#62
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| 高鐵本來就是個失敗的BOT 只是很多人在通車時 卻都還大聲說成功 而這種人持的理由就 "高鐵現在不是跑得好好的" 問題是不是高鐵沒出事就叫成功阿 這就像是你請人幫你買個便當 吃起來雖然還OK 但卻要價1000塊 高鐵最大的問題就是花太多錢 | |||
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回應 harryd (小雄) 所寫當初蓋高鐵花大錢,都被大X工程賺去了,留下爛攤子,全民又要當盤子嚕!
#63
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| 我有另一種想法,台灣是不需要高鐵,只要把鐵路改為標準軌就已經夠台灣使用了. 我有位山友跟我談到高鐵,他說台灣需要高鐵,因為那是代表一個國家的進步.要是這話成立的話,英國沒有高鐵,荷蘭沒有,.....豈不是都是落後的國家? 從經濟效益來看,標準軌的火車時速可以達到250km,對台灣而言實在是已經夠用了. | |||
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怎麼會這樣想?
進步是一種綜合的指標
但是高鐵的確是這指標之ㄧ但不是唯一
英國也許需要高鐵但是交通思想落後而沒蓋
這要扣分的
怎麼用來反證因此不需要高鐵不代表進步?
別跟豬打架,豬是我的食物,吃之前要調味烹煮
#64
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我想不會倒的
雖然經營的績效不彰😰
先放話試水溫
只是要叫政府用我們的納稅錢買單
或叫銀行團增貸😌
雖然經營的績效不彰😰
先放話試水溫
只是要叫政府用我們的納稅錢買單
或叫銀行團增貸😌
#65
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當初蓋高鐵花大錢,都被大X工程賺去了,留下爛攤子,全民又要當盤子嚕! | ||||||||||||
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每單位公里有花比人家多嗎?
沒有
相反的由歐洲高鐵改日本高鐵狠殺一筆
很可能是世界最便宜的高鐵
高鐵現在的利息聽說大約在6%-8%
跟現在房貸利率1.8%比
的確太高
可以說殷琪當初的財務預測太誇張
不能說這是爛攤子
別跟豬打架,豬是我的食物,吃之前要調味烹煮
#66
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囧 又要全民買單了 😩
#67
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高鐵現在的利息聽說大約在6%-8% 跟現在房貸利率1.8%比 的確太高 可以說殷琪當初的財務預測太誇張 不能說這是爛攤子 | ||||||||||||||||||||||
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當初整個財務模型，也是依借款利率7%去估的...不能說看到現在放款利率降到2%，就說要比照。
財務規畫太扯，評審委員也都是些白痴.....
現在問題還是在運量不夠(原因我上面的回文有說，造成開拓客源不足，站外開發也不如預期)，所以賺的錢未達預期。
還有蓋的時候，借錢太多(股東不願意出錢，要政府押名去拼命和銀行借錢，銀行當時不借也不行，借錢又要求高利)。
一連串的不如計畫，現在尾大不掉....
Life takes its hues from the color of your mind.
#68
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於
2009/06/10 23:28:06
發文
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當初整個財務模型，也是依借款利率7%去估的...不能說看到現在放款利率降到2%，就說要比照。 財務規畫太扯，評審委員也都是些白痴..... 現在問題還是在運量不夠(原因我上面的回文有說，造成開拓客源不足，站外開發也不如預期)，所以賺的錢未達預期。 還有蓋的時候，借錢太多(股東不願意出錢，要政府押名去拼命和銀行借錢，銀行當時不借也不行，借錢又要求高利)。 一連串的不如計畫，現在尾大不掉.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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分析中肯精剖,好評+1🙂
車不只是用來開的，也是品味個性身份的代表。
開車不喝酒，酒後不開車，家人等著你平安回家。
惜緣惜福愛你的家人如同愛你的車，祝開車平安。
#69
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為什麼房貸機動利率
高鐵就不能機動利率?
另一個高鐵競標團隊是劉泰英領軍的
他的財務規劃比較務實
殷琪說政府零出資
劉泰英說政府要出不知道一千億還是幾千億
意思是說
即使是中華高鐵劉泰英得標
政府本來也就是要出錢
而殷琪是讓原本政府不用出錢的期待破滅而已
退一萬步
就算政府全部出資全部國營
會比較好嗎?另一個台鐵?
在當時的幾種選擇
的確殷琪是比較好的選擇
現在一堆人似乎後見之名眼中容不下一粒沙子
不是一百分就是零分
蓋之前說圖利
蓋之時說地層下陷
蓋之後說財務規劃不務實
那麼
不做最好是嗎?
台鐵已經是虧錢了
還要再複製一條台鐵?
台北捷運興建成本都不算在票價
沒人怪全民買單
高鐵興建成本都要算在票價
沒人說營運條件太苛
不是很奇怪嗎?
當初不如蓋高鐵
那當初不如蓋捷運也通阿?
當初不應蓋台鐵也通阿
而其實都不通
高鐵就不能機動利率?
另一個高鐵競標團隊是劉泰英領軍的
他的財務規劃比較務實
殷琪說政府零出資
劉泰英說政府要出不知道一千億還是幾千億
意思是說
即使是中華高鐵劉泰英得標
政府本來也就是要出錢
而殷琪是讓原本政府不用出錢的期待破滅而已
退一萬步
就算政府全部出資全部國營
會比較好嗎?另一個台鐵?
在當時的幾種選擇
的確殷琪是比較好的選擇
現在一堆人似乎後見之名眼中容不下一粒沙子
不是一百分就是零分
蓋之前說圖利
蓋之時說地層下陷
蓋之後說財務規劃不務實
那麼
不做最好是嗎?
台鐵已經是虧錢了
還要再複製一條台鐵?
台北捷運興建成本都不算在票價
沒人怪全民買單
高鐵興建成本都要算在票價
沒人說營運條件太苛
不是很奇怪嗎?
當初不如蓋高鐵
那當初不如蓋捷運也通阿?
當初不應蓋台鐵也通阿
而其實都不通
別跟豬打架,豬是我的食物,吃之前要調味烹煮
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| 我本身目前住善化 當我台北的兄弟要回高雄告訴我 大哥我到台南高鐵你來接我 我思量之後告訴他 你到左營就好 因為我開到歸仁再上高速公路的時間 已經可以到左營了 台南高鐵最理想的位置應該是落在 新市或者仁德吧 哪個天才放在哪裡的 | |||
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加1~~
我住台北的大哥要回台南，搭到高鐵台南站~，從我家開車要到高鐵站還要開車40分鐘左右~😞
當初為什麼不在新市設站(新市土地也是有的)~，連接南科~，還有台南市區，中山高台南交流道與國道8號，都最方便~~，
不知道是哪個白痴要設在現在的鬼地方，連當地人都罵到翻！😡
#71
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之前霉體也狂放風聲說韓國半導體要倒了,台灣會受益等等.現在呢 😰
子曰:盡信書不如無書 😌
子曰:盡信書不如無書 😌
#72
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政府還有最強絕招-印錢😲
doing: RX350 => Zinger
#73
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| 政府還有最強絕招-印錢😲 | |||
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點的時候100
吃的時候200
結帳的時候300
😇😇
#74
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所以如果走到高鐵國營....甚至變台鐵化....這個高鐵BOT才真是惡夢，更造成未來政府數十年的大錢坑。
現在再來說誰的計畫書好或不好，是後話沒錯...所以說什麼劉泰英來幹會更好，我也決不信....
該賺的還是要給商人賺，這是前題。
我對台灣bot最不爽的是，當初的評選委員都沒責任，交付這麼重大的case，財務評估就過了???
搞不好，現在那些學者專家還在當評審，怎麼能期待未來bot案做出來的東西呢?
至於利率能不能降，我不知道詳細條約是怎麼簽的，我也不信政府有權利要民間銀行降低利息....
就像個人貸款一樣，風險高的人，利息就高...反之亦然。
總不能要台灣的銀行拿一堆錢出來，最後高鐵倒了，連銀行也拖垮....
當然，這個前題是不存在，銀行也看準政府不會讓高鐵倒，再不濟政府接管，也要付銀行錢....
那政府能不能要銀行少要利息錢呢?
首先，我不信這個政府有這個魄力...而且這種做法也非制度化的做法，此例一開，大家都要求比照，政府難做，銀行將來也難做!只會造成制度的更加破壞。(不要和我說為高鐵開個特例，此例一開，後患無窮，政客只會要求別的東西也比照辦理)
高鐵新提出的想法是借新還舊，就是借錢把以前高利的錢還掉，新借的錢用低利來付....
問題是，誰做新借款的擔保?政府?高鐵原股東?
答案就不用說了。
而且就算把利息的錢擺平了，高鐵現在的運量，也無法平衡支出...或許五年、十年後可以運量翻兩翻，
但那時軌道、車子又舊了，也要付人員的退休金了(台鐵就被退休的人給拖垮)
殷琦一頭熱的做高鐵，可惜後面事與願違...只能說時不她與。
政府接管，公務員只會讓高鐵更爛，不用懷疑。
那高鐵問題要怎麼解決?
哈哈...要是有答案，我也不用坐在家裏待業了....
現在再來說誰的計畫書好或不好，是後話沒錯...所以說什麼劉泰英來幹會更好，我也決不信....
該賺的還是要給商人賺，這是前題。
我對台灣bot最不爽的是，當初的評選委員都沒責任，交付這麼重大的case，財務評估就過了???
搞不好，現在那些學者專家還在當評審，怎麼能期待未來bot案做出來的東西呢?
至於利率能不能降，我不知道詳細條約是怎麼簽的，我也不信政府有權利要民間銀行降低利息....
就像個人貸款一樣，風險高的人，利息就高...反之亦然。
總不能要台灣的銀行拿一堆錢出來，最後高鐵倒了，連銀行也拖垮....
當然，這個前題是不存在，銀行也看準政府不會讓高鐵倒，再不濟政府接管，也要付銀行錢....
那政府能不能要銀行少要利息錢呢?
首先，我不信這個政府有這個魄力...而且這種做法也非制度化的做法，此例一開，大家都要求比照，政府難做，銀行將來也難做!只會造成制度的更加破壞。(不要和我說為高鐵開個特例，此例一開，後患無窮，政客只會要求別的東西也比照辦理)
高鐵新提出的想法是借新還舊，就是借錢把以前高利的錢還掉，新借的錢用低利來付....
問題是，誰做新借款的擔保?政府?高鐵原股東?
答案就不用說了。
而且就算把利息的錢擺平了，高鐵現在的運量，也無法平衡支出...或許五年、十年後可以運量翻兩翻，
但那時軌道、車子又舊了，也要付人員的退休金了(台鐵就被退休的人給拖垮)
殷琦一頭熱的做高鐵，可惜後面事與願違...只能說時不她與。
政府接管，公務員只會讓高鐵更爛，不用懷疑。
那高鐵問題要怎麼解決?
哈哈...要是有答案，我也不用坐在家裏待業了....
Life takes its hues from the color of your mind.
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高鐵真的很方便
可是有些站設在很荒涼的地方就....
除非要很遠不然我也不會去搭
因為時間加一加到目的地也差不多了😇
可是有些站設在很荒涼的地方就....
除非要很遠不然我也不會去搭
因為時間加一加到目的地也差不多了😇
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| 我有另一種想法,台灣是不需要高鐵,只要把鐵路改為標準軌就已經夠台灣使用了. 我有位山友跟我談到高鐵,他說台灣需要高鐵,因為那是代表一個國家的進步.要是這話成立的話,英國沒有高鐵,荷蘭沒有,.....豈不是都是落後的國家? 從經濟效益來看,標準軌的火車時速可以達到250km,對台灣而言實在是已經夠用了. | |||
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當初興建快速鐵路系統時, 知道的就有兩個方案(是否有更多就不清楚了),
一種是興建全新的高鐵, 而且和台鐵完全沒關係; 其中有一段插曲, 他們因為徵收台北地區的土地有很大的困難, 所以就硬ㄠ台鐵現有設施, 此事件還鬧得台鐵員工心裏XXX的!
另一個就是大大說的, 用台鐵現有的設備增設及改良, 時速雖不及高鐵, 但費用及便利性都非常適合面積不大的台灣, 不過因為眾所皆知的原因, 可惜了.......😌
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對於高鐵，我一直有些疑問:搞了這麼多站，據說還有的沒蓋好，歐買嘎!站區搞那麼遠，與台鐵共構不好嗎?至於政府接收，很好阿，花半條的錢賺一條，我不喜歡BOT!
#78
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怎麼會這樣想? 進步是一種綜合的指標 但是高鐵的確是這指標之ㄧ但不是唯一 英國也許需要高鐵但是交通思想落後而沒蓋 這要扣分的 怎麼用來反證因此不需要高鐵不代表進步? | ||||||||||||
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英國不是交通思想落後
是因為火車(電車)的發展歷史太過悠久
車廂跟軌道的模式已經定型化了
加上隧道的大小跟一般高速鐵路的車廂並沒辦法吻合
還有軌道共用的問題
以及開新的高速鐵路路線並沒辦法截彎取直
因為太多的歷史文物古蹟
又加上交通的便利性考量不設在偏遠地區
所以蓋高速鐵路遲遲沒辦法實現的原因是這樣
英國的鐵路歷史悠久
怎麼能說是思想落後呢??
😰😰😰
#80
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我也都沒搭乘過 還有 貓熊沒看過 高捷沒坐過 摩天輪沒坐過 其實是很想坐一次高鐵看看...可是實在不知如何轉乘😵很麻煩 | ||||||||||||
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可以找玩B老師帶您去坐
老師他很有經驗的🙂
Live or Die, Make your choice.
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