#142
0
於
2007/12/20 10:15:35
發文
 |
|  | |
1要怎麼一開始就在交流道做ETC? 2一個ETC已經是最少了還怎麼減車道? 3推ETC不是為了使用ETC的人而是為了台灣的國道交通效率 4為了台灣的國交通效率讓回數票成為歷史就像讓牛車跟馬車為為歷史一樣,沒什麼好說的 5連680元也捨不得花,要"忍受如此久的不便",別怪我笑你,真夠蠢的,交通部官員看到這種蠢蛋大概快笑死了 | |||
 |  |
回應 mk2 (MK2) 所寫2. 有關國道交通效率的問題，之前已經討論過，５０分，６０分，９０分的比喻，似乎不見你理性回應？
3. 有關讓回數票成為歷史的問題，之前已經討論過，手機，呼叫器，公用電話的比喻，似乎不見你理性回應？
我在等你理性的說服我耶？怎麼沒下文了？
#144
0
使用逼逼扣的年代，早有手機，也沒有人因此罵他是落伍的，也沒人要求一步到位，雖然我很不爽逼逼扣不夠進步，對方有沒有收到根本無從知道?急得想扎機器，但他還是陪我奔波在職場上。手機剛上市時要一個小弟幫忙扛主機，然後黑金剛、巴掌大小手機，到今天的輕薄短小，系統由類比>GSM>2.5G>3G>3.5G>>>>>>?不知道，以上都是確定越後面是越進步，而微波和紅外線尚在各有優缺點的爭議中，何必因為意氣用事而把ETC說的那麼不堪，如果不常上高速公路，其實是不必裝ETC，反之則建議裝一個用看看，而且邊用還是一樣可以邊罵，比如車道太小，限速太低、OBU太醜且有條件免費、每次過站都會心糾成一塊(怕沒感應到)，順便罵一罵道格拉斯，罵一罵政府。總歸一句，如果官商勾結就嗤之以鼻、如果沒有一次到位給我最好的就不用，其實您一定無法過日子，信手拈來比比皆是，您無法顽抗的，罵一罵吐吐心中鬱悶就夠了，何必和自己過不去?大家心平氣和討論不是很好嗎，MK2及反對他的大大別再口出髒話，虛擬世界裏你可能罵到自己最鍾愛的人而不自知歐!
#145
0
泰山收費站ETC乾脆廢除吧!
裝etc過站時間比收票或找零久.
幹!裝孝維
etc有裝比沒裝還更慢,沒有享受到便利,乾脆etc撤除後,讓泰山收費站過站排隊的榮景馬上就會出現,能解決車流就應該多開一車道,
政府做事沒擔當,從這裡就可以看出來.
[/quote]
今天經過北二高的樹林收費站時發現南下ETC車道在施工, 回程時已經是使用左邊數來第二個ETC車道, 看起來ETC真的要增加車道了! 說實話再不加車道, 上下班走ETC車道都要比回數票慢了.
#146
0
沒有人在吵呀，大家都在理性討論呀‥也沒有人口出髒話‥
從頭看到尾，大家都知道是誰在罵呀‥😀
從頭看到尾，大家都知道是誰在罵呀‥😀
#147
1
於
2007/12/21 10:11:53
發文
|
| | |
| 你的比喻都不當 沒什麼好回應的 這是程度的問題 我也不可能讓你變聰明 | |||
| |
果然「物以類聚」，謝謝你證明我之前的說法：
說道理說不過別人時，就開始人身攻擊，例如：這是程度的問題，我也不可能讓你變聰明！
說道理說不過別人時，就開始模糊焦點，例如：你的比喻都不當，沒什麼好回應的！
#148
1
於
2007/12/21 10:22:05
發文
|
| | |
| 使用逼逼扣的年代，早有手機，也沒有人因此罵他是落伍的，也沒人要求一步到位，雖然我很不爽逼逼扣不夠進步，對方有沒有收到根本無從知道?急得想扎機器，但他還是陪我奔波在職場上。手機剛上市時要一個小弟幫忙扛主機，然後黑金剛、巴掌大小手機，到今天的輕薄短小，系統由類比>GSM>2.5G>3G>3.5G>>>>>>?不知道，以上都是確定越後面是越進步，而微波和紅外線尚在各有優缺點的爭議中，何必因為意氣用事而把ETC說的那麼不堪，如果不常上高速公路，其實是不必裝ETC，反之則建議裝一個用看看，而且邊用還是一樣可以邊罵，比如車道太小，限速太低、OBU太醜且有條件免費、每次過站都會心糾成一塊(怕沒感應到)，順便罵一罵道格拉斯，罵一罵政府。總歸一句，如果官商勾結就嗤之以鼻、如果沒有一次到位給我最好的就不用，其實您一定無法過日子，信手拈來比比皆是，您無法顽抗的，罵一罵吐吐心中鬱悶就夠了，何必和自己過不去?大家心平氣和討論不是很好嗎，MK2及反對他的大大別再口出髒話，虛擬世界裏你可能罵到自己最鍾愛的人而不自知歐! | |||
| |
當年逼逼扣盛行的年代，手機還不普及，技術也不成熟，所以大家可以接受逼逼扣當做過渡產品。
今天如果除了現行的ETC系統外，沒有其他更適用的成熟技術可以選擇，我也贊成大家先接受目前的ETC系統。
可是，明明有更好更適用的成熟技術可以選擇，我們為什麼要去選一個不實用又不適用的產品？
最適用且一次到位，和不適用又要多階段購買，你選那一種？
我倒是很想知道「信手拈來比比皆是，您無法顽抗的」例子有那些，可以信手拈來多舉幾個實際例子嗎？
至於「口出髒話」，誰罵的最多最難聽，大家自有公評。😆
#149
0
|
| | ||||||||||
當年逼逼扣盛行的年代，手機還不普及，技術也不成熟，所以大家可以接受逼逼扣當做過渡產品。 今天如果除了現行的ETC系統外，沒有其他更適用的成熟技術可以選擇，我也贊成大家先接受目前的ETC系統。 可是，明明有更好更適用的成熟技術可以選擇，我們為什麼要去選一個不實用又不適用的產品？ 最適用且一次到位，和不適用又要多階段購買，你選那一種？ 我倒是很想知道「信手拈來比比皆是，您無法顽抗的」例子有那些，可以信手拈來多舉幾個實際例子嗎？ 至於「口出髒話」，誰罵的最多最難聽，大家自有公評。😆 | ||||||||||||
| |
你說出了我想說的話！
#150
0
|
| | ||||||||||
當年逼逼扣盛行的年代，手機還不普及，技術也不成熟，所以大家可以接受逼逼扣當做過渡產品。 今天如果除了現行的ETC系統外，沒有其他更適用的成熟技術可以選擇，我也贊成大家先接受目前的ETC系統。 可是，明明有更好更適用的成熟技術可以選擇，我們為什麼要去選一個不實用又不適用的產品？ 最適用且一次到位，和不適用又要多階段購買，你選那一種？ 我倒是很想知道「信手拈來比比皆是，您無法顽抗的」例子有那些，可以信手拈來多舉幾個實際例子嗎？ 至於「口出髒話」，誰罵的最多最難聽，大家自有公評。😆 | ||||||||||||
| |
#151
1
於
2007/12/21 12:49:39
發文
|
| | ||||||||||||||||||||
技術成不成熟是現在看的結論，當年看到大哥大時，可是驚艷歐!現有ETC系統用起來雖不滿意也還OK，也尚有其他國家在使用，算是成熟的商品啦，至於信手拈來比比皆是，相信稍微用力想就有了，台鐵就是最好的例子(軌寬)對不起!我的原意不是來抬槓滴，就講到這裡，免得變口水。 | ||||||||||||||||||||||
| |
說的好！
一件產品，不管是不是最好用的，只要在出現的那個時間點讓人有「驚艷」的感覺，它就會被接受。
就像當年那台超大的黑金剛大哥大一樣，在當時會被人接受，甚至搶著用。
如果現行的ETC系統也有讓人「驚艷」的感覺，它自然會被接受，
問題是，有嗎？
很多人不但沒有「驚艷」的感覺，反而有「驚嚇」的感覺！
你的唯一一個「信手拈來」的台鐵的例子，我還是看不太懂，能說清楚一點嗎？
「抬槓」？不好意思，我不是在抬槓，我是在理性討論一件事，
或許你可以用更好的理由來說服我？
#153
0
台鐵的例子？
我也還是看不太懂！😵😵😵
是不是買了跑得快的新車為了配合班表要慢慢走？😩😩😩
#154
0
|
| | |
泰山收費站ETC乾脆廢除吧! 裝etc過站時間比收票或找零久. 幹!裝孝維 etc有裝比沒裝還更慢,沒有享受到便利,乾脆etc撤除後,讓泰山收費站過站排隊的榮景馬上就會出現,能解決車流就應該多開一車道, 政府做事沒擔當,從這裡就可以看出來. | |||
| |
今天經過北二高的樹林收費站時發現南下ETC車道在施工, 回程時已經是使用左邊數來第二個ETC車道, 看起來ETC真的要增加車道了! 說實話再不加車道, 上下班走ETC車道都要比回數票慢了. [/quote]
泰山已經很嚴重了
樹林也是這樣喔?
看來北部人用ETC還滿踴躍的嘛
(泰山收費站還有個怪現象,北上路段,楊梅到林口坡嚴重塞車,到泰山收費站前就解開了?!?!怎麼會這樣?)
#155
0
現有鐵軌是已快絕跡的窄軌，世界上大部分的國家使用寬軌，當年劉先生用了"較差的系統"，按邏輯應該一次到位，不過相信每個人都沒這種想法，如果沒有他建造台灣第一條鐵路，台灣的發展可能較今天落後好幾年。所以我只是告訴各位用平常心去看待一個國家建設，不好當然要批評，不過別忘了我們都不是專家，想法都可能有誤差，但不是以撕裂的方式去抵制。MK兄的發言方式我也不認同，但他所提的論點我雖非全認同，但大部分我是接受的(當然不包括罵人的部份)。PS:車商並沒有給台灣最好的車、公共建設官商勾結千百年來一直存在，我可不會一直抵制，我會善用，當然也會照罵。
#156
0
|
| | |
| 這個說法是不是有一點點吹毛求疵 我想原來的說法的理由是... 無人收費的ETC車道應當是要比人工作業的快 但是在泰山收費站卻出現反轉的現象 人工收費島的車可能排了4,5台 但是ETC島等待通過的車卻大排長龍超過20台 (這是真的,下班時間,除了為了通過ETC車道,要想盡辦法擠到內側車道外,內側車道排隊的佇列明顯遠比人工收費的車道長) 原因很簡單,小客車的收費車道,ETC x1, 人工 > 8 也許顯現了,使用ETC的車超過了1/8(沒有看到統計報表,不敢下結論) 我個人是覺得還好啦,用ETC只要減速,不用停下來,也不用開窗/伸手 反正過了收費站,所有的車又集中回4個車道,大家都快反而危險 | |||
| |
因為ETC的大型車/小型車，人工的大型車/小型車的使用率，絕對不可能和車道的比例完全相同。
所以國外的ETC才要用「多車道自由車流」，來減少使用比例變動的問題。。
紅外線ETC會遇到這樣的狀況是意料中事，至於為何招標規格怎麼會搞得這樣落後？
才會讓人懷疑，高工局是不是為了某公司特別定製招標規格？
招標規格/得分標準搞定後，評審遠通的分數自然可以很高！
因為目前的紅外線etc車道,連「單一車道自由車流」都做不到，更別說「多車道自由車流」了！
所以，ETC的兩個車道(大型/小型各一個)，不能互相共用。
至於為何大/小型車不能互用？參考遠通的FAQ
http://www.fetc.net.tw/ep/struts/faqList.do?method=getFaqList&cateId=3188&topMenuId=510
Q： 剛推出時會開放幾個車道？(2006/3/8)
A： 高速公路電子收費推出時，初期將先開放南北向小型、大型車道各一車道。如果使用的人數超過預定數量，經主管機關同意就會再馬上加開車道因應。
Q： 我是有裝電子收費的小型車，走大車的電子收費車道會自動扣50元嗎?(2006/3/8)
A： 依法規規定低費率車輛誤入高費率車道時，用路人應按行駛之車道費率繳交通行費。惟裝有電子收費的小型車e通機只會扣繳40元，車主仍需補繳10元欠費及作業處理費。
#157
0
|
| | ||||||||||
因為ETC的大型車/小型車，人工的大型車/小型車的使用率，絕對不可能和車道的比例完全相同。 所以國外的ETC才要用「多車道自由車流」，來減少使用比例變動的問題。。 紅外線ETC會遇到這樣的狀況是意料中事，至於為何招標規格怎麼會搞得這樣落後？ 才會讓人懷疑，高工局是不是為了某公司特別定製招標規格？ 招標規格/得分標準搞定後，評審遠通的分數自然可以很高！ 因為目前的紅外線etc車道,連「單一車道自由車流」都做不到，更別說「多車道自由車流」了！ 所以，ETC的兩個車道(大型/小型各一個)，不能互相共用。 至於為何大/小型車不能互用？參考遠通的FAQ http://www.fetc.net.tw/ep/struts/faqList.do?method=getFaqList&cateId=3188&topMenuId=510 Q： 剛推出時會開放幾個車道？(2006/3/8) A： 高速公路電子收費推出時，初期將先開放南北向小型、大型車道各一車道。如果使用的人數超過預定數量，經主管機關同意就會再馬上加開車道因應。 Q： 我是有裝電子收費的小型車，走大車的電子收費車道會自動扣50元嗎?(2006/3/8) A： 依法規規定低費率車輛誤入高費率車道時，用路人應按行駛之車道費率繳交通行費。惟裝有電子收費的小型車e通機只會扣繳40元，車主仍需補繳10元欠費及作業處理費。 | ||||||||||||
| |
因為遠通的鳥ETC太笨，大車小車要是合在一起用
保證帳務系統亂七八糟，執法系統也掛點，路側系統冒黑煙 😀😀
基本上這是官商勾結洗錢的系統啦
#158
0
一個是東森集團之下的微坡系統
一個是死要洗錢不償命的遠通紅外線
台灣郎到底還有什麼選擇😭
一個掏空案、逃亡
一個洗錢、勾結😩
一個是死要洗錢不償命的遠通紅外線
台灣郎到底還有什麼選擇😭
一個掏空案、逃亡
一個洗錢、勾結😩
#159
0
|
| | |
| 一個是東森集團之下的微坡系統 一個是死要洗錢不償命的遠通紅外線 台灣郎到底還有什麼選擇😭 一個掏空案、逃亡 一個洗錢、勾結😩 | |||
| |
當初還有一個宏碁的系統，算是比較實在的生意人啦 🙂
#160
0
按照合約多車道自由車流在2010年就可以看到了
(當然這是排除政治因素之後的進度預測)
貼文:
〔記者李文儀╱台北報導〕針對立法院調閱委員會的決議，交通部及高速公路局都表示，一切必須依法行政，高速公路電子收費案依促參法招標，若要取消遠東電子收費公司的得標權，必須由公共工程委員會認定決議，高公局無法依立法院決議逕行取消。
遠東電子收費公司表示，他們完全依招標遊戲規則辦理，依法評選的結果也受到法令保障，遠東電收已展開全面建置工作，如果標案片面取消，他們絕對會提出訴訟。
高公局長梁樾昨天表示，此案招標評選皆依促參法辦理，工程會預定本月底召開審議委員會，裁定招標過程是否有違法等爭議，以及是否需要取消得標結果，高公局將依工程會決議行事。
對於立委質疑的多車道自由車流實績等問題，遠東電收總經理張永昌表示，招標文件要求檢附實績證明文件，但無實績證明得免附，因此遠東電收在單車道功能上附有實績證明，多車道則無，但有提出經過認證的能力證明，一切依照遊戲規則辦理。
梁樾也說，當初招標不限定一定要有多車道自由車流的實績，就是擔心陷入綁標爭議。張永昌指出，多車道功能預定九十九年採計程收費時才須具備，遠東電收有信心成功推動。
(當然這是排除政治因素之後的進度預測)
貼文:
〔記者李文儀╱台北報導〕針對立法院調閱委員會的決議，交通部及高速公路局都表示，一切必須依法行政，高速公路電子收費案依促參法招標，若要取消遠東電子收費公司的得標權，必須由公共工程委員會認定決議，高公局無法依立法院決議逕行取消。
遠東電子收費公司表示，他們完全依招標遊戲規則辦理，依法評選的結果也受到法令保障，遠東電收已展開全面建置工作，如果標案片面取消，他們絕對會提出訴訟。
高公局長梁樾昨天表示，此案招標評選皆依促參法辦理，工程會預定本月底召開審議委員會，裁定招標過程是否有違法等爭議，以及是否需要取消得標結果，高公局將依工程會決議行事。
對於立委質疑的多車道自由車流實績等問題，遠東電收總經理張永昌表示，招標文件要求檢附實績證明文件，但無實績證明得免附，因此遠東電收在單車道功能上附有實績證明，多車道則無，但有提出經過認證的能力證明，一切依照遊戲規則辦理。
梁樾也說，當初招標不限定一定要有多車道自由車流的實績，就是擔心陷入綁標爭議。張永昌指出，多車道功能預定九十九年採計程收費時才須具備，遠東電收有信心成功推動。
#161
0
|
| | |
| 按照合約多車道自由車流在2010年就可以看到了 (當然這是排除政治因素之後的進度預測) 貼文: 〔記者李文儀╱台北報導〕針對立法院調閱委員會的決議，交通部及高速公路局都表示，一切必須依法行政，高速公路電子收費案依促參法招標，若要取消遠東電子收費公司的得標權，必須由公共工程委員會認定決議，高公局無法依立法院決議逕行取消。 遠東電子收費公司表示，他們完全依招標遊戲規則辦理，依法評選的結果也受到法令保障，遠東電收已展開全面建置工作，如果標案片面取消，他們絕對會提出訴訟。 高公局長梁樾昨天表示，此案招標評選皆依促參法辦理，工程會預定本月底召開審議委員會，裁定招標過程是否有違法等爭議，以及是否需要取消得標結果，高公局將依工程會決議行事。 對於立委質疑的多車道自由車流實績等問題，遠東電收總經理張永昌表示，招標文件要求檢附實績證明文件，但無實績證明得免附，因此遠東電收在單車道功能上附有實績證明，多車道則無，但有提出經過認證的能力證明，一切依照遊戲規則辦理。 梁樾也說，當初招標不限定一定要有多車道自由車流的實績，就是擔心陷入綁標爭議。張永昌指出，多車道功能預定九十九年採計程收費時才須具備，遠東電收有信心成功推動。 | |||
| |
哈哈，先不要空談什麼多車道自由流 🙂🙂
有本事先把泰山收費站兩個大小車道合併做給我看看 😀😀
做的出來再說什麼多車道自由流吧 😌😌😌
共
307
則留言