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正牌小魚兒(uy)

2013/03/22 22:53:09

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#4810252 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (巧虎擦屁股) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

我是這樣去想的
3檔 就預備4檔
所以換檔會比較快
而你說的降檔加速問題
那一定是需要更大的扭力提供加速

而每個擋位都一個最佳的速度範圍
這時該咬和哪一檔
2 4哪一擋勒
我想換速箱的電腦會做最佳判斷

而假設說預備4擋好了
我要變成2擋加速
速度上還是會比單離合器快

單離合器
3擋 離合器分開 換成2擋 離合器咬和

雙離合器
你手動撥減擋的同時
本來雙數是卡住4擋就換成2擋
3擋 單數離合器分開 雙數離合器咬和(這時雙數擋從4換成2幾乎可以同時進行)
這就是雙離合器的主要優點
換檔快速
🙂🙂🙂🙂

偶懂了,感謝🙂

那偶有一個想法耶~~ 如果做三離合器😇

然後就可以3檔行駛時預先咬住2檔跟4檔😇

就可以更快了😆


你的方法不通的

若想你說的樣好了

3檔一個離合器a

2檔一個離合器b
4檔一個離合器c

那現在是換成4檔好了c離合器咬和
那一個離合器要3 5檔勒
離合器a繼續在3檔嗎?
那離合器b要在2檔吧
你稍微話一下就知道那會卡住行不通的啦
若要你說的那樣
那需要4離合器啦
單雙檔個兩組離合器

再來空間上應該是不太允許有3離合器的設計
空間不足
🙂🙂🙂🙂🙂

a_fa(hilllotus)

2013/03/22 22:54:27

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#4810253 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
兩種有差嗎
離退休的45個基數還剩76個月

CCW(zihhung92)

2013/03/22 23:04:03

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#4810267 IP 239.253.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 s55665569 (巧虎擦屁股) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

小魚兒大大,偶問你噢😇

那假設現在是3檔行駛中,他怎麼判斷現在雙數的那個離合器是要咬2檔or4檔😇

因為有可能是要降檔加速呀😇😇😇


我是這樣去想的
3檔 就預備4檔
所以換檔會比較快
而你說的降檔加速問題
那一定是需要更大的扭力提供加速

而每個擋位都一個最佳的速度範圍
這時該咬和哪一檔
2 4哪一擋勒
我想換速箱的電腦會做最佳判斷

而假設說預備4擋好了
我要變成2擋加速
速度上還是會比單離合器快

單離合器
3擋 離合器分開 換成2擋 離合器咬和

雙離合器
你手動撥減擋的同時
本來雙數是卡住4擋就換成2擋
3擋 單數離合器分開 雙數離合器咬和(這時雙數擋從4換成2幾乎可以同時進行)
這就是雙離合器的主要優點
換檔快速
🙂🙂🙂🙂



說那麼多,感覺很複雜

不如說

想降檔加速有兩種方式

一種是D檔或S檔重踩油門
在油門加深到一定程度時
就是降檔的指令了
而重踩油門到車輛感應降檔加速是有時間差的

一種是直接撥檔
檔位都已經自己控制了

大蟲(s55665569)

2013/03/22 23:07:50

發文

#4810273 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

你的方法不通的

若想你說的樣好了

3檔一個離合器a

2檔一個離合器b
4檔一個離合器c

那現在是換成4檔好了c離合器咬和
那一個離合器要3 5檔勒
離合器a繼續在3檔嗎?
那離合器b要在2檔吧
你稍微話一下就知道那會卡住行不通的啦
若要你說的那樣
那需要4離合器啦
單雙檔個兩組離合器

再來空間上應該是不太允許有3離合器的設計
空間不足
🙂🙂🙂🙂🙂

😭😭😭😭😭

那每個檔位都來一個離合器好了😇

鯊魚(inf813032)

2013/03/22 23:34:56

發文

#4810308 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (巧虎擦屁股) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

你的方法不通的

若想你說的樣好了

3檔一個離合器a

2檔一個離合器b
4檔一個離合器c

那現在是換成4檔好了c離合器咬和
那一個離合器要3 5檔勒
離合器a繼續在3檔嗎?
那離合器b要在2檔吧
你稍微話一下就知道那會卡住行不通的啦
若要你說的那樣
那需要4離合器啦
單雙檔個兩組離合器

再來空間上應該是不太允許有3離合器的設計
空間不足
🙂🙂🙂🙂🙂

😭😭😭😭😭

那每個檔位都來一個離合器好了😇


水喔 😆

不過如果真的這樣搞,
那顆變速箱的錢應該可以買一台車了 😆

5星級的酸民(buickgnx)

2013/03/22 23:53:18

發文

#4810332 IP 239.255.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/03/22 23:53:18

發文IP 239.255.*.*

[quote=goldlaser1993 (TREND)][quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=jason2126 (純真可愛老妖怪)]我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。[傻笑][/quote] 但問題是CVT有扭力轉速的限制 要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊[昏倒] 而且CVT在高速下反而比純自排還耗油[嘆氣][嘆氣][/quote] CVT在高速下反而比純自排還耗油?? 看你這樣想就知道沒開過CVT的車..[/quote] CVT的車有開過,只是非常少開到高速[很悶] 只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說CVT反而比較耗油 如果我沒記錯的話.......[昏倒][昏倒]

2013/03/22 23:53:41

發文IP 239.255.*.*

[quote=goldlaser1993 (TREND)][quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=jason2126 (純真可愛老妖怪)]我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。[傻笑][/quote] 但問題是CVT有扭力轉速的限制 要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊[昏倒] 而且CVT在高速下反而比純自排還耗油[嘆氣][嘆氣][/quote] CVT在高速下反而比純自排還耗油?? 看你這樣想就知道沒開過CVT的車..[/quote] CVT的車有開過,只是非常少開到高速[很悶] 只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油 如果我沒記錯的話.......[昏倒][昏倒]
回應 goldlaser1993 (TREND) 所寫
回應 buickgnx (MUSCLE控) 所寫
回應 jason2126 (純真可愛老妖怪) 所寫
我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。😆


但問題是CVT有扭力轉速的限制

要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊😩

而且CVT在高速下反而比純自排還耗油😌😌


CVT在高速下反而比純自排還耗油??

看你這樣想就知道沒開過CVT的車..


CVT的車有開過,只是非常少開到高速😞

只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油

如果我沒記錯的話.......😩😩
我只是個不起眼的砲灰爾已~OTL

新手(byybos)

2013/03/23 08:04:38

發文

#4810496 IP 250.116.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/03/23 08:04:38

發文IP 250.116.*.*

[quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=goldlaser1993 (TREND)][quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=jason2126 (純真可愛老妖怪)]我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。[傻笑][/quote] 但問題是CVT有扭力轉速的限制 要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊[昏倒] 而且CVT在高速下反而比純自排還耗油[嘆氣][嘆氣][/quote] CVT在高速下反而比純自排還耗油?? 看你這樣想就知道沒開過CVT的車..[/quote] CVT的車有開過,只是非常少開到高速[很悶] 只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油 如果我沒記錯的話.......[昏倒][昏倒][/quote] 覺得是加速中比較耗油,因為CVT會鎖定高轉數來達到最佳加速。 高速定速行駛應該比較省油,因為CVT可以降到比一般變速箱還低的轉數。 但一般變速箱如果做到像BMW做到8速或以上,反而會比CVT省油,因為變速連密性已經像CVT,而CVT鋼帶傳動會熱能消耗,所以CVT反而比較耗油。

2013/03/23 08:06:10

發文IP 250.116.*.*

[quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=goldlaser1993 (TREND)][quote=buickgnx (MUSCLE控)][quote=jason2126 (純真可愛老妖怪)]我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。[傻笑][/quote] 但問題是CVT有扭力轉速的限制 要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊[昏倒] 而且CVT在高速下反而比純自排還耗油[嘆氣][嘆氣][/quote] CVT在高速下反而比純自排還耗油?? 看你這樣想就知道沒開過CVT的車..[/quote] CVT的車有開過,只是非常少開到高速[很悶] 只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油 如果我沒記錯的話.......[昏倒][昏倒][/quote] 覺得是加速中比較耗油,因為CVT會鎖定高轉數來達到最佳加速。 高速定速行駛應該比較省油,因為CVT可以降到比一般變速箱還低的轉數。 但一般變速箱如果做到像BMW做到8速或以上,反而會比CVT省油,因為變速連密性已經像CVT,而CVT鋼帶傳動會有較多熱能消耗,所以CVT反而比較耗油。
回應 buickgnx (MUSCLE控) 所寫
回應 goldlaser1993 (TREND) 所寫
回應 buickgnx (MUSCLE控) 所寫
回應 jason2126 (純真可愛老妖怪) 所寫
我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。😆


但問題是CVT有扭力轉速的限制

要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊😩

而且CVT在高速下反而比純自排還耗油😌😌


CVT在高速下反而比純自排還耗油??

看你這樣想就知道沒開過CVT的車..


CVT的車有開過,只是非常少開到高速😞

只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油

如果我沒記錯的話.......😩😩

覺得是加速中比較耗油,因為CVT會鎖定高轉數來達到最佳加速。
高速定速行駛應該比較省油,因為CVT可以降到比一般變速箱還低的轉數。
但一般變速箱如果做到像BMW做到8速或以上,反而會比CVT省油,因為變速連密性已經像CVT,而CVT鋼帶傳動會有較多熱能消耗,所以CVT反而比較耗油。

無 常(goldlaser1993)

2013/03/23 08:12:55

發文

#4810506 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 goldlaser1993 (TREND) 所寫
回應 buickgnx (MUSCLE控) 所寫
回應 jason2126 (純真可愛老妖怪) 所寫
我是比較想拿CVT去熱血,動力輸出的順暢度與效率不是傳統變速箱能比擬的,如果能跟機車一樣改成注重加速性的拉轉設定更好。😆


但問題是CVT有扭力轉速的限制

要是裝在高性能車上皮帶會鬆掉會斷掉啊😩

而且CVT在高速下反而比純自排還耗油😌😌


CVT在高速下反而比純自排還耗油??

看你這樣想就知道沒開過CVT的車..


CVT的車有開過,只是非常少開到高速😞

只是看到BIG替達渦輪,嘉偉中途卻是這麼說在高速反而比較耗油

如果我沒記錯的話.......😩😩

覺得是加速中比較耗油,因為CVT會鎖定高轉數來達到最佳加速。
高速定速行駛應該比較省油,因為CVT可以降到比一般變速箱還低的轉數。
但一般變速箱如果做到像BMW做到8速或以上,反而會比CVT省油,因為變速連密性已經像CVT,而CVT鋼帶傳動會有較多熱能消耗,所以CVT反而比較耗油。


7-8速以上沒試過..

確定的是CVT會比4-5速的自排省油

大蟲(s55665569)

2013/03/23 11:52:13

發文

#4810622 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 goldlaser1993 (TREND) 所寫

7-8速以上沒試過..

確定的是CVT會比4-5速的自排省油

CVT應該還是比6速自排省油🙂



搭載同一顆引擎、一樣是4WD的SUV🙂

車重1645公斤的小凹反而比車重1512公斤的ix35省油,那應該就是CVT比6速自排省油的關係了🙂

愛智QQ(scfccc)

2013/03/23 12:00:06

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#4810625 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (巧虎擦屁股) 所寫
回應 goldlaser1993 (TREND) 所寫

7-8速以上沒試過..

確定的是CVT會比4-5速的自排省油

CVT應該還是比6速自排省油🙂



搭載同一顆引擎、一樣是4WD的SUV🙂

車重1645公斤的小凹反而比車重1512公斤的ix35省油,那應該就是CVT比6速自排省油的關係了🙂

嗯,不過還是要註明一下,ix35的數據是歐規,outlander的數據是美規;當然,即便依照能源局建議,10.3*1.15=11.845,較輕的ix35還是不及小凹的12.1(只是差距沒那麼大而已)。
Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare.

大蟲(s55665569)

2013/03/23 13:35:40

發文

#4810681 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫

嗯,不過還是要註明一下,ix35的數據是歐規,outlander的數據是美規;當然,即便依照能源局建議,10.3*1.15=11.845,較輕的ix35還是不及小凹的12.1(只是差距沒那麼大而已)。



😲😲😲

偶還以為都一樣😇

killer(owyn)

2013/03/23 21:15:10

發文

#4811048 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

正確! 所以自排要跟CVT拚省油只有兩招,一招是做到七速或八速自排,另一招是拚八車種減輕,大樑變細,拿掉內鐵,兩個風扇變一個風扇都是招數...😀
------------------------
但一般變速箱如果做到像BMW做到8速或以上,反而會比CVT省油,因為變速連密性已經像CVT,而CVT鋼帶傳動會有較多熱能消耗,所以CVT反而比較耗油。

風動幡動心動(jchlan9)

2013/03/24 00:49:19

發文

#4811618 IP 155.244.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (86匹馬力) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫

嗯,不過還是要註明一下,ix35的數據是歐規,outlander的數據是美規;當然,即便依照能源局建議,10.3*1.15=11.845,較輕的ix35還是不及小凹的12.1(只是差距沒那麼大而已)。



😲😲😲

偶還以為都一樣😇

1.ix35 2.4 4WD和OUTLAND 2.4 4WD油耗不會差很多,
當然是ix35油耗稍微高一點
2.在加速性和再加速性方面,ix35是稍微輕快勝出
放棄TOYOTA、割捨K7 V6 2.7,新購MONDEO,兼開740、X5,偶而開ix35 4WD

F.W.(fantasywind)

2013/03/24 14:05:51

發文

#4811870 IP 75.67.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/03/24 14:05:51

發文IP 75.67.*.*

[quote=uy (正牌小魚兒)] 這我真的不知道 一般來說正常保養 是不會壞的吧 而vw dsg的問題 應該是設計不良造成的 [/quote] DSG 是設計不良這點沒錯,但是 DCT 的問題是,它的設計理念還是手排,所以問題跟手排一樣。 開手排車特別是開手排 SUV 的都知道半含離合器時,離合器磨的非常快,而台灣的交通環境要半含離合器的機率實在有夠高所以台灣的手排車換離合器的速度都蠻快的。[傻笑][傻笑][傻笑] 手排換離合器便宜,而 DCT 換離合器 ................................ 你看看現在台灣哪家精修離合器的公司敢擔保離合器修不好負責到底的。[吐舌頭][吐舌頭][吐舌頭]

2013/03/24 14:06:32

發文IP 75.67.*.*

[quote=uy (正牌小魚兒)] 這我真的不知道 一般來說正常保養 是不會壞的吧 而vw dsg的問題 應該是設計不良造成的 [/quote] DSG 是設計不良這點沒錯,但是 DCT 的問題是,它的設計理念還是手排,所以問題跟手排一樣。 開手排車特別是開手排 SUV 的都知道半含離合器時,離合器磨的非常快,而台灣的交通環境要半含離合器的機率實在有夠高所以台灣的手排車換離合器的速度都蠻快的。[傻笑][傻笑][傻笑] 手排換離合器便宜,而 DCT 換離合器 ................................ 你看看現在台灣哪家精修離合器的公司敢擔保DCT 換離合器如果修不好負責到底的。[吐舌頭][吐舌頭][吐舌頭]
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫

這我真的不知道
一般來說正常保養
是不會壞的吧
而vw dsg的問題
應該是設計不良造成的


DSG 是設計不良這點沒錯,但是 DCT 的問題是,它的設計理念還是手排,所以問題跟手排一樣。
開手排車特別是開手排 SUV 的都知道半含離合器時,離合器磨的非常快,而台灣的交通環境要半含離合器的機率實在有夠高所以台灣的手排車換離合器的速度都蠻快的。😆😆😆

手排換離合器便宜,而 DCT 換離合器 ................................
你看看現在台灣哪家精修離合器的公司敢擔保DCT 換離合器如果修不好負責到底的。😝😝😝

大蟲(s55665569)

2013/03/24 20:10:43

發文

#4812428 IP 239.252.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jchlan9 (風動幡動心動) 所寫

1.ix35 2.4 4WD和OUTLAND 2.4 4WD油耗不會差很多,
當然是ix35油耗稍微高一點
2.在加速性和再加速性方面,ix35是稍微輕快勝出

ix35較輕快偶覺得未必噢😇

競逐市場王座 百萬級距熱門休旅對決!😇

2WD的ix35 9.5秒 4WD的outlander 10秒😇

而同一輛車4WD的通常會再比2WD的慢0.5秒左右😇

偶記得之前有看過2WD的小凹測過9.46秒😇

都會SUV PK戰 RAV4 vs. CR-V vs. Outlander vs. Santa Fe😇

風動幡動心動(jchlan9)

2013/03/25 03:19:34

發文

#4812976 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (86匹馬力) 所寫
回應 jchlan9 (風動幡動心動) 所寫

1.ix35 2.4 4WD和OUTLAND 2.4 4WD油耗不會差很多,
當然是ix35油耗稍微高一點
2.在加速性和再加速性方面,ix35是稍微輕快勝出

ix35較輕快偶覺得未必噢😇

競逐市場王座 百萬級距熱門休旅對決!😇

2WD的ix35 9.5秒 4WD的outlander 10秒😇

而同一輛車4WD的通常會再比2WD的慢0.5秒左右😇

偶記得之前有看過2WD的小凹測過9.46秒😇

都會SUV PK戰 RAV4 vs. CR-V vs. Outlander vs. Santa Fe😇

我是把我實際開過的這兩部車作一個比較
放棄TOYOTA、割捨K7 V6 2.7,新購MONDEO,兼開740、X5,偶而開ix35 4WD

鳥爸(derek_sun411)

2013/03/25 09:09:39

發文

#4813067 IP 170.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
上周返鄉掃墓,開到了colt plus,順順開真的很舒服,只是上高速70 80過後再加速
就好慢喔 😇
都會傳愛天使 - 送貨員

窮學生之鍵盤車手(firepro)

2013/03/25 09:16:34

發文

#4813087 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
嗯,不過還是要註明一下,ix35的數據是歐規,outlander的數據是美規;當然,即便依照能源局建議,10.3*1.15=11.845,較輕的ix35還是不及小凹的12.1(只是差距沒那麼大而已)。

還有一個重點,小凹比ix35大上一號喔!🙂

小凹: 4.6x米(跟X3差不多)
ix35: 4.4x米(跟X1差不多)
男人的大玩具: E70 + w246放架版 + w176運動版

wzu(wzu)

2013/03/25 09:18:13

發文

#4813093 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 s55665569 (86匹馬力) 所寫
回應 jchlan9 (風動幡動心動) 所寫

1.ix35 2.4 4WD和OUTLAND 2.4 4WD油耗不會差很多,
當然是ix35油耗稍微高一點
2.在加速性和再加速性方面,ix35是稍微輕快勝出

ix35較輕快偶覺得未必噢😇

競逐市場王座 百萬級距熱門休旅對決!😇
2WD的ix35 9.5秒 4WD的outlander 10秒😇
而同一輛車4WD的通常會再比2WD的慢0.5秒左右😇
偶記得之前有看過2WD的小凹測過9.46秒😇
都會SUV PK戰 RAV4 vs. CR-V vs. Outlander vs. Santa Fe😇


如果0-100 可以完全表現出

一台車給駕駛人的加速感...

那1.6的柴油車應該跟1.6NA汽油車開起來依樣感覺...😆

大蟲(s55665569)

2013/03/25 14:10:56

發文

#4813977 IP 47.182.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firepro (窮學生之鍵盤車手) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
嗯,不過還是要註明一下,ix35的數據是歐規,outlander的數據是美規;當然,即便依照能源局建議,10.3*1.15=11.845,較輕的ix35還是不及小凹的12.1(只是差距沒那麼大而已)。

還有一個重點,小凹比ix35大上一號喔!🙂

小凹: 4.6x米(跟X3差不多)
ix35: 4.4x米(跟X1差不多)

空間有差😊
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