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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/11/01 01:53:27

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#335751 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
同意 . 且將來想不安分的時候K23T 240P IVTEC TURBO 等你第一個 .

雖然我的凸倫軸融蝕.我還是支持你買S2.0 . 應該你不會遇到融蝕現象 . 因為故障率約1/10000
前往討論:請問civic 1.8 EX-S 跟2.0


葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/31 18:05:12

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#335391 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
市區開冷氣走走停停S2.0 大約7-9KM(非原廠機油).6-7KM(原廠機油).110KM巡航大概13-15KM.
1.8市區很省不過上高速公路普遍聽到都比較耗油(跑國三時速110KM情況下)... 個人建議買S2.0
雖然我的2.0凸輪軸融化..... 還是推薦你買2.0 
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/29 19:02:15

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#333872 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zz395093 (帥小豐) 所寫
回應 robertlovejoey (葛雷斯) 所寫
我的車子是2006年6月30日出廠領牌.7月1日交車. 直到故障2007年10月9日前 行駛18000餘公里.(中間保養次數為5次 平均是3000-4000公里換油一次.完全在本田進行保養.自備油品也經過廠方同意.第二次換油起就機油自備SELENIA 5W-50 橘色包裝+日本原廠的機油濾心) 當日要進廠保養的前兩個小時 . 忽然發出隨著引擎轉速對等的汽門聲音.但是不完全像是.因為比較像三咖三咖的聲音.回廠後機油洩下來剩下3公升不到約2.8~(還未拆機油濾心).後來他們說是我機油不足.所以我說好 那就保養吧. 結果更換油品後. 引擎更大聲拉拉叫. 拆開來後 照片如下.請大家評理.廠方說因為機油有爭議懷疑是我機油不好.所以保固只換凸輪軸和故障的那個搖臂組.但是我是不會接受的.因為他們不保證鐵屑是不是已經影響曲軸連桿.萬一縮缸或是因為缸內噴油嘴阻塞誰能保證?.請大家站在公道立場判斷一下.目前廠方代表說要請原廠鑑定.說要花時間.(1.我很在意的是他們說是機油問題,但是卻無法解釋為什麼只有一處故障且是溶解的情況.鍛造鋼要溶解...我很納悶 2.假若引擎因為機油問題.那活塞環早該磨損.但是我的引擎在拉拉叫的時候還是很有力.直到在場內換機油測試時.還是看到引擎完全燃燒產生的排氣管水滴)
.第一張是故障的凸輪軸.第二.三張是好的凸輪軸.
第四張我的引擎室很乾淨的



我修車17年我判斷那是暇癡品造成的
我小列分悉一下我得判斷
這顆引擎有16氣門那就有16個鍛造點
照片中就那一個鍛造點破損,其他15個鍛造點軌道粉漂亮
吃到假油會出現16個點(金金的地方)會成現凸輪軸鍛造的地方造成磨損粉深的軌道而不是破損
油漏出來鐵屑粉多,表示整顆引擎機械磨損粉多,包括拆開引擎壁會留大量鐵屑
所以15點鍛造的地方粉漂亮,而就那一點破損
更重要一點你那同一個鍛造破損地方旁邊鍛造跟本還沒有磨損的軌道
整個凸輪軸會轉不可能就只那一點
認同依我看照片上序說法你可以跟消保會或本田修護場這樣說



跟大家提一個小常識
假油就是在生油
在生油還是有他一定的潤滑度不會馬上就出現讓你看到磨損
在生油是收修護場的油回收在造過濾從放發揮劑
那在生油從油SG~SM級同時參雜一起在造
你的引擎是加SG級就夠了但是在生油有更高級數的油參雜裡面所以你會認為不是假油
想反的你的引擎是要加SL級裡面只有少量SL SM級所以提早買單
所以機油台語叫"黑油"粉黑沒儀器誰都不敢說那一定是純的
就算用儀器那在生油一樣有放一樣的添加劑一樣過關只能說"時間"會證明一切
不知各位認不認同或有人比我所認知機油更正確認知不吝教導


😇 謝謝你的客觀公正看法!!
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/28 23:12:38

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#333400 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ping18999 (戰國策) 所寫


看不太懂大家的見解,總是一切都交給消基會處理 因為自備使用的機油品,也是本田廠方許可我使用,我才繼續用的唷.且當時更換廠方10W-40 應該是更濃稠吧. 換上去以後 引擎聲音立刻變成尖銳的摩擦聲音. 與原本未更換的聲音完全不同. 關於保固凸輪軸與搖臂的更換. 是本來就該更換的. 但是一個新引擎就要被拆卸. 且保固沒有延長. 我個人不該獨自承受零件瑕疵的風險吧. 😇😇... 總是感謝大家的支持... 不論褒貶... 至少下次我不會再買國產車了.. 這是小弟第一次買國產車.. 經歷一次就飽了..還是繼續的使用美國本田比較保險😭😭😭[/quote]

子曰: 君子不立於危牆之下. 以經花了那麼多錢買新車, 保固期間就乖乖的讓人賺, 不要自作聰明, 以為可以花較少的代價自備機油/油芯, 省下來的錢可以3~4000km提早做保養. 從外人來看, 你只是將你的資產曝露在更高風險之下. 我能體會你碰到這種事的心情, 但良藥苦口, 忠言逆耳, 如果觀念不改, 就算你買的是美國的本田, 也難保同樣的事不會再發生(如果問題真的出在你用的機油/油芯).



PS:
1. 就算你真的很喜歡某一支油, 至少也應該10000km回原廠做最基本的保養(當然是用原廠的耗材), 確保保固不會有爭議. 至於10000km期間的3000~5000km你要自己另外換機油, 原廠也很難查覺, 出事了他們還是得負責. 當然我是不會這麼做啦, 也不鼓勵這麼做.
2. 很多車主以為3000~5000提早換機油可以讓愛車得到更多的呵護, 除非原廠已證實這輛車確實有提前保養的必要(eg. Mercedes Benz M112引擎因原廠設計問題, 10000km換油可能造成油泥), 否則這就像畫蛇添足一般多此一舉, 甚至還可能將愛車曝露在誤修及誤用耗材的風險之中. [/quote]

謝謝賜教..只是小弟以前自己的車都是美日本田.使用了十年的同廠牌機油.一直都很穩定.機油濾心也是直接從日本進口的.. DOHC VTEC 我都固定3000更換. 十年來引擎如新. DOHC I-VTEC 是4000上下更換 . 且現在買美國本田跟自己辦進口的意思完全一樣.😌
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/28 00:11:46

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#332980 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c9317 (sam) 所寫
回應 layws (layws) 所寫
回應 c9317 (sam) 所寫
回應 robertlovejoey (葛雷斯) 所寫
我的車子是2006年6月30日出廠領牌.7月1日交車. 直到故障2007年10月9日前 行駛18000餘公里.(中間保養次數為5次 平均是3000-4000公里換油一次.完全在本田進行保養.自備油品也經過廠方同意.第二次換油起就機油自備SELENIA 5W-50 橘色包裝+日本原廠的機油濾心) 當日要進廠保養的前兩個小時 . 忽然發出隨著引擎轉速對等的汽門聲音.但是不完全像是.因為比較像三咖三咖的聲音.回廠後機油洩下來剩下3公升不到約2.8~(還未拆機油濾心).後來他們說是我機油不足.所以我說好 那就保養吧. 結果更換油品後. 引擎更大聲拉拉叫. 拆開來後 照片如下.請大家評理.廠方說因為機油有爭議懷疑是我機油不好.所以保固只換凸輪軸和故障的那個搖臂組.但是我是不會接受的.因為他們不保證鐵屑是不是已經影響曲軸連桿.萬一縮缸或是因為缸內噴油嘴阻塞誰能保證?.請大家站在公道立場判斷一下.目前廠方代表說要請原廠鑑定.說要花時間.(1.我很在意的是他們說是機油問題,但是卻無法解釋為什麼只有一處故障且是溶解的情況.鍛造鋼要溶解...我很納悶 2.假若引擎因為機油問題.那活塞環早該磨損.但是我的引擎在拉拉叫的時候還是很有力.直到在場內換機油測試時.還是看到引擎完全燃燒產生的排氣管水滴)
.第一張是故障的凸輪軸.第二.三張是好的凸輪軸.
第四張我的引擎室很乾淨的
😌😌😌 
又是一個不願面對真相的傢伙😌😌😌
根據照片內容有下列解釋:
1.凸輪軸又稱桃子軸或偏心軸是整支鍛造或鑄造而成,材料是合金鋼,並曾經過熱處理,能抵抗磨損.
2.照片中的紅褐色(直條紋),是磨損痕跡沒錯
3.偏心輪(沒錯這裡名稱)的鑄孔是旋轉或鏽蝕(包含氧化腐蝕)無法造成的
3-1.鑄孔原因大多是在鍛造或鑄造所產生,溫度不平均或有雜質都很容易產生
3-2.產生的部位都在最外緣,也都很巨集
4.材質十分堅硬,磨損加工不易,何況這樣的大面積
😌😌😌

看樣子磨損狀況沒錯~ 不知道你的見解為車商製造不良的錯 還是使用者的問題?
假如有這樣的疑慮~覺得還是加原廠機油比較爽快
畢竟遇到這樣的狀況~ 使用者不花錢化驗~ 油商也不可能笨到自己花錢化驗


這樣大大 不知道你的見解 為車商製造問題? 還是使用者不當所造成
😌😌😌
這個問題有幾個疑點:
1.凸輪軸鍛造或鑄造工廠,凸輪軸表面(及任何地方)有鑄孔就應淘汰
2.凸輪軸加工工廠,加工時肉眼及儀器檢測為落實(上死點與下死點測量)
3.組裝廠的組裝,不良品未淘汰而執意使用,造成企業形象受損
😌😌😌

一個引擎有正常的運轉要會談何容易
這個案例不是機件的問題(使用者與本田)
是協力廠商的問題


說個經驗來談談
我開某國產車去更換煞車皮(4輪)及煞車油+調整手煞車(有關煞車都做了)(原廠做的)
到台北市監理站驗車居然不過,後來請黃牛代驗就過了,花500元代驗費
我自己之前驗都沒問題(沒去換煞車皮)
後來去跟原廠理論退我1/3的費用1450元😩😩😩



看不太懂大家的見解,總是一切都交給消基會處理 因為自備使用的機油品,也是本田廠方許可我使用,我才繼續用的唷.且當時更換廠方10W-40 應該是更濃稠吧. 換上去以後 引擎聲音立刻變成尖銳的摩擦聲音. 與原本未更換的聲音完全不同. 關於保固凸輪軸與搖臂的更換. 是本來就該更換的. 但是一個新引擎就要被拆卸. 且保固沒有延長. 我個人不該獨自承受零件瑕疵的風險吧. 😇😇... 總是感謝大家的支持... 不論褒貶... 至少下次我不會再買國產車了.. 這是小弟第一次買國產車.. 經歷一次就飽了..還是繼續的使用美國本田比較保險😭😭😭
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/27 11:28:49

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#332713 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
且原廠也不能設限客戶使用方式?! 更何況 購車後都是女性使用者 操駕方式也不至於太誇張 . 就算高轉速電腦也有轉速的限制. 這案例很少見但不代表客人就是壞人吧 .
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/27 11:23:52

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#332710 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😵😵....這個社團也是消基會要我們去的.怎會這樣...油品鑑定是由本田去鑑定唷 ..我在這買的....
台灣潤滑油公司
http://www.taiwanlubeoil.com.tw/eyp/front/bin/ptdetail.phtml?Category=350002300&Part=31202
代理之FL SELENIA TOURING 5W-50 機油

融蝕處只有那個地方.鑑定為鑄造時有空氣.經過運轉後膨脹.原廠不願意協談的部份是針對小弟訴求更換後要球引擎部份要重新計算3年十萬公里.
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/27 02:51:54

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#332636 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 robertlovejoey (葛雷斯) 所寫
我的車子是2006年6月30日出廠領牌.7月1日交車. 直到故障2007年10月9日前 行駛18000餘公里.(中間保養次數為5次 平均是3000-4000公里換油一次.完全在本田進行保養.自備油品也經過廠方同意.第二次換油起就機油自備SELENIA 5W-50 橘色包裝+日本原廠的機油濾心) 當日要進廠保養的前兩個小時 . 忽然發出隨著引擎轉速對等的汽門聲音.但是不完全像是.因為比較像三咖三咖的聲音.回廠後機油洩下來剩下3公升不到約2.8~(還未拆機油濾心).後來他們說是我機油不足.所以我說好 那就保養吧. 結果更換油品後. 引擎更大聲拉拉叫. 拆開來後 照片如下.請大家評理.廠方說因為機油有爭議懷疑是我機油不好.所以保固只換凸輪軸和故障的那個搖臂組.但是我是不會接受的.因為他們不保證鐵屑是不是已經影響曲軸連桿.萬一縮缸或是因為缸內噴油嘴阻塞誰能保證?.請大家站在公道立場判斷一下.目前廠方代表說要請原廠鑑定.說要花時間.(1.我很在意的是他們說是機油問題,但是卻無法解釋為什麼只有一處故障且是溶解的情況.鍛造鋼要溶解...我很納悶 2.假若引擎因為機油問題.那活塞環早該磨損.但是我的引擎在拉拉叫的時候還是很有力.直到在場內換機油測試時.還是看到引擎完全燃燒產生的排氣管水滴)
.第一張是故障的凸輪軸.第二.三張是好的凸輪軸.
第四張我的引擎室很乾淨的


😰😭😩
經過兩星期後.本田的態度....各位還敢相信 HONDA TAIWAN 廣告中的.技術滿點.專業第一.客戶滿意

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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/13 01:48:44

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#324871 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😵😊😆😩😝😞😡😇😀😴😍
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葛雷斯(robertlovejoey)

2007/10/13 01:45:59

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#324870 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 sl4019sl (小文文) 所寫
找消保官....


還有可以去"本田飯團"看看.....裡面也也類似的例子...


如果連用原廠的機油也會發生這種情況,那就是原廠的品質問題
如果都是自備機油那~~~~也許就真的是機油的問題

如果真的是機油的問題
還是要硬凹啦~
就算不要臉也要硬凹到底
不然保固是保假的哦~
自己花錢?門都沒有~😠

感謝各位大大的支持.機油是固定跟台南總代理拿的.早先我開的是B16B引擎.如果油品有問題那顆引擎早該掰掰了.因為這顆引擎故障原因是凸輪軸融化.很像脫離模具時有氣泡產生的瑕疵.廠方已經來協商兩次要換凸輪軸和搖臂組.層級從員工到客服經理.從只換凸輪軸到說換上座.但是我都拒絕.他們很想拆下故障零件送檢驗.也被我禁止.因為我猜他們想要毀屍滅跡.我的車子已經被他們摸的連內裝都是黑黑的機油印子.心疼我的S2.0😭
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