回應 akaboeaeaga (魔神Z) 所寫
	台灣人有沒有爽到？？ 軍, 公, 教可爽呢, 年年調薪, 年年分紅。 錢從哪來？ 從你口袋來, 準備再爽八年吧.

不要不懂就隨便醜化公務員
公務員很久沒調過了

我喜歡他們的台式麻辣
常跟女友兩個人去點共鍋
加台式麻辣湯底
在加點一些料

兩個人320元就搞定了
而且吃超飽的

是我目前沒去鼎王
的最佳選擇

	回應 kkkjjj543 (星光大盜) 所寫
	鐵灰太藍!!感覺怪怪的😇 順心!

雖然我就是買星空灰
(考量比較好顧)
不過我也覺得它偏藍
怪怪的
幹嘛不直接鐵灰就好了

我也只是說「有時不打方向燈也是安全的超車方式」，你把我的話改成「不打方向燈才是安全的超車方式」


====================================================
個人有點好奇??
什麼情況下是"不打方向燈的安全超車方式"
此時若打了方向燈會變得不安全嗎????

名義上空車折到近9萬
但實質上配件、保險都有貴回來

尤其是保險
自己上新案東京試算吧
我乙式全險男生30
都才3、5萬

丙式應該不用3萬

	回應 lickblack (。帆) 所寫
	http://www.wretch.cc/album/show.php?i=lickblue&b=6&f=1291222201&p=0 這是小弟　免強劃出來的當時的筆錄圖　有兩條路線　一條是他畫的　一條是我畫的　這是當時狀況　畫得很醜　我只是大約把筆錄圖　還原

看來你們是有受傷囉？？？
不知對方有無受傷？？

如果只有你們受傷
那比較簡單
因為通常車輛事故鑑定都很鄉愿
如果不是很明顯
都會認定雙方均有過失
（最簡單的疏未注意車前狀況）
只要你有受傷就可以提告對方刑事過失傷害罪（記得要在事發６個月內提告）
如此一來你們在談民事和解上就大大有利
因為對方為了不想有前科
應該會盡量和解

雖然對現在的民進黨很失望
但當年的童玩節真得是很有趣
輕易就收掉真得很可惜

自己搞了一個大家都記不起來的新活動
唉~~~
不是一定都要搞個新的才算政績
讓原有的傳統發揚光大也很重要

	回應 toronna (小霖) 所寫
	前幾天又去談了一次 還有匯款的部分 他說要全匯進去(除保險外) 他才能辦領牌 這樣說法是對的嗎 但是我看有許多人都有留尾款呀 要怎麼樣才能說服他讓我留尾款呢 第一次買車 什麼都不懂 只專注在價錢 但其實有許多的眉角 真的是😞

業代都會說公司要求全匯
但你一定可以要求留尾款
業代會自己想辦法克服
買賣本來就是銀貨兩訖
那有錢都付光光了卻連個車影都還沒看到

試問如果交車當天有瑕疵
例如偷了一些備配等
如果錢全付了能怎麼辦阿
拒絕交車，對方根本沒損失阿!!!

如果有尾款就可以拒付尾款來施壓
保留款尾可以確保你的業代會依照契約所訂內容交車

像我自己當時就要求保留10萬當尾款
我的業代也很阿莎力的答應了
當然交車當天讓他在那點現金
有點不好意思😇

	回應 bonnieee (bonnie) 所寫
	😞 我知道應該還算不錯阿，但是經過三個月的爬文， 發現折價約在8-9.8萬左右 (9.8萬只有一人發表，真假不知) 出發之前，想說競賽期間不是應該低一點嗎，所以就以折10萬為目標， 依照板上大大的建議，配件全部不加，保險領牌另外算，完全以空車談 也領了現金表示可以立刻下定，然後月底去談6/29夠底了吧 結果.......😭 趕快上來問問殺價達人，FORTIS競賽期間的合理成交價 準備下個月底去幫小佛贖身(以合理價)......八月底業代好像就要放假去了 競賽也結束了

據自己從3月比價到6月然後下訂買車的經驗
雖然進入競賽期間
但三菱公司的折價應該沒變多
(感覺是都拿去用抽奬了~~唉~~本人一向沒這種運)
我3月時問到的折價就9萬了，但只有一家
大部分都是只能折7~8萬
到了6月還是差不多，只是似乎比較多家願意折9萬

總之，這次競賽應該是大家仍有業績壓力
但業代可運用的折價空間並沒有變多

版大的方案應該算很不錯了
配備就自理吧
接下來找一家便宜的保險比較實際

	回應 iwantrich (蔡小遠) 所寫
	回應 harryd (小雄) 所寫 建議多作功課查清楚每項配件的合理價格 再回推回去看空車折價多少 折7萬是基本 8萬合理 以上看個人功力 嗯嗯，小弟是有詢了三家，現金的話是折八到九萬 如果有貸款的話，只能折五到六萬間。 所以大大所說的八萬是有含貸款嗎?

空車價指的是現金，不含任何配備

建議多作功課查清楚每項配件的合理價格
再回推回去看空車折價多少
折7萬是基本
8萬合理
以上看個人功力

	回應 toronna (小霖) 所寫
	今天在新竹匯豐詢價 以下是我的菜單，各項後面的數字是目前問的價格: 車款：Fortis 1.8 經典型 車色:星空灰 內裝:伯爵黑: 66.9萬 ◎配件： （1）隔熱紙：前檔V-KOOL J60、其餘H30（含天窗）: 9000 （2）A-1 Ralliart前後防撞護條套件: 650 （3）A-6 Ralliart引擎下護鈑: 2163 （4）A-7 Ralliart引擎室拉桿: 3500 （5）B-1 抬頭顯示器: 3500 （6）B-9 終極排檔鎖: 2781 （7）B-10 氣密式傳訊鎖+金鋼罩: 5900 （8）C-7 MP3音樂魔法盒: 3500 （9）C-9 Ralliart七彩LED門檻踏板: 4200 （10）C-10 Ralliart前檔保護墊: 1320 （11）C-12 Ralliart行李箱防水托盤: 1360 （12）正海馬牌第三代雙層腳踏墊(全車前後座) : 1600 （13）防眩廣角後視鏡 以上光配備的部份，依他的價格計算就要39374了 然後他說算63萬9(已扣政府三萬，不包含保險領牌) 感覺他配備價格太高 價格也沒有折很多 但是業代都會語帶保留 說如果我確定要跟他買 還可以再談 這樣真的很討厭 如果我真的確定要跟他買 那他大可亂開價呀 因為我又沒辦法去比價了 其實同樣的菜單我在高雄也問過 加了保險(強制+乙式無自負額+意外(200/400/50)+竊盜10%+免折舊+6萬代步+乘客1（40/200）) 全部也才66萬5 保險我在網路上試算過要3萬8千多(汽車業務那問到更高) 這樣兩者中間差了快1萬8的價差 我跟新竹的業代說 想說可不可以比照辦理 結果他一直說賠錢的生意沒人做啦 這麼低一定有鬼 說那人可能用一二月出廠的車啦 然後還說一堆例子 真是 我是去買車 不是去聽你講業務甘苦 新竹業務真的都把人當盤子嗎

超級羊肉爐~~~~~~~~~~理由如下
一、空車折價竟不到6萬(63.9萬-39374約60萬)，老實說7萬是基本
多問幾家可以問到折8萬以上，9萬以上看個人功力。
二、配備報價也偏貴
不是每項價格我都知道，不過可以給你我業代當時報的價格
隔熱紙：前檔V-KOOL J60、其餘H30（含天窗）: 4,000
(隔熱紙本來就有送，換成V-COOL也只是加價)
A-6 Ralliart引擎下護鈑: 1900
A-7 Ralliart引擎室拉桿: 3150
B-1 抬頭顯示器: 3150
以下用送的
前檔保護墊(雜牌)
海馬牌腳踏墊(送的所以沒特別要求，單層，不知幾代)
防眩廣角後視鏡
三、保險部分也超貴
如果是跟順益買，直接上新安東京網站試算
我自己乙式全險約35,000

總結:換個業代比較快(一定是談妥價格才下訂，沒人先下訂才慢慢談的)
(找錯業代，殺再久也是肥羊一隻)

油門跟煞車 @@ 前後落差沒很大吧,應該是你椅背角度的問題,豎直一點拉近到腳都能輕鬆碰觸兩個踏板,再調整椅背角度~~駕駛一陣子就習慣了~!

這部車搭載CVT,D檔起步上不夠渾厚是很正常的~因為一開始要慢慢拉轉上去,到1500轉以後,加速性跟尾速力道可是踩多少就出來多少唷~~!高速時體會車身穩定性你會很爽的!
100~110KM/H 轉速為2000RPM 給你當拉轉參考(不要起步瞬間拉轉油門採那麼深,這樣傷車喔)

所以啦,如果你切手排時,妳要的那種傳統感覺,起步時力道就回來了!所以這是正常的~!

舉例,如果你上坡(坡度較陡時)塞車停住的時候,你D檔,會發現起步會有倒退感,下意識會把油門踩更深使車子前進~,這時妳要像平常走山路上下坡切成手排1~2檔靜止->起步使用後排入D檔~~

正確的駕駛他才會知道他的優點在哪~~🙂[/quote]
=============================================================
感謝高手的說明
第一台車還不太懂
今天回去再試看看

	回應 star65tw (樹懶叫的聲音) 所寫
	回應 harryd (小雄) 所寫 背面 樹後面的這位是女王嗎😀

😲
想不到不小心入鏡的女王
都被眼尖的你給發現了

	回應 pay0415 (Blue) 所寫
	😀大大們好: 剛剛擬定ㄌ菜單,內容如下...請大大幫我看一下,是否有缺什麼秜?差不多多少錢就可以下手了? 謝謝大家喔...😊 配備: 後車廂置物盤 HUD抬頭車速顯示器 長毛避光墊(台灣) 晶片氣密鎖 隔熱紙(前檔V-KOOL J60 側邊V-KOOL H30）附台灣維固保證書 晴雨窗（前/後共4片）（仿原廠流線型晴雨窗） 防眩光廣角後視鏡 海馬蜂巢單層腳踏墊（全車及車廂）含垃圾桶 四輪氮氣終身免費充填 保險: 保險：丙式車體險(女30-60歲) 竊盜10％自付 免折舊 意外（200/400/50） 強制 乘客 駕駛 6萬保額代步險 領牌 一直在猶豫HUD抬頭車速顯示器和晶片氣密鎖 是否有需要,大家可以給我建議嗎? 謝謝嚕...🙂

個人認為要有HUD抬頭車速顯示器
我才剛買入FORTIS
就發現如果沒裝車速顯示器
FORTIS方向盤轉動時，很容易擋到原有的車速儀表板
(試駕時，可以自己看看)

	回應 linexking (排骨) 所寫
	最後是給那位多折一萬給你業代嗎??

SORRY~~PO過的內容我自己也忘了
不過我確實是跟原來的業代買的
順益板橋所~~姓曾

成交的金額因為業代表示
不見得每張單都能這樣做
所以我也不方便說了

不過我是從空車折9萬
保險打8折(大概跟新安東京網路上試算差不多)
開始談的
配備再看是贈送或另加價
最後成交時
他是說目前競賽所以還是很需要業績
如果是我的菜單
63萬初應該還可以

個人覺得他人還蠻誠懇
報價也很果斷,不會刻意閃躲
而且我是台中簽約交車
兩次都是他下來
也沒多收費

	回應 insomniac (insomniac) 所寫
	回應 michale8888 (michale) 所寫 大大認為買新車價格應該約是年薪的多少倍?? 個人可以接受的是0.6倍! 若年薪100萬,則買新車價格約60萬! 應該要討論的不只是年薪 還有存款 我可以接受的能力範圍是「現有存款+一半年薪-車價>10~20萬」 譬如說年薪若有一百萬，加上存款50萬，我覺得買一台80萬左右的新車就很剛好 另外， 年薪100萬相當於月薪7萬多耶 （我以14個月去算，加年終，三節） 以一般上班族來說算是很優渥的了 我就不太相信以這種經濟能力你還會想要開60萬的車....

我剛好就是這樣~~~
月薪7萬~~存款50萬~~跟女友借了15萬
本週買了FORTIS(63萬左右成交)(多借2萬當生活費)
沒有考慮往上買
是因為接下來也要考慮結緍、買房子
(在我用電話拚命跟業代多砍了幾千塊時
女友在旁看著購物頻道，說:她要一克拉的結婚礸><)

	回應 r32535 (愛老虎油) 所寫
	各位大大,你們到現在還以為我們是一個"法治"國家嗎 ?😩 從頭到尾都不是!是"人治"不是"法治"!😠 應"立法"當事人懷疑時,有權對法官及另一當事人"測謊",費用由當事人出😇 你應該會發現,法官有收錢,另一當事人有送錢......😝

==============================
也許不能怪大多數的人不瞭解法律審判
而是我們國家對這種重要的事
實在是太少教育人民了
所以我也贊成列入一些參審或陪審團制
這樣人民才有機會瞭解
也才不會讓錯誤的資訊誤導

像上面的言論就嚴重誤解"測謊"
它一點都不可靠
你自己想想看就知道
測謊只是藉由觀察你的一些生理反應
來推斷你是否在說謊
例如心跳加速、流汗等
問題是說謊固然可能有上開反應
但更有可能你只是緊張阿
試問如果你是無辜的
剛好被懷疑涉及謀殺
第一次接受測謊
只要測謊沒過你就會被判刑
你會不緊張嗎？？
你有把握通過測謊來證明自己的清白嗎？？？

就是測謊有這麼多缺失與侷限性
所以測謊一般來說只用來判斷
一個人的涉案可能性、用來協助偵查辦案

至於要作裁判絕對需要其他更明確的證據

[quote=6300 (㊣愛錢碧㊣)]桃園有一名劉姓男子，日前開車時，莫名被後方一輛轎車高速撞擊，造成下半身癱瘓，肇事車輛裡坐的是一男一女，女的先承認開車，後來翻供說是頂替，她無罪確定後，檢方起訴男子，法官最後又判他無罪，形成「車子不知是誰開的」的幽靈駕駛，因為法官認為，車禍當時兩人都已經下車，又沒有目擊者看到誰開車，才無法判定兇嫌，但劉姓男子和檢方不服，還要再上訴追查真相。

=======================
大家真得很容易因為一篇不精確的報導
就對台灣司法有錯誤的偏見

首先，媒體的錯誤率絕對比法院判決高太多了
所以上開報導有無曲解、誇大應先存疑

就算上開記載都屬實
請注意上開男女是被分別起訴的
所以可能是不同的法官判的
因此許多人連到底是誰判錯都不知道就開罵
這才叫是非不分!!

況且就算是同一人所判本來也就有可能兩人都無罪
因為也有可能是第三個人開的阿
如果沒有足夠的證據的話當然只能判無罪阿
刑事案件的基本原則是"無罪推定"
這是法律的基本立場
寧可錯放，不可濫殺無辜

最後，很多人都提到一些調查方式可以查明真象
我沒看過卷證資與判決
所以不予作評論
不過現實社會中不是每件事
都可以像名偵探科南一樣
有沈睡的小武郎可以明確指出兇手是誰

從案發開始，警察先至現場
再交由檢察官偵查起訴
等到案件到法官手上時
可能已經超過半年、甚至1年
有些證據如果當時沒查
此時也查不到了

至於大家說的測謊
抱歉只要當事人不同意是不能測的
而且測謊的準確性、科學性都還有待檢驗的

只能說探究事實、適用法律、作出裁判
遠比大家想像的複雜及困難
不要隨便看到一篇報導
就輕易作出結論

高鐵本來就是個失敗的BOT
只是很多人在通車時
卻都還大聲說成功
而這種人持的理由就
"高鐵現在不是跑得好好的"

問題是不是高鐵沒出事就叫成功阿
這就像是你請人幫你買個便當
吃起來雖然還OK
但卻要價1000塊

高鐵最大的問題就是花太多錢

🙂
推一下
我也想知道開始的確切日期

	回應 maik629 (阿澧) 所寫
	五月份公司的確會取消部分優惠囉 有些車款車型也預計要漲價囉😲 希望有這機會能替您服務啦😍

😌


我從過年後開始看車
就有不少業代跟我恐嚇要漲價了
結果到現在還不是沒漲

而且FORTIS最近剛出科技版
訂價為69.9萬
比經典型才多3萬
因此個人判斷FORTIS應該還不會調漲

我之前空車折價是問到折9萬(含貨物稅)
供你參考
個人還打算等鬼月前車廠競賽
看會不會有更好的價格

大家似乎對肇事逃凂的定義不大瞭解
所謂肇事逃凂
前提要是致人死傷才算
所以小差撞沒有死傷
是不構成刑事的

如果真得想告刑事
教大家一個小技巧
那就是隨便在自己身上製造一些汙血
再去驗傷
然後再提告

😩
看到許多人留言
真的發現台灣人真的很容易受媒體影響
而缺乏獨立思考的判斷能力
更別說亳無相關法律常識

首先
本件根本與檢察官之身分無關
因為當事人是立於一般人民的立場提告
而非以檢察官的身分去起訴對方
所以本件根本與司法不公、濫權無關
因此
本件只有處理方式妥不妥當的問題而以

其次
本件一看是蘋果日報
而且特別強調檢察官之身分
(但其並非在執行公務)
即可知其是故意塑造
強欺弱的不公假象
企圖讓一堆無判斷是非能力的鄉民
隨之起舞
反正愈亂愈多話題
對媒體愈有利

大家如果有空去看一看另一造的說法
相信就不會那麼偏激
也希望大家可以不輕易受惡質媒體影響

我空車問到折9萬
保險打8折

可是我還是決定再考慮
想等鬼月前有沒有更優惠

	回應 xoxbbcc (焦糖紅茶) 所寫
	我的1.8豪華版也有裝力巨人 原廠會幫忙安裝 因我看力巨人的網站好像只有原廠在裝 http://www.defend-lock.com.tw/products/lock_05.htm#mitsubishi

謝啦~~~
已上去官網看
FORTIS也有
再跟業代反應看看
順便請問
這個報價多少合理阿

	回應 hys0124 (雲深不知處) 所寫
	回應 emilypan (小艾) 所寫 搞不懂為什麼阿里山鐵路要弄成BOT!!😞😞😞 因為之前小火車出了問題，死了人。 公家機關認為這是燙手山芋要趕快丟，所以用BOT的美名扔給民間.....誰知民營的一接手，八字不夠重，鐵路就塌了， 現在互踢皮球。 真是給去阿里山觀光的人看笑話啊......

幸好我在去年剛開始BOT時就去過了
當時還因為試營運
所以拿到免費車票

不過其實小火車坐起來又擠又不舒服
也不是一定要坐啦
只是走到看日出那真得蠻遠的~~
上次一大早坐去
然後走路回來
立刻到頭繼續睡

可以推一下是那裡的業代嗎>???

xharryd@yahoo.com.tw

fortis 1.8 經典型 星空灰 2009年出廠
保險：男30~60乙式全險
牌照稅燃料税加領牌
配備
（1）隔熱紙：前檔V-KOOL J60、其餘3M 8803-MT
（2）海馬牌腳踏墊
（3）鋼甲武士九代
（4）安裝mp3接頭
（5）冷氣過瀘網
（6）防眩廣角後視鏡
（7）免加水式電瓶
（8）A-6 Ralliart引擎下護鈑
（9）A-7 Ralliart引擎室拉桿
（10）B-1 抬頭顯示器抬頭顯示器
（11）C-10 Ralliart前檔保護墊
（12）Ralliart晴雨窗
（12）力巨人隱藏式排擋鎖
（13）前車雷達×2
（14）晶片防盜、晶片鑰匙 × 2

這是我的菜單
有人可以報個價嗎
或是推業代(最好是中部)
xharryd@yahoo.com.tw