回應 pest (pest) 所寫 回應 nichaos (3AAA) 所寫 BMW那個案件是女生開車的，遇到這種水飄狀況的反應才是導致失控的因素吧？ 拿Toyota的操控去跟BMW比？那不是拿xx比雞腿嗎？ 應該是水漂所致(輪胎無法在積水的路面得到抓地力)..所以下大雨還是要開慢一點..即使用再好的排水性輪胎也是(F1雪邦賽事舉紅旗停賽有相同意思)............ 水漂歸水漂,輪胎抓地力歸輪胎抓地力,重點在下雨積水單輪過積水時其他三輪的穩定性是否被拉扯,這就要談循跡性,BMW在這方面加上底盤剛性,Toyota拿什麼來比.

不用說到BMW..連超跑在大雨之下路面積水又多行駛都有失控的機率..再說輪胎是接觸地面的第一線..4各輪胎都很難貼者路面行駛時..還談什麼循跡性??

我看很多人下雨天都還開快車
不知水漂的可怕😌

	回應 imprezafrank (皮皮鯊) 所寫
	回應 idmeow (喵) 所寫 http://tw.myblog.yahoo.com/ibizawang-20gti/article?mid=3725&prev=-1&next=3625 自己看看吧 順帶一提...我朋友牽一台VIOS來保養的時候他那牌車後面鋼梁裡面的那根鋼筋已經沒了😰 你可以看看你的小鴨有沒有 這樣說來好了 TOYOTA的操控見仁見智 但是他用最精簡的設計與最低的成本跟材料製造底盤 很多東西是你規格看不到的 沒有扭力桿裡的鋼樑? 是不是前後批的? 看照片是有配置的 po張沒有的來看看 有一分證據說一分話 沒圖沒真相

有altis,小鴨,vios的車主嗎?
可否po個扭力樑的照片來闢謠一下

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	我看很多人下雨天都還開快車 不知水漂的可怕😌

水漂跟濕滑路面路面不一樣吧
台灣的高速公路上居然會有10cm高的積水
這才是令人匪夷所思的地方