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kd007(kd007)

2007/11/24 17:18:38

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#348038 IP 253.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
歐系車的精華之處就是在底盤, 即使是缺乏電子配備的較早期車款, 一樣讓人有種穩定的感覺.

有朝一日, 如果日系車的底盤能與歐系車平起平坐, 車上配備也優於歐系車, 售價卻又比歐系車便宜, 那麼歐系車大概就不用混了!

Grey Fox(kazama_r)

2007/11/24 17:22:00

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#348042 IP 75.173.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這些零件跟保養便宜的歐系車是什麼廠牌跟車款? 可不可以多介紹一點?

這樣子比不太準吧? 台灣日系性能車系本來就比較少, 而且 Toyota 走的路線本來就是比較偏向房車舒適的設定,而不是房跑強調操控的設定.

bluepencil(bludbird)

2007/11/24 17:42:24

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#348050 IP 250.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kazama_r (Grey Fox) 所寫
這些零件跟保養便宜的歐系車是什麼廠牌跟車款? 可不可以多介紹一點?

這樣子比不太準吧? 台灣日系性能車系本來就比較少, 而且 Toyota 走的路線本來就是比較偏向房車舒適的設定,而不是房跑強調操控的設定.


偏偏有人把房車當跑車開😰

梅子糖糖要回台灣啦(jimy562002)

2007/11/24 17:51:51

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#348052 IP 189.145.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 honda1498dt (小米爹) 所寫
回應 wave666 (閒來無事) 所寫
在這眾多的支持者叢林中
不中槍實在很難
連中肯的話也是壞評 實在是不知該說什麼

恕刪


我看U-CAR這裡"壞評"真的不知道要怎麼去界定你該不該中槍。
唯一可以改善的方法大概就是.....不要在意......
不然就是讓..好評壞評..滿天飛....任意給囉!
給到完全看不出來是怎麼依據的.....就是讓他亂到極限。


你來多久啦?
這都不知道喔
告訴你一個事實
資深老大三噸也被賞了十多個
之前看才一個
他回話有時是比較直接
但都有道理
人家是'懂'的人
不像老梅半調子
而且一直詬病投又大的操控
被賞活該

窮酸倫(RPM車手)(uakearcna)

2007/11/24 19:10:57

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#348062 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kd007 (kd007) 所寫
歐系車的精華之處就是在底盤, 即使是缺乏電子配備的較早期車款, 一樣讓人有種穩定的感覺.

有朝一日, 如果日系車的底盤能與歐系車平起平坐, 車上配備也優於歐系車, 售價卻又比歐系車便宜, 那麼歐系車大概就不用混了!


歐洲底盤的研發設計不知道投入了多少錢了..才能有如此優異的底盤功力..日系車早期比較少會針對這部份去深入研發..雖然現在也有一些日系車屬操控性不錯的車子..但普遍性還是不如歐系車這麼多..就連toyota凌志屬世界前幾大車廠..底盤功力還是不如歐系車..所以有人會說車子是取向不同..倒不如說這只是藉口罷了..難道車廠不知道安全的重要性高於舒適性嗎?
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~ 晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/24 19:17:47

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#348064 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
原廠一出來底盤就佳, 或把車子的底盤改的較佳只能說是讓車子在情況稍激烈時能"easy to drive".

是今年的某雜誌...我得去翻一下我的書櫃...介紹一個在台灣的私密社團, 常在偏僻山路上少有人煙時練車, 我看了真是佩服的五體投地甘拜下風.

上裏面提到其團員用的車之low end, 用的胎之low end, 實在夠low end! 國產5~60萬的車在他們眼中叫做"性能車"(引用雜誌的轉述, 但我在照片中有看到他們的用車).

操控在人不在車...好底盤確實是能大幅彌補人的反應之不足...了解自己的車能在什麼路況下發揮到什麼極限才稱的上"操控", 若沒有人何來"操控"呢.

舉個我親身遇到的例子, 雪隧未通前, 我每天台北宜蘭開車上班的路線是"北宜公路到坪林轉106小山路到石碇接國道三". 一次來到106山道往台北方向時(下坡), 一台車貼在我後面, 我瞄一下看到後車頂上放一顆警用燈就讓他先行, 待他過去後我看他呸超快的就興起跟上他, 自己設定與他保持一個彎的距離就好; 那台車看起來有夠破, 牌子不提反正還不如喜美的操控就是了. 我追的是越來越落後, 直到山下已多落後一個彎. 然而我看到他已停在山下的警局前要進派出所(知道這條路的應該知道那是坪林派出所). 這下我才知道我遇上高手了, 饒是當時我車子已底盤好料全部上身了, 饒是我這條路已走過不知多少回.

車子沒有完美的, 只有適合的, 適合自己然後好好照顧, 那就是好車.

版上為車而爭論的若是業務, 那沒話說. 吃人頭路, 悍衛自家產品才稱得上是好員工. 若是車主, 純資訊交換很好啊, 沒有人什麼都懂的.

也請高手們不吝指點賜教.

F-104(leonshiu)

2007/11/24 19:21:48

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#348065 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我是相當欣賞歐洲車廠的...務實

願意投資在...不容易看到的地方

march(march923)

2007/11/24 20:28:59

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#348081 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 andy01250125 (小胖-"同心圓") 所寫
回應 march923 (march) 所寫
就是有這種狗腿

見不得人家好

幫加分還讓自己扣分

手賤

補你好評.我的壞坪都是T牌護衛軍給的.無所謂😌


我的應該也是吧

算了,無所謂

march(march923)

2007/11/24 20:36:23

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#348084 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mfliugiga (不可說) 所寫
回應 march923 (march) 所寫
回應 true2436 (true2436) 所寫
照樓上的說法,那其它牌子的車開快就很都安全囉~
安不安全應該是看開車的人,不是看開的是哪一牌的車吧。


有機會的話,開開METROSTAR吧

你會發現,上了190,還是跟120的感覺是一樣的

高速行駛,車身穩重

沒有刺耳的風切聲。

駕馭性真的不錯

但要高速行駛的話,

請注意其他車輛的安全

一定要在車少的路段或是安全的狀態下行駛

要不然,會被認定是飆仔喔


對啦, 試試看MS, 真的有夠穩. 我最快只開到150...感覺跟90沒什麼差別...然後就收到紅單子了...
從此沒在超過120...


小弟是有確認該路段一定沒有照相跟(見不得人的偷拍者)

才大肆的放野下去

平常也是乖乖的照速限跑

梅子糖糖要回台灣啦(jimy562002)

2007/11/24 20:42:10

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#348086 IP 189.145.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 march923 (march) 所寫
回應 mfliugiga (不可說) 所寫
回應 march923 (march) 所寫
回應 true2436 (true2436) 所寫
照樓上的說法,那其它牌子的車開快就很都安全囉~
安不安全應該是看開車的人,不是看開的是哪一牌的車吧。


有機會的話,開開METROSTAR吧

你會發現,上了190,還是跟120的感覺是一樣的

高速行駛,車身穩重

沒有刺耳的風切聲。

駕馭性真的不錯

但要高速行駛的話,

請注意其他車輛的安全

一定要在車少的路段或是安全的狀態下行駛

要不然,會被認定是飆仔喔


對啦, 試試看MS, 真的有夠穩. 我最快只開到150...感覺跟90沒什麼差別...然後就收到紅單子了...
從此沒在超過120...


小弟是有確認該路段一定沒有照相跟(見不得人的偷拍者)

才大肆的放野下去

平常也是乖乖的照速限跑


150以上做變換車道動作時
不是以很平順的方法轉彎
更加可以體會他底盤的好

將軍百戰聲名裂(talktoyy)

2007/11/24 20:50:02

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#348089 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以切左車道為例, 前方及左後方有車時, 最好先往右偏再加速切入左車道再拉正比較好, 這樣比較能給前後車更大緩衝空間.

Grey Fox(kazama_r)

2007/11/24 21:02:38

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#348093 IP 75.173.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 kd007 (kd007) 所寫
歐系車的精華之處就是在底盤, 即使是缺乏電子配備的較早期車款, 一樣讓人有種穩定的感覺.

有朝一日, 如果日系車的底盤能與歐系車平起平坐, 車上配備也優於歐系車, 售價卻又比歐系車便宜, 那麼歐系車大概就不用混了!


歐洲底盤的研發設計不知道投入了多少錢了..才能有如此優異的底盤功力..日系車早期比較少會針對這部份去深入研發..雖然現在也有一些日系車屬操控性不錯的車子..但普遍性還是不如歐系車這麼多..就連toyota凌志屬世界前幾大車廠..底盤功力還是不如歐系車..所以有人會說車子是取向不同..倒不如說這只是藉口罷了..難道車廠不知道安全的重要性高於舒適性嗎?


用 Camry 的價格來打造性能跟舒適兼備的房車是不可能的.

題外話 ~ 不知道你有沒有看過下面這段影片?

https://www.youtube.com/watch?v=s1ZWJjC648I

日本的技術雖然不怎麼樣, 跟歐系超跑等級比起來還是差了點. 畢竟台灣引進的日系性能車款太少, 歐洲稍微硬朗一點的底盤設定就讓大部分人認為日系車不堪一擊? 不過能用 2.0 turbo 做到這樣的程度算是不簡單了.



老淫賊(lau_tou)

2007/11/25 11:00:16

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#348280 IP 187.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我是T牌車主,想請教一下國外的T牌車是否和製的一樣薄皮?😵

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/11/25 11:04:48

發文

#348283 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
我是T牌車主,想請教一下國外的T牌車是否和製的一樣薄皮?😵



皮薄餡多才是好事


皮薄(鈑金)車子才會輕與省油,皮無法抵擋撞擊的(車門除外)

餡多(鋼樑)車子才會安全,骨頭才能抵擋撞擊


但是,台灣有很多車子皮薄餡薄


臺灣人命賤?
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

老淫賊(lau_tou)

2007/11/25 17:02:20

發文

#348445 IP 12.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
我是T牌車主,想請教一下國外的T牌車是否和製的一樣薄皮?😵



皮薄餡多才是好事


皮薄(鈑金)車子才會輕與省油,皮無法抵擋撞擊的(車門除外)

餡多(鋼樑)車子才會安全,骨頭才能抵擋撞擊


但是,台灣有很多車子皮薄餡薄


臺灣人命賤?


謝謝閣下的回應,只是我按了一按自家車再去按一下Opel.覺得我的車是紙糊的。😞

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/11/25 17:35:09

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#348458 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
我是T牌車主,想請教一下國外的T牌車是否和製的一樣薄皮?😵



皮薄餡多才是好事


皮薄(鈑金)車子才會輕與省油,皮無法抵擋撞擊的(車門除外)

餡多(鋼樑)車子才會安全,骨頭才能抵擋撞擊


但是,台灣有很多車子皮薄餡薄


臺灣人命賤?


謝謝閣下的回應,只是我按了一按自家車再去按一下Opel.覺得我的車是紙糊的。😞



真是替你感到高興

您的車子等級如同S320變型蟲

我壓它引擎蓋,他馬上給我大面積凹陷

恭喜你有一輛高等級車輛
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

邪眼(connasss)

2007/11/25 17:44:45

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#348464 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cyy (CYY) 所寫
我覺得是側風大的關係吧!
您可以再觀察看看,在其他風不大的路段上用同樣的時速跑看看(例如深夜二高的隧道),應該不會這麼會飄才對!


+1🙂
我也覺得是側風的關係
不過TOYOTA在設計時應該會注意到才對
😞

layws(layws)

2007/11/25 17:57:03

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#348469 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 lau_tou (老淫賊) 所寫
我是T牌車主,想請教一下國外的T牌車是否和製的一樣薄皮?😵



皮薄餡多才是好事


皮薄(鈑金)車子才會輕與省油,皮無法抵擋撞擊的(車門除外)

餡多(鋼樑)車子才會安全,骨頭才能抵擋撞擊


但是,台灣有很多車子皮薄餡薄


臺灣人命賤?


謝謝閣下的回應,只是我按了一按自家車再去按一下Opel.覺得我的車是紙糊的。😞


車體撞擊會「潰縮」 硬梆梆車體不見得安全
潰縮後還要看「人」處在的地方 變形狀況
你想戰車夠硬的吧! 翻車裡面的人會掛光光
光看外表不準確 還是要去試撞看看

Desmond(desmond)

2007/11/26 13:24:42

發文

#348927 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 autumn1205 (阿盛) 所寫
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 autumn1205 (阿盛) 所寫
回應 true2436 (true2436) 所寫
照樓上的說法,那其它牌子的車開快就很都安全囉~
安不安全應該是看開車的人,不是看開的是哪一牌的車吧。
去試試德系車吧!你就會知道有沒有差別!!!!!!!


歐車vs日車

油門/煞車踩踏的感覺不同

方向盤操作感覺不同

但習慣後,在台灣這個環境,操控性差異沒有太大(不能拿跑車級比代步國民車)

如果在市區,日系車明顯省力(人力)許多,在台北市區開雙B的壓力很大
(油門煞車都緊,車大死角大,A到的維修費比貴)

CAMRY算是介於國民車跟進口豪華車中間

市區開的很輕鬆,開長途,座椅舒適度也夠

"中庸"產品比較多人買

以個人開過的許多種車比較,日系車的操作性比較平易近人
歐車vs日車

油門/煞車踩踏的感覺不同

方向盤操作感覺不同
......................................................................
沒錯,歐系車的油門是比日系車重腳,方向盤也是一樣,
我剛開始接觸的時候,也有這種感覺,不過,這只是習慣上的問題,
你說的維修費很貴的問題,我倒是感覺還好,一般的保養(換油+檢測)也不會超過2千,同事的頭又大1.8進場保養,隨便換油+檢測,也不會比我的便宜,約2千五,
零件也不會很貴,以發電機來說,全新的也不會超過7千,連工帶料也不會超過9千同事之前也才會過同樣的東西,連工帶料約1萬2,真的會很貴嗎?
可是當你一上高速公路後,歐系車底盤的穩定性,卻是讓我信心滿滿,130公里切車道,車子連侧傾也不會,車屁股也不會有任何的晃動,也許有人會說我是誇大,我只能夠說,沒開過德系車的人,請別跟我說
一個注重安全跟操控的車主 只是提供自己用車新德,不想引起嘴炮


我也是自己開車的感想

激烈操控時,開歐系車會覺得自信比較夠

但是平平的開,日系車又比較輕鬆

都是大房車,MB S class開起來,跟Camry差很多

市區:CAMRY輕鬆開,S Class壓力很大(CAMRY只要輕點,S320油門比較深,但是力道大很多,踩煞車時,CAMRY也是輕點就可以輕鬆停止,S320要控制力道,踩太重會煞很急,踩太輕煞不住)

郊區山路:CAMRY的力道足以應付,轉向也OK,比較輕手,S320按到S模式,避震調亮一顆燈,油門隨點隨到,遇到坑洞比較不彈跳,殺起山道比較有自信

常跑青山路,拿NEW CAMRY 2.0G跟S320比,好像差太多😝

老王賣瓜(zenowang)

2007/11/26 15:41:20

發文

#349011 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 humbleho (vincent) 所寫
各位大大
小弟的new camry 有裝引擎室平衡桿及四輪防倾王墊片,其它絲毫未改,11/22在66快速道往龍潭方向,行速到120公里車身開始飄來飄去,方向盤左右微晃,令人產生不安全感,以至不敢再加速,甚至高速經過大卡車旁,被氣流拉扯力道,著實嚇人.
問了一個車行老闆說,camry底盤高,高速氣流由下氣霸進入時,流量大且流速快,會將車身上抬,所以產生飄移,那怎麼辦?在不改彈簧及避振器的情況下,是否有其他方法改善,不然就只能小心慢慢開了.


每次開camry上高速, 自己都要特別注意: 1. 變換車道方向盤得慢慢轉 2. 與前車要預留超級無敵長的煞車距離


那就camry專門開市區
再買一部歐洲車開高速或山路的

問題應該就解決了
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