回應 ryu1228 (ryu) 所寫
	台灣賣車業務不會告訴你的真相 朋友寄來的 mail . 請問各位專家大大.這是真的嗎? 台灣賣車業務不會告訴你的真相 柴油車的優劣 (以下翻成白話是 現X的柴油車不要買!!!!) 在分析柴油車的優劣之前，要先做點功課，了解柴油引擎的個性。 ……

月經文

一段時間就出現一次😰

有人有原作者的BLOG網址嗎

我覺得啦 對付這種刻意誤導他人的人 應該去他的BLOG 回應

讓他知道他這樣的刻意誤導是需要被檢驗

甚至於 有銷售柴油車的車廠應該也可以向他求償

ryu(ryu1228)~同學~
我不想說太多~
我實話實說~簡單一句~
你根本不了解引擎~傳動系統~的運作原理和特性!!
以至於你根本不懂柴油引擎~柴油車!!
全文只有一件事說對~柴油車需要多檔位的變速系統!!
😆
但是~汽油車就不需要嗎??
😆
不管是柴油車還是汽油車~都需要多檔位變速系統~或是無段變速系統!!
而只要達到6檔位變速系統~基本上~
引擎的效能都能發揮的很好的!!
或說明白一點~
(6速變速系統)和(無段變速系統)的發揮能力之差異只剩下~
各位數的6~7%的效能差異了!
差多少~??可能感覺不出來喔!!
😆
車子的領域是很廣的~
多學學再來發表意見專業的想法吧!!

	回應 ryu1228 (ryu) 所寫
	台灣賣車業務不會告訴你的真相 朋友寄來的 mail . 請問各位專家大大.這是真的嗎? 台灣賣車業務不會告訴你的真相 柴油車的優劣 (以下翻成白話是 現X的柴油車不要買!!!!) 在分析柴油車的優劣之前，要先做點功課，了解柴油引擎的個性。 柴油引擎先天上的個性，就是"低轉速高扭力"，就好比是犁田的牛， 起步時的力道很大，可是在一個程度之後，加速力道就上不去了； 汽油引擎就像是馬，起步的力道不大，可是再加速的力道就很好。 因為柴油引擎有這個特性，所以路上跑的貨車、拖車都是以柴油引擎為主流。 Well，這是個性問題，那它和台灣用車需求有什麼關係呢？ 仔細看好喔： 一、前面提到，柴油引擎起步很好，可是高速的力道不足，所以當我們在高轉速要加速時， 柴油引擎會很沒力。有騎過變速腳踏車嗎？當你用低速檔騎的時候，起步很輕鬆， 可是當你踩快之後，不論怎麼踩，車子就是快不了了。沒錯！"變速腳踏車"， 這時候我們就要撥那個變速桿，讓鏈條跑到別的齒輪去。 汽車也是這樣，當引擎的轉速拉高了，力道還是出不來的時候，就要換檔了。 柴油引擎出力最大的轉速，大約在1500~2000轉，而汽油引擎則是4000~5000轉， 所以，汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去，柴油引擎不行。 仔細看一下路上跑的小貨車，它們是不是起步之後"吳" 一聲，很快就換檔？ 然後又是"吳"一聲，又很快換檔？就是這個原因。 因此，如果柴油車要用在自用小客車上，必須搭載更多檔的變速箱。 大家有機會看一下汽車雜誌的規格表，"進口"柴油車的變速檔位都蠻多的。 例如Audi A6 3.0 TDI配六速，A4 2.0 TDI甚至配七速！ 再告訴大家，路上跑的貨櫃車經常都是十五檔起跳，澳洲運乳牛的貨櫃車甚至有到二十一速的， 因為它的要求是極大的力道，所以車子會一直在變速，以保持大出力。 這是什麼意思？ 意思就是如果你的柴油車檔位不夠的話，在高速公路行駛時，你的引擎轉速會比別人高， 也就是比別人 耗油，速度約在110以後，要再往上加速會比汽油車吃力。 這種狀況在歐洲不會有，因為他們的柴油車在高速公路上是用六檔或七檔在跑， 轉速約在1800轉左右，這正是柴油引擎力道最大的時候， 轉速又低可以達到省油的效果。 前面都看不懂沒關係，只要記住這個重點： 好的柴油引擎要有多檔變速箱作搭配，才能達到省油的效果。 但是 賣車的業代永遠不會告訴你… 二、現在柴油車大行其道的原因，是污染的問題大為改善的關係。 柴油燃燒後，會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx；而柴油也含有較高的硫。 在噴射引擎發明之後，污染問題有了改善： a.燃料採用噴射系統之後，柴油燃燒得更完全，所以廢氣排放量比以前好很多， 不過NOx的含量目前還是居高不下。據日本的研究發現， NOx 是造成孕婦生下畸型兒的主因之一。所以東京有禁止柴油車行駛的規定。 請參考這個網址： http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060928/5/4m25.html b.柴油引擎並不能將碳粒消除，而是在排氣系統內裝上"微粒濾淨器"作過濾。 這是消耗品！過了一段時間就要換新的，不能洗。 c.新世代的柴油引擎特別採用了"缸內直噴"、"共軌噴射"這兩項技術，提高燃燒效率。 問題來了， 共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品， 不能洗，一套四支以上 （看設計）； 缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技，所以工資會比較高，工時比較長。 可能會比維修汽油引擎多出兩成的工資 。整套換掉比較省時？對啊，那更貴…… 三、最重要的重點來了。為了增加 柴油引擎在高轉速的延伸性，所以全世界的柴油車都是渦輪增壓車， 就是turbo啦！渦輪車先天的毛病就是溫度比較高，所以渦輪車要加這些東東： a.Turbo Timer：渦輪的葉片，在高速運轉下，會產生高熱。所以在車子停下之後， 必須要"冷車"十分鐘左右，讓風扇再吹一下，好讓葉片冷卻。可是 ， 這年頭誰有空在車內等十分鐘（每一次喔）？ 所以要裝上turbo timer延遲熄火系統，在你鎖上防盜器之後，引擎還會繼續運轉， 過十分鐘後自動熄火。大部分的進口車都有裝，所以，看到車上沒人， 車子沒熄火不要大驚小怪；可是沒裝的車子也還是有， 而且 業代不會告訴你！那我可以不裝就這樣用車嗎？ 可以，可是葉片過熱燒壞的話，整顆渦輪要換掉，六位數起跳，你要冒險嗎？ b.渦輪車有高溫的問題，所以機油的等級必須比較高……就是比較貴啦！ 再加上柴油引擎設計的關係，機油要用柴油引擎專用的， 家樂福的199元機油是不能用的……就是比較貴啦！對， 沒錯， 業代不會告訴你！ c.中油的超級柴油含硫量還是過高，舉世皆知，只有我們台灣人自己不知。 柴油含硫已經很慘了，大家也知道，中油的油含水量也是偏高的。看出問題了嗎？ 在高溫下，硫+水+氧會跑出什麼東西？ 國中化學還沒還老師的話，都知道那個叫做硫酸！你覺得這會不會傷引擎？ 比例不高，可是還是有，日積月累下來，引擎要不要大修？ 是的，業代不會告訴你！ 四、柴油車不是省油，而是柴油的售價比汽油便宜，所以，耗油的柴油車， 油錢可能跟省油的汽油車一樣。這點很多消費者都不知道（ 業代還是不會說 ） 以前賣車時，我只能對客戶用點的，怕他生氣；現在沒賣車了，遇到這種人， 我要好好地教育他。柴油車的售價都比汽油車貴一截（高科技嘛）， 買柴油車所省下的油錢很難把使用和維修的成本攤平。 現在一公升柴油比汽油便宜3.9元，我們算高一點便宜5元好了。 假設油耗一樣都是一公升跑二十公里好了，這是很保守的算法喔！ 這年頭一公升跑二十公里的四輪車不多： 如果你一年跑兩萬公里（大多數人的用法），用掉的燃料就是 1000公升， 用柴油可以省下5000元。可是你多付的車價約13萬（現代Tucson）左右。 那你要跑二十六年才會回本…Orz了嗎？打五折也要十三年。 而這只是油錢的計算喔，養車和脫手不算。最後再加一句：業代他還是不會告訴你！ P.S:這裡提到的車種，是可以清楚列出同款汽油車做比較的+大家這輩子還買得起的。 有的廠牌，柴油車是獨立車系，沒有相同的汽油車可以比的； 就像Volvo 的XC90，一台兩百多萬；保時捷的Cayenne最便宜的也要三百多萬。 你如果花得起這筆錢，對那個價差大概也不會放在眼裡。 寫到這裡，絕對不是叫大家不要買柴油車，好的柴油車加上含硫量低的柴油加? 飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話，柴油車絕對是值得投資的。 要告訴大家的是：台灣的消費者很可憐，得到的消費資訊很多都是被過濾過的， 或是經過包裝的。一定要睜大眼睛，不要被沒良心的媒體騙了， 成為盲從的消費者，這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下，你會看到更多。 現在看到路上跑的某牌的柴油車，心中真的是感概萬千， 幾年之後，這批車就會像當初的Cefiro 2.0一樣，成為燙手山芋，他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢？ 這款車目前在中古車界，是屬於"不知如何估價"的車款 。 一來太新了，以後新車可能會再降價； 二來零件耐用度未知，口碑如何不知道； 三來品牌形象不佳，收購之後能不能賣出來還是個問題。 等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候， 就是要上媒體的時候了 … …這就是台灣……

雖然聽起來好像有點酸葡萄的感覺,但是我個人認為他講的倒是滿切實際的
的確台灣消費者的消費資訊是被過濾過的,柴油車造成的某些污染也是事實

	回應 0932583637 (小明被車撞) 所寫
	雖然聽起來好像有點酸葡萄的感覺,但是我個人認為他講的倒是滿切實際的 的確台灣消費者的消費資訊是被過濾過的,柴油車造成的某些污染也是事實

這個給你看看 免得你接受到的資訊還是========> "柴油車 = 汙染"

http://sa.ylib.com/read/readshow.asp?FDocNo=995&CL=18


那篇文章或許說了一句對的話 消費者的資訊是被過濾的

但是也不代表說對一句話 就可以開始刻意給錯誤的資訊去誤導消費者

"微粒濾淨器"~這東西TDCi國產後是不是直接不裝~？
有人可以回應一下嗎?沒裝是不是就是直接不過濾？
"微粒濾淨器"是不是就等於是汔油車的觸媒段？
如果是~TDCi的環保是第幾期的啊？還有如果真的沒有~對人體對環境的污染是不是超大？
有專業人orFORD業代能說明一下嗎?

柴油車需要靠的是變速箱
國產柴油車的變速箱只有4擋,故起步有力後繼無力反而耗油
歐洲的柴油車變速箱都有7-8擋,位的是要讓柴有引擎不斷的提升擋位來換取速度
並配合可變渦輪引擎及延遲熄火系統的裝置,故若真要買柴油車,第一考慮的是變速箱
至少要有六擋速以上,才能跟汽油車一樣,高速也很有力唷
😵

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	有人有原作者的BLOG網址嗎 我覺得啦 對付這種刻意誤導他人的人 應該去他的BLOG 回應 讓他知道他這樣的刻意誤導是需要被檢驗 甚至於 有銷售柴油車的車廠應該也可以向他求償

http://sew.chcsec.gov.tw/29201/20061208Car.htm

到目前為止 只有這人[敢] ............留下資料

可能裕隆不打算進口柴油車吧 嗯 台灣車界就是這樣難怪搞了五十年還輸三十幾年的

那天還遇到一個某大廠退休員工:我們引擎都自製啊 都自己灌模鑄造的啊,,,,,,,,

厚!!! 拜託 這樣還是代工好嗎 這樣要稱自製引擎 哈!!! 你以為搞機車喔

還要我[下火車頭探聽一下] 公司待二十五年 姓葉的 無人不曉 哈哈哈 !!!

原來公司就是出你這種人股票才會剩四_五塊 作引擎 媽b拉.....早滾早好

真相在這裡: 關於「柴油車的真相」背後的真相

如果有人看不見, 請說一聲, 小弟另行轉載到 U-car....

	回應 raytracy (ray) 所寫
	真相在這裡: 關於「柴油車的真相」背後的真相 如果有人看不見, 請說一聲, 小弟另行轉載到 U-car....

該篇文章內容比較符合現在的科技!🙂
若我現在要換輛車,我還是選擇柴油車!

柴油引擎~在某方面確實是比汔油引擎來的好~但個人覺得汔油引擎也一定有比柴油引擎好的地方~
而且一定也很多~~~不然現在多半車廠都會放棄對汔油引擎的研發吧~看了上面那個大大留的~
個人覺得~受益良多~但~！個人在看完後也有以下幾點疑問及對台灣車市上的看法！
1.在台灣~會修柴油引擎的技師多嗎?技術好嗎?
2.就因為技術上的問題~是不是多半只能回原廠保養~？
3.也就因為柴油車少~原廠技師做的量就少~技術上是否無法精進~這也造就了第1個問題~
4.原廠就看~多數柴油車主無法去了解柴油車的特性、及各零組件的重要性~會不會多凹車主錢？
5.http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6266從以上的FOCUS TDCi文中明文強調台灣福特把碳粒濾清器拔除……這對環境及人~有影響嗎？如果沒有~那德國、英國裝爽的嗎？還是這又是個…環保和車商『骯髒的買賣』？😰

我也打算來換柴油車

因為要真正的試開過之後才會了解

而且現今的新柴油車所排放的廢氣比汽油車乾淨是不爭的事實

	回應 sl4019sl (小文文) 所寫
	我也打算來換柴油車 因為要真正的試開過之後才會了解 而且現今的新柴油車所排放的廢氣比汽油車乾淨是不爭的事實

個人對某些車廠的柴油車還是投下不信任票…
除非有人可以告訴我~為什麼FOCUS TDCi國產化後~要把碳粒濾清器移除？
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6266

根據 U-Car 的報導, 文中對於 DPF 的敘述如下:

「.....DPF柴油微粒濾淨器也取消，輔以其他作法維持Focus TDCi低污染的廢氣排放.....」

請注意一下後半段, 有提到「輔以其他作法」, 而且, 竟然還可以「維持低污染的廢氣排放」? 是否 Ford 在這方面有什麼「密技」, 足以在拔掉 DPF 之後, 還能繼續維持: 如同有 DPF 一般的廢氣排放? 這點, 可能有請 Ford 詳細說明.

照理說, 如果沒有其他因素的話, 拔掉 DPF, 應該是過不了台灣最新的環保法規, 連新車要送驗都有困難才對....

剛剛隨手查了一下, 在環保署「2007 年車型輕型車符合四期環保合格清冊」裡面, 國產的 Focus TDCI 4D、5D, 其 PM 排放量是 0.019 g/Km, 而環保署現行公告實施的四期排放標準, PM 只能有 0.006 g/Km, 所以 , 如果不掛 DPF, 照理說, 應該是過不了台灣的四期標準.

奇怪的是, 環保署的「合格清冊」後面註明的是「符合歐洲四期」, 而不是「符合台灣四期」. 0.019 g/Km 確實剛剛好符合 98/69/EC - 2005 歐盟的 EU4 測試指令, 可是台灣四期應該早在民國95年10月1日就實施了呀, 為什麼不按照台灣四期的標準來審查, 卻反而以比較寬鬆的 EU4 來審查?.....

結果, 後來才發現 (雖然還沒找到相關文件可以證實, 但推測是這樣), 原來台灣四期的 PM 0.006 g/km 標準, 是「逐漸加嚴」, 不是一次到位的. 也就是說, 目前雖然已經實施四期, 但是 PM 標準仍採用較寬鬆的 EU4, 但在未來幾年內, 才會逐漸提高到 0.006.

所以, Ford 就鑽了這個漏洞, 先推出沒有 DPF 的車款, 等到未來標準變嚴格了, 到時候再說....

這就是他在新聞中所說的「其他方法」....

另外, 根據馬路消息, 某網友親戚正好在 Ford 內居要職, 特地為了台版的規格, 打電話去問, 結果打去時, 那邊的經理正在罵人, 原來, 台版 TDCi 規格一公佈之後, 當天湧入大量來電, 通通都是詢問進口版的 TDCi 價格, 就是沒有人要台版的. 經理在罵行銷人員亂搞, 怕車子還沒上市, 就要先下市了.....(因為不只 DPF 的問題, 還有 SRS 氣囊也被人罵到沒力)

以上純屬網路傳聞, 本人無法查證真實性.

不過, 也有可靠消息說, 台版的會延後上市, 原因不明.

這篇很好阿！讓大家有探討的機會。
就此篇提出的觀念我覺得很好阿，作者也許為了加深印象引人注意，對延伸出來的解釋與舉例有點誇張聳動，讓大家覺得失當與不妥。單就文中提出的觀念與迷思，我整理出來請教大家。

一、【柴油引擎先天上的個性，就是"低轉速高扭力"】【因此，如果柴油車要用在自用小客車上，必須搭載更多檔的變速箱】
我覺得沒錯啊
至於有人不同意文中所提【柴油引擎高轉速力道不足】提出535d這類大排氣量性能柴油引擎來證明柴油引擎高速再加速表現〝可怕〞〝暴力〞。我覺得沒有必要，作者提出柴油引擎高轉速力道不足（應該是高轉速上不去），無非是為了想告訴大家柴油車因【低轉速高扭力】【最好】【搭載更多檔的變速箱】這觀念是對的。
而535d這車【最大馬力是在4400rpm】 ，還查了X5 3.0D【最大馬力是在4000rpm】
因此"以535d來說，只需少少5000轉，絕對有超過7000轉530i的暴力感" 這話有點......。

二、【柴油燃燒後，會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx】
這話也沒錯阿，請看行政院環保署【柴油車第四期排放標準實施後，將持續加嚴排放標準，重型柴油引擎，主要加嚴項目是NOx，輕型柴油車及柴油小客車，主要加嚴項目則實含NOx及PM】

當然現在新型柴油車在做各方面的回收改善後都能達到嚴格的排放標準，這點勿庸置疑。作者也說了【現在柴油車大行其道的原因，是污染的問題大為改善的關係】

至於作者說【柴油引擎並不能將碳粒消除，而是在排氣系統內裝上"微粒濾淨器"作過濾，是消耗品！過了一段時間就要換新的，不能洗】
對於此我是外行只找到http://www.taiwanpage.com.tw/new_view.cfm?id=6535
裡面有【其中有一部測試中之計程車里程已達5萬公里，其濾淨器濾淨效果依然良好】言下之意表示5萬公里果依然良好就很了不起了，因此對於柴油車的【微粒濾淨器】或【觸媒轉換器】或有所謂的【自淨式微粒濾淨】，
我寧願抱比較嚴格的態度，相信原廠維修技術手冊提供的數據。
網路時代資訊不患寡，在於資訊量多到讓人難於辦別真假，是非與謬對！

【東京有禁止柴油車行駛的規定】
請逕行參考（社團法人）日本汽車工業協會http://www.jamabj.cn/eco/diesel/table.asp

【共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品， 不能洗，一套四支以上 （看設計）；缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技，所以工資會比較高，工時比較長。】
同上，買車時逕自要求保養廠提供相關保養里程工時之費用。這是比較明智的作法。如果有人能提供則更是功德無量。同時也感謝作者的提醒。

三、柴油渦輪車先天的毛病就是溫度比較高
所以【渦輪車要加Turbo Timer。】
關於此，現在有加Turbo Timer的車應不多吧？有無必要，見仁見智，個人不作評論。

【葉片過熱燒壞的話，整顆渦輪要換掉，六位數起跳。】
沒有六位數也要好幾萬加工資。預購柴油渦輪車者最好心裡有此認知。至於渦輪里程年限如輪胎蓄電池般使用壽命見仁見智，個人不作評論。

【渦輪車有高溫的問題，所以機油的等級必須比較高……就是比較貴啦】
應該也沒錯。拿199來證明實無意義。這是比較的問題。至於用多少錢多久換？！一樣同上。

四、【柴油車不是省油，而是柴油的售價比汽油便宜。】
這是文中我認為唯一爭議比較大的地方。同一部車裝柴油引擎或裝汽油引擎，我認為柴油引擎較省油。

以上個人觀點歡迎指教。

二、【柴油燃燒後，會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx】
這話也沒錯阿，請看行政院環保署【柴油車第四期排放標準實施後，將持續加嚴排放標準，重型柴油引擎，主要加嚴項目是NOx，輕型柴油車及柴油小客車，主要加嚴項目則實含NOx及PM】

http://mobile.epa.gov.tw/fuel_1-4.asp

沒有絕對的正確，也沒有絕對的錯誤...

最重要的是自己的想法...

我相信柴油車有柴油車的好...懂它的人會把它照顧的很好...

但汽油車也有汽油車的好...普及容易了解....

沒有一部車是完美的啦！

不然就不會有這麼多不同廠牌、不同款式的車子了...大家都開一樣的就好了，不是嗎？！

找到自己最愛的，接受它的全部，然後開開心心的出去兜風吧！

	回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
	好評我給的，基於一種分享的心，感謝您讓我知道這些資訊，但對或不對，就請版內高手指導了 很奇怪耶，每po個資訊，都有人想一些有的沒的，什麼砰擊、批評啦，全都來了，請單純用看文 章的態度來看，每次都在說別人中傷批評的，這樣誰敢po文章，別人我不知道，至少我就不敢了 ，我也打算以後只回應，不po了，po個文章被人抓語病，真是衰~~~難怪前輩們都一個個不說話了~~~ 真是~~~~世風日下，?人當道，po者無意，看者有心丫~~~

好評我給的~

剛到此板討論區也嚐試PO過幾篇討論文

最後回應的都變成攻擊文...

排斥討論優缺點...又何須逛討論區?

有"褒"必有"貶"

對於勇敢做出討論的..好評給不完!!