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MGU-H也回收引擎活塞在排氣行程耗功的一部份

plus+(jia7)

2015/03/18 13:51:50

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#5681647 IP 242.35.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽缸的排氣門是較小出口,爆炸後的高壓廢氣在出排氣門時流速加快,形成排氣動能

引擎轉速越快,因為活塞速度更快,依廢氣排出的速度,在汽缸內被活塞壓縮到的廢氣更多,廢氣被增壓至更大壓力

再加上F1是高轉速高增壓的渦輪增壓引擎,缸內廢氣壓力會更大,廢氣出排氣門時的動能更大,而活塞在排氣行程需消耗更多的功來強制排氣,增加了更多的功轉成排氣動能

排氣動能也會傳遞至渦輪間接對葉片作功,以此證明渦輪也回收了活塞排氣行程時部份的功

Dennis,Honda&Alonso三人的kuso

plus+(jia7)

2015/03/17 16:09:35

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#5680817 IP 242.35.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/03/17 16:09:35

發文IP 242.35.*.*

Honda開始起乩 Dennis:接駕 Alonso:弟子要請示2015會跑的如何? Honda&Dennis:交頭接耳 Dennis:話那欲講透更,目屎是掰袂離 Alonso:......

2015/03/17 16:27:23

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Honda:動力單元上身開始起乩 Dennis:接駕 Alonso:弟子要請示2015會跑的如何? Honda&Dennis:交頭接耳 Dennis:話那欲講透更,目屎是掰袂離 Alonso:......

2015/03/17 16:27:49

發文IP 242.35.*.*

Honda:神動力單元上身開始起乩 Dennis:接駕 Alonso:弟子要請示2015會跑的如何? Honda&Dennis:交頭接耳 Dennis:話那欲講透更,目屎是掰袂離 Alonso:......
Honda:神動力單元上身開始起乩
Dennis:接駕
Alonso:弟子要請示2015會跑的如何?
Honda&Dennis:交頭接耳
Dennis:話那欲講透更,目屎是掰袂離
Alonso:......

MGU-H和K那個會被優先保障足夠電量?

plus+(jia7)

2015/03/02 16:36:05

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#5670040 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在下比較傾像保障MGU-H的電量,因為渦輪必需要同時驅動增壓器和MGU-H馬達的轉子,
馬達的功率大的轉子重量也不小,還有轉子和定子磁鐵會相吸引,
單靠引擎排氣來推渦輪去驅動馬達轉子和增壓器turbo-lag會相當嚴重

應該不被允許一次的turbo-lag,
因為turbo引擎的不像自然進氣這麼直接進氣,需要引擎排氣推渦輪驅動增壓器,壓縮更多空氣進引擎,
引擎會有更多排氣推渦輪的連鎖作用,而且連接增壓器的出氣口管路需經由intercooler,才能至引擎,整個進氣管路也不短

目前F1是否能承受MGU-K和H兩個馬達時常同時出力?

plus+(jia7)

2015/02/26 23:48:52

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#5668118 IP 188.249.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/26 23:48:52

發文IP 188.249.*.*

就是在出彎MGU-H的馬達起動時消除turbo-lag時,MGU-K的馬達也給他起動, 依目前F1電池配置有可能應付到常常MGU-K和H的馬達同時作動耗電?

2015/02/26 23:55:00

發文IP 188.249.*.*

就是在出彎MGU-H的馬達起動時消除turbo-lag時,MGU-K的馬達也給他起動, 依目前F1電池配置有可能應付到常常MGU-K和H的馬達同時作動耗電? 目前MGU-K馬達是120KW,如果MGU-H是60KW那電池必須配置180KW輸出功率, 如果只允許同時間只能一個作動,就只需配置120KW

2015/02/26 23:55:53

發文IP 188.249.*.*

就是在出彎MGU-H的馬達作動消除turbo-lag時,MGU-K的馬達也給他起動, 依目前F1電池配置是否有可能應付到常常MGU-K和H的馬達同時作動耗電? 目前MGU-K馬達是120KW,如果MGU-H是60KW那電池必須配置180KW輸出功率, 如果只允許同時間只能一個作動,就只需配置120KW
就是在出彎MGU-H的馬達作動消除turbo-lag時,MGU-K的馬達也給他起動,
依目前F1電池配置是否有可能應付到常常MGU-K和H的馬達同時作動耗電?

目前MGU-K馬達是120KW,如果MGU-H是60KW那電池必須配置180KW輸出功率,
如果只允許同時間只能一個作動,就只需配置120KW

F1渦輪是直軸或齒輪驅動發電機?

plus+(jia7)

2015/02/24 19:47:26

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#5665717 IP 242.35.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/24 19:47:26

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[img]http://i.imgur.com/WuT2VOi.jpg[/img] 上圖是簡易說明:渦輪,增壓器,馬達/發電機,傳動軸和兩個齒輪的位置 在下是以馬達還有渦輪的特性來思考 .渦輪是高轉速低扭力,而且需要同時驅動增壓器和發電機,可以利用大於1的齒比來放大扭矩驅動發電機,利於引擎排氣推動渦輪更快拉高增壓器與發電機轉速 .馬達是低轉速就有高扭力特性適合利用小於1的齒比更快拉高渦輪與增壓器轉速 在下是覺得渦輪可能以齒輪驅動發電機,利用渦輪高轉速的優點, 直軸的話可能不利於引擎排氣推動渦輪拉高增壓器與發電機轉速的效率

2015/02/24 19:49:06

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[img]http://i.imgur.com/WuT2VOi.jpg[/img] 上圖是簡易說明:渦輪,增壓器,馬達/發電機,傳動軸和兩個齒輪的位置 在下是以馬達還有渦輪的特性來思考 .渦輪是高轉速低扭力,而且需要同時驅動增壓器和發電機,可以利用大於1的齒比來放大扭矩驅動發電機,利於引擎排氣推動渦輪更快拉高增壓器與發電機轉速 .馬達是低轉速就有高扭力特性適合利用小於1的齒比更快拉高渦輪與增壓器轉速 在下是覺得渦輪可能以齒輪驅動發電機,利用渦輪高轉速的優點, 直軸的話可能不利於引擎排氣推動渦輪因為重拖而影響拉高增壓器與發電機轉速的效率

上圖是簡易說明:渦輪,增壓器,馬達/發電機,傳動軸和兩個齒輪的位置

在下是以馬達還有渦輪的特性來思考
.渦輪是高轉速低扭力,而且需要同時驅動增壓器和發電機,可以利用大於1的齒比來放大扭矩驅動發電機,利於引擎排氣推動渦輪更快拉高增壓器與發電機轉速
.馬達是低轉速就有高扭力特性適合利用小於1的齒比更快拉高渦輪與增壓器轉速
在下是覺得渦輪可能以齒輪驅動發電機,利用渦輪高轉速的優點,
直軸的話可能不利於引擎排氣推動渦輪因為重拖而影響拉高增壓器與發電機轉速的效率

是否熱能回收造成F1超悶的聲音?

plus+(jia7)

2015/02/13 10:48:08

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#5659833 IP 242.35.*.* 修改過6 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/13 10:48:08

發文IP 242.35.*.*

雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶, 在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音), 應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小 在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開, 因為熱能回收發電可能不夠用,像是台語講的生吃都不夠了還曬干, 或是廣告講通通拿去做雞精,這些排氣變的很珍貴, 除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電, KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置, 打開的次數有很,造成如此悶的聲音

2015/02/13 11:26:49

發文IP 242.35.*.*

雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶, 在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音), 應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小 在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開, 因為熱能回收發電可能不夠用,像是台語講的生吃都不夠了還曬干, 或是廣告講通通拿去做雞精,這些排氣變的很珍貴, 除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電, KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置, 打開的次數有很,造成如此悶的聲音 其實F1在一桶油100KG的限制,間接限制了渦輪增壓值, 增壓值打高會耗油,所以有機會讓排氣洩壓經常打開, 但是熱能回收和發電可能少於耗電,讓排氣變珍貴,不能隨便排掉

2015/02/13 11:27:48

發文IP 242.35.*.*

雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶, 在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音), 應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小 F1在一桶油100KG的限制,間接限制了渦輪增壓值, 增壓值打高會耗油,所以有機會讓排氣洩壓經常打開, 但是熱能回收和發電可能少於耗電,讓排氣變珍貴,不能隨便排掉 在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開, 因為熱能回收發電可能不夠用,像是台語講的生吃都不夠了還曬干, 或是廣告講通通拿去做雞精,這些排氣變的很珍貴, 除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電, KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置, 打開的次數有很,造成如此悶的聲音

2015/02/13 15:46:16

發文IP 242.35.*.*

建議可以先看影片感受一下一直洩壓的外放式Wastegate的聲音, 一台Evo 8改外放式Wastegate,油門摧久一點時可以聽到很明顯排氣洩壓的聲音很大 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mCguvy4vC_E[/youtube] 雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶, 在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音), 應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小 F1在一桶油100KG的限制,間接限制了渦輪增壓值, 增壓值打高會耗油,所以有機會讓排氣洩壓經常打開, 但是熱能回收和發電可能少於耗電,讓排氣變珍貴,不能隨便排掉 在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開, 因為熱能回收發電可能不夠用,像是台語講的生吃都不夠了還曬干, 或是廣告講通通拿去做雞精,這些排氣變的很珍貴, 除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電, KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置, 打開的次數有很,造成如此悶的聲音

2015/02/13 15:58:29

發文IP 242.35.*.*

建議可以先看影片3分和3分30秒感受F1 Wastegate的聲音 1985 Lotus 97T F1 V6 Turbo, 2014 F1聽不到這個聲音 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=uupZsfs_8s0[/youtube] 雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶, 在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音), 應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小 F1在一桶油100KG的限制,間接限制了渦輪增壓值, 增壓值打高會耗油,所以有機會讓排氣洩壓經常打開, 但是熱能回收和發電可能少於耗電,讓排氣變珍貴,不能隨便排掉 在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開, 因為熱能回收發電可能不夠用,像是台語講的生吃都不夠了還曬干, 或是廣告講通通拿去做雞精,這些排氣變的很珍貴, 除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電, KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置, 打開的次數有很,造成如此悶的聲音 這是一台Evo 8改外放式Wastegate,油門摧久一點時可以聽到很明顯排氣洩壓的聲音很大 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mCguvy4vC_E[/youtube]
建議可以先看影片3分,3分30秒,4分50秒感受F1 Wastegate的聲音 1985 Lotus 97T F1 V6 Turbo,
2014 F1聽不到這個聲音



雖然渦輪排氣聲本來就被悶住,但是WRC的排氣聲也沒這麼悶,
在下覺得如果有渦輪排氣洩壓的聲音(就是不經渦輪的排氣聲音),
應該可以改善,雖然F1排氣管只有中間一根,但是口徑不小

F1在一桶油100KG的限制,間接限制了渦輪增壓值,
增壓值打高會耗油,所以有機會讓排氣洩壓經常打開,
但是熱能回收和發電可能少於耗電,讓排氣變珍貴,不能隨便排掉

提供這篇報導參考看看
http://sports.sina.com.cn/f1/2015-01-30/22397502885.shtml
法拉透露兩大核心改善其中一項是熱能回收能力不足,
也就是熱能發電不足,在不足情況下排氣就很珍貴,導致排氣洩壓閥不常打開


在下猜測目前排氣洩壓(Wastegate)可能很少打開,
因為熱能回收發電可能不夠用,
像是台語講的生吃都不夠了還曬干,或是廣告講通通拿去做雞精,
這些排氣變的很珍貴,通通拿去發電,
除了本身anti-lag sys(ALS)要耗電,
KERS每圈的3.96MJ,Wastegate變成像是排氣超壓保除裝置,
打開的次數有很,造成如此悶的聲音

這是一台Evo 8改外放式Wastegate,油門摧久一點時可以聽到很明顯排氣洩壓的聲音很大

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