對岸的Brian
2008/07/31
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2008/08/04 03:55:24
[quote=talktoyy (prozac)][quote=ethen1 (橋色夫)][quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=sevlo (杰)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wanger (wanger)]
按你這樣說，當年鄭成功是代表明朝收復台灣的，只是後來明朝滅亡，鄭又不想效忠清朝，所以才成立自己的王超咯？那按理解，台灣那時還是中國人統治的地方啊！就跟現在中華民國在台灣的情況一樣。
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鄭成功王朝有自己的名號, 有自己的外交, 有自己的行政權, 有自己的軍隊, 有自己的經貿; 他效忠的明朝皇族早就死光光了, 管不到他, 清政權更是甭想, "列強"耐他莫何. 中國軍方還拍過一部"施琅大將軍", 有興趣可以看一下. 供您參考. | |||
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回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫按你這樣說，當年鄭成功是代表明朝收復台灣的，只是後來明朝滅亡，鄭又不想效忠清朝，所以才成立自己的王超咯？那按理解，台灣那時還是中國人統治的地方啊！就跟現在中華民國在台灣的情況一樣。
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2008/08/05 12:02:51
FIT是一臺比Collora低半級的車型，怎么可能形成競爭呢？對Toyota的Yaris或許會有影響吧？
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2008/08/05 12:09:29
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AUTONET記者：盧佛青 來源-http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a808004208042008 http://tw.youtube.com/watch?v=vdvLB3Ksk7w | |||
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大公司的競爭，最後得意的肯定是消費者，哈哈！不過真的以6萬圓人民幣上市的話，大陸的自主品牌可真的是麻煩了。
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2008/08/05 12:14:47
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| 印象中~ 好像台本的頭家說要一年出一台新車~ 現在CRV,CV8,Accord 8,Fit~ 下一台不知道是那一台耶~Stream嗎? 期待呀~🙂 | |||
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按照台灣市場的容量，本田不可能在台灣一年出一臺完全不同於現時車型的新車。估計到時舊款車該款了也叫“新車”。
本田絕對不想出現一款車一年在台灣只買200臺的情況....
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2008/09/20 03:50:31
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1.6 GL 車型54.8萬..還是日本進口的..😲 其他國產1.5小車不就..  | |||
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這臺SX4很可能不是日本原產的哦！因為大陸有國產SX4的Hatchback和Sedan版本，Suzuki為何不直接從大陸進口左肽版本而增加成本在日本生產呢？
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2008/09/20 04:44:49
City在大陸也賣的很好，確實是部好車啊！但是台灣市場容量那么小，完全沒有“量”可以去支持這款車，Honda如果草率國產，萬一不能從Toyota那裡把市場搶過來，那它將會輸得很慘。
Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？
Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？
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2008/09/20 11:58:39
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| http://newcar.u-car.com.tw/newcar-spec.asp?model=2415 是日本進口的沒錯,Suzuki也知道大陸製的台灣人決不買單,ㄚ六貨誰要!?😰 | |||
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又不是純大陸國產貨，有Suzuki負責品管，達到標準才能出口。Suzuki不會做出砸自己牌子的事情。況且，大陸大廠在汽車製造品質方面已經不比台灣差。🙂
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2008/09/20 12:04:13
[quote=p1355 (TrueColor)]
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呵呵~~台灣媒體對大陸的負面宣傳果然是夠多啊！但是大陸的幾間大型汽車製造商在汽車品質控制方面已經不比台灣場差。如果你能親自試開大陸產的Honda或Toyota就知道。
不能一竹桿打死一船人~~大陸有很多小型的私人企業爲了利益而不擇手段，但不代表所有企業都是這樣。如果你要帶著這種敵視的眼光來看待大陸產品的話，那我真是無言了.....😌
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| City在大陸也賣的很好，確實是部好車啊！但是台灣市場容量那么小，完全沒有“量”可以去支持這款車，Honda如果草率國產，萬一不能從Toyota那裡把市場搶過來，那它將會輸得很慘。 Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？ | |||
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呵呵~~台灣媒體對大陸的負面宣傳果然是夠多啊！但是大陸的幾間大型汽車製造商在汽車品質控制方面已經不比台灣場差。如果你能親自試開大陸產的Honda或Toyota就知道。
不能一竹桿打死一船人~~大陸有很多小型的私人企業爲了利益而不擇手段，但不代表所有企業都是這樣。如果你要帶著這種敵視的眼光來看待大陸產品的話，那我真是無言了.....😌
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2008/09/20 12:09:42
因為很多人“認為他們需要”，所以答案是“需要”！主觀需求比客觀需求更重要啦~~
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2008/09/20 12:18:42
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是啦! 不過重點是"這台是日本原裝進口的"🙂 | ||||||||||||||||||||||
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已經看到相關資料，知道了🙂
不過我一直想不明白這款售價如此低的小車，為何還要高成本的在日本另開生產線生產左肽版本？台灣市場的容量決定了它的銷量不會很高，而且這種低價車的利潤又比較低，Suzuki這樣做到底是爲了貼錢買市場份額？還是真的有錢可以賺？
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2008/09/21 00:37:35
應該學大陸車主，找一匹老馬或者老牛拉著這輛BMW在街上走，那樣才有震撼效果，哈哈😀
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2008/09/21 01:01:59
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謝謝大大說明. 之前是店家看我那時常拉高轉速, 建議說那款5W50比較有保護作用,其他就沒提了. | ||||||||||||
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一般車輛，用5W20或5W30就够了吧？粘度太高了對一般車子來說不但不會增加保護作用，反而增加引擎負擔。
在美國，Mobil已經推出0W20的Mobil 1機油用以替代5W20規格了，為的就是滿足現在消費者想省油的心理，而且標榜保護性能絕不比5W20的差哦！
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2008/09/21 01:08:37
[quote=stacy77777 (Phoenix)]
哈哈~~謝謝！哆啦A夢應該是很多人小時候的最愛吧？只是我長這么打了還是對它念念不忘而已😊
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你的圖像真可愛 我喜歡😍 | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~謝謝！哆啦A夢應該是很多人小時候的最愛吧？只是我長這么打了還是對它念念不忘而已😊
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2008/10/01 08:51:18
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| 哇， 版大， 你去哪裡買的啊？ 一台大約要多少小朋友？ | |||
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大陸的淘寶網上就有賣。
這臺FIT似乎也是大陸“廣州本田”版的模型。
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2008/10/01 08:58:18
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| 三聚氰胺不應該存在奶粉奶製品的東西，就是應該〔０ppm〕. | |||
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奶製品里是不該有三聚氰胺，但是包裝奶製品的材料可能會含有三聚氰胺啊！絕大部分的化學製品被人體吸收后都是只有壞處沒有好處的，但是我們實在是無法完全避免接觸化學物品。
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2008/10/01 09:02:58
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| 台灣訂2.5ppm, 就是在殘害台灣人! 就是這麼簡單, 為一個軟弱無能無恥的政府辯解, 真的難以理解你們是中國人還是台灣人!台灣人就該被作賤欺負嗎? 比中國豬吃的標準還不如? 真的欺人太甚! 台灣人真的該覺醒啦! | |||
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台灣人的命本來就掌握在中國人的手裡，呵呵~~😊
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2008/10/01 11:32:59
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| 看也知道中國的憤青在亂掰 | |||
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呵呵~~那請你證明來看看啊！你無法證明的話，那也只能說明是你這個台灣的憤青在亂掰咯😀
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2008/10/02 10:24:41
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誰在德國Autobahn開過車？ 偉大工程巡禮－德國高速公路 | ||||||||||||
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德國的高速公路倒沒什麽偉大的，路面質量跟很多亞洲國家的差不了多遠，德國偉大的地方應該是在於民眾開車的安全意識和技術吧。
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2008/10/02 10:32:09
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大陸ㄉ水準很差 我要至兆地步在大陸ㄉ | ||||||||||||||||||||||
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差？？樓主的這臺FIT模型就是大陸版的啊！肯定是大陸製造的。你這樣說，就是懷疑樓主的眼光咯😀
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2008/10/02 10:44:38
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| 最近毒奶事件 演變出 很多食品 都有毒 我們是不是應該好好想想 將來 我們台灣人應該底至中國貨 因為不管是任何商品 誰敢保證是"安全"呢? 我們何不多用自己台灣的商品 "台灣製"的 至少也是安全的 然而也可讓自己台灣的產業多活絡 這樣一舉兩得不是嗎? 這也是愛台的表現 我們應該大家一起去做... | |||
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按照你說得抵制理由，應該一切非台灣制的產品都要抵制了，呵呵！🙂
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2008/10/22 12:04:58
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| 是每充滿--30--小時嗎？還是筆誤呢？3小時還差不多，充滿得30小時那還真扯！ 😰 充滿只能跑150公里，那幾乎根本不能出遠門了，沒電了你至少得一天後才能再開回家！😩 | |||
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你可能是忘記看標題了吧？這是一臺太陽能車，不是普通的插電式充電車，當你把車子停在你家或辦公室樓下時，只要有太陽，它就一直在充電，并不需要你等。出遠門時，只要一路上有太陽，車子也是正常充電的。所以你的結論完全錯誤😰
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2008/10/22 12:05:52
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恭喜 貴國汽車工業世界第一（還有奶粉業） 😀😀😀 | |||
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這話真的好酸哦~~ 小心把你自己的牙齒酸掉，哈哈！！😀
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2008/10/22 12:09:42
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| 太陽能汽車電池，每充滿30小時，可以達到最大150 公里的續航力。 是代表在太陽下每小時可跑5公里的里程，1天平均有12小時的陽光，那一天大約可跑60公里以下。 看起來，如果每天沒有要跑很長的里程，是不錯用，但最高時速只到70km/h，就覺的很不實用，至少也要有100km/h以上。 | |||
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在市區中用作上下班車或買菜車，有必要那么高的時速嗎？想開太陽能車上高速似乎還不太現實吧.....
不過文中沒有提及的是，這輛太陽能車將會有混合動力版，也就是汽油引擎，這樣的話時速就可以輕易破百了。
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2008/10/22 12:17:08
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太陽能電池最多只能供應冷氣吧! 效率高到如此, 另人懷疑. | ||||||||||||
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利用太陽能供駐車時冷氣系統工作之用的技術已在上世紀90年代中期投入商業運用，而且只是把太陽能板內置到天窗這么小的面積中。十多年過去了，一輛整個車頂都是太陽能板的車子可以有如此高的效率，一點都不該吃驚。
讓我正真擔心的是，那塊太陽能板的抗衝擊性如何。例如，如果被樓上扔下的蘋果砸中不知會不會受損等現實點的問題。
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2008/10/22 12:29:59
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| MIC的車子小弟應該不會考慮 不能拿家人的生命安全開玩笑 | |||
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可是你想買也買不到，呵呵~~
將來台灣販售的Vovle都有可能是MIC，因為現時Vovle S40已在大陸生產，而且據說產量過剩，廠房說要出口一部分到其他亞洲地區以消化庫存，台灣很可能是目的地之一。這個號稱全球同級最安全的品牌，MIC后，你敢買嗎？
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2008/10/22 12:44:28
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不會..因為我根本不喜歡volvo的車🙂 | ||||||||||||||||||||||
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會不會買與敢不敢買是兩回事啦~~ 不要偷換概念哦🙂
好啦，不說Vovle，如果是豐田或本田的車子呢？你敢買嗎？
由於政治原因，MIC的話題在台灣被瘋狂的炒作，我住在美國都沒有感受到美國民眾對MIC有什麽很負面的印象，日常生活中還是在大量的使用MIC的產品。難道台灣的法規比美國的更嚴格？？！
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2008/10/22 12:50:46
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中國現在應該不是把重點放在發展新產品 而是怎麼把現有的產品品質做好 現在黑心商品幾乎快變成MIC的代名詞了 雖然不可否認別的國家也有黑心貨 但比例上差太多了 否則就算是真的發展出什麼好的產品 人家只要看到MIC就搖頭了 | |||
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算比例這種方法對大陸太不公平了吧？大陸在生活用品上的出口量是其它國家的好多倍，怎么能這樣簡單的比較呢？？
研發新產品是研究機構的事情，生產商品的生產機構的事情，兩者不想衝突，可以同時進行。MIC只有在台灣被炒作成黑心貨的代名詞，在其它地方MIC還是很受歡迎。起碼，我現在居住的美國還不至於看到MIC就搖頭。
不過，無論MIC在台灣被如何炒作都好，大陸已經靠它的產品和經濟實力成為了世界上的大國之一，在國際上的地位和國力估計是繼唐朝之後最頂峰的時期。
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2008/10/22 12:54:42
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| 是曬太陽充電嗎? 那30個小時不就要快3天才可以開 一天假設只有12個小時有太陽 那下雨天呢? 這部車到底能幹麻!!😀 | |||
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這將不會是一輛純太陽能車，而是一臺Hybrid。
唉~~ 台灣人真是....無語了。如果這片文章標題是“日本首批太陽能汽車問世”，那么跟帖中肯定會是贊美和拍馬屁聲一片。
就像中華民國統治台灣會被罵，而日本過去殖民台灣但日本人在台灣卻像大爺一樣😆
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2008/10/22 12:56:16
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除非全世界的車子都變成MIC沒的選擇 不然我是絕對不會買的 , 當然! 純粹個人主觀意見 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那，你只能承認你是一個政治凌駕與經濟上的人咯！如果是這樣，那我確實沒話好說。
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2008/10/22 13:00:45
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你可以在車頂上裝手電筒往車頂上照阿~~ 好啦!我承認我007金槍客看太多了...😆 | ||||||||||||
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請問你在一個艷陽天開著一臺汽油車，開到一半沒油了，附近又沒加油站，你會怎么辦？下車推著汽車走？
任何技術都有它固有的優缺點，僅僅因為它的缺點而嘲笑和放棄的話，那世界還能進步嗎？😀
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2008/10/22 13:06:50
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
你撫心自問，如果MIC的產品如果只是便宜，不好，有人會買嗎？有人敢買嗎？大陸汽車很便宜，爲什麽還不能在美國上市？論產品便宜，大陸估計不是最低價格的，越南、柬埔寨和印度等地的生產成本更低。MIC受歡迎正式因為它在價格與質量上取得了一個非常好餓平衡點，它的質量是民眾可以接受的（當然無法分高價的日本貨比）。
有人不喜歡日系車是大多是因為喜歡歐系車的操控性能或品牌價值，并不是因為它是“MIJ”，而你這種凡是MIC就不買的觀點，很明顯就是政治因素啦，起碼，是被政治因素導致的。
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印象中,MIC受歡迎不是因為它好,是因為他便宜 當然了,如果MIC的東西可以又好又便宜 , 對使用者也是有利的 另外,不買MIC的不東西,不一定是因為政治原因,純粹個人喜好 就像日本車做的也很不錯,但有人就是不喜歡日本車 | |||
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你撫心自問，如果MIC的產品如果只是便宜，不好，有人會買嗎？有人敢買嗎？大陸汽車很便宜，爲什麽還不能在美國上市？論產品便宜，大陸估計不是最低價格的，越南、柬埔寨和印度等地的生產成本更低。MIC受歡迎正式因為它在價格與質量上取得了一個非常好餓平衡點，它的質量是民眾可以接受的（當然無法分高價的日本貨比）。
有人不喜歡日系車是大多是因為喜歡歐系車的操控性能或品牌價值，并不是因為它是“MIJ”，而你這種凡是MIC就不買的觀點，很明顯就是政治因素啦，起碼，是被政治因素導致的。
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2008/10/22 13:13:24
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
台灣人真奇怪，凡事都要扯到兩岸政治關係上去，但凡見到MIC的東西就要打壓嘲笑，也不管做的是否有道理。政治鬥爭是兩個政府間的事情，普通百姓和民間的企業難道不能好好的交流嗎？
怎么感覺經過民進黨執政后的台灣像是我父母年輕時的文革大陸，凡事政治意識掛帥，敵我意識分明。一旦沾到“大陸”的事情，不論對台灣是否實際有利，都要被打壓。政治倒退啊~~~
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不要那麼激動...我不是擺明在開玩笑嗎? 我也期待太陽能汽車可以趕快問世,油實在太貴了😰 | ||||||||||||
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台灣人真奇怪，凡事都要扯到兩岸政治關係上去，但凡見到MIC的東西就要打壓嘲笑，也不管做的是否有道理。政治鬥爭是兩個政府間的事情，普通百姓和民間的企業難道不能好好的交流嗎？
怎么感覺經過民進黨執政后的台灣像是我父母年輕時的文革大陸，凡事政治意識掛帥，敵我意識分明。一旦沾到“大陸”的事情，不論對台灣是否實際有利，都要被打壓。政治倒退啊~~~
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2008/10/22 13:34:47
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
我必須承認，你說得很有道理，產品的品質口碑是靠時間積累起來的。不過任何國家的產品質量都是由壞到好變化，日本貨也是如此。記得約十年前聽台灣的朋友評論韓國車“泡菜車”，簡直就是把韓國車批判的一無是處，買了就是上當。當時韓國車的品質可能真的連台灣車的品質都不如。但是現在呢？韓國車在台灣銷量還可以吧？在美國銷量可真的是很不錯哦！質量也是迎頭追上了日系車。反觀台灣的汽車產業，幾十年來都是一個樣--代工。人家在你們的嘲笑聲中進步，你們卻在嘲笑人中原地踏步。大陸的自主品牌汽車在總體上已經超越了台灣，但是，在產品質量上卻還有差距。沒辦法啦，質量管理經驗是需要靠時間積累的。
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在你眼裡不喜歡MIC的東西就是政治因素導致喔? 我不買MIC的東西很簡單 就是所有我買過的MIC產品很少可以用的久的 至少針對生活用品和3C產品的經驗是這樣,無一例外 當然了,我沒開過MIC的車子不知道MIC的車子品質如何 只是刻板印象已經造成很難改變 您要說我ㄧ竿子打翻一船中國貨我也無所謂 大部分的人買東西不就是靠以前累積的經驗嗎? | |||
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我必須承認，你說得很有道理，產品的品質口碑是靠時間積累起來的。不過任何國家的產品質量都是由壞到好變化，日本貨也是如此。記得約十年前聽台灣的朋友評論韓國車“泡菜車”，簡直就是把韓國車批判的一無是處，買了就是上當。當時韓國車的品質可能真的連台灣車的品質都不如。但是現在呢？韓國車在台灣銷量還可以吧？在美國銷量可真的是很不錯哦！質量也是迎頭追上了日系車。反觀台灣的汽車產業，幾十年來都是一個樣--代工。人家在你們的嘲笑聲中進步，你們卻在嘲笑人中原地踏步。大陸的自主品牌汽車在總體上已經超越了台灣，但是，在產品質量上卻還有差距。沒辦法啦，質量管理經驗是需要靠時間積累的。
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2008/10/22 13:47:29
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
抱歉，我說的確實不是你，你翻翻這個帖子中的其它留言，很多都帶有明顯的攻擊性。
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如果我沒看錯,這整篇文章我只提到我不買MIC的產品 是你自己把它到倒向政治的,然後自己做了一個結論說不喜歡MIC產品的人依定是受政治影響 | ||||||||||||
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抱歉，我說的確實不是你，你翻翻這個帖子中的其它留言，很多都帶有明顯的攻擊性。
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2008/10/22 13:54:07
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(好啦，不說Vovle，如果是豐田或本田的車子呢？你敢買嗎？)敢買 因為它們不是你們本國的公司及產業 | |||
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所以說這并不是MIC的問題啊！
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2008/10/22 14:12:56
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我不敢買,雖然Vovle號稱全球同級最安全的品牌,大陸工業生產國防用品不少,但是在鋼鐵工業來說,尤其是薄板生產的技術,差世界水準太多了,日本有多家工廠有生產薄板,名氣也很大,但是與歐美來比還是差一級,為何歐洲車大家會說底盤紮實,就是差在這一點上. | ||||||||||||||||||||||
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你對於歐洲車底盤扎實的結論一說反映出你對車子的了解真的是....
底盤扎實與否和設計與調教有關，跟建造底盤的剛才關係真的不是很大。大陸也有國產的BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材（順便提一下，上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材已經比臺鋼生產的要好了，相關資料你可以查閱專業論壇的相關信息，在此我就不多說啦），底盤扎實程度和操控性能可不比德國原產的差哦！
最後一句，都什麽年代了，看汽車好壞居然還看鋼板？！！ 雖然鋼材是因素之一，但各個發達汽車工業國間的技術差距已經很小了。
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2008/10/22 14:20:28
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)]
哈哈！！大陸的汽車工業也是如此，在加入WTO前國家保護嚴重，就像個扶不起的阿斗。除了代工還是代工，因為代工沒風險，收益是現成的。不過2001年以後大陸的自主品牌發展就非常的迅速，這還是要托市場競爭的福。雖然現在大陸自主品牌的市場占有率差不多達到50%，但買國產車的都是一些愛國人士或是經濟沒那么寬裕的老百姓，稍微有錢點的都跟你一樣，買大陸生產的國外品牌汽車或進口車。我也跟你一樣，對國產車還不是很滿意，所以家裡一直都是開豐田車，從第一輛到現在的第五輛都是。
等大陸汽車有韓國車水平時，或許大家都會去買它了吧。
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台灣的汽車工業...別提了,在錯誤政策下被保護了幾十年,結果現在像個長不大的小孩 小弟開的車是日本原裝進口,並非我的口袋多厚,而是國產車實在買不下去 開過進口車後,才知道什麼叫做組裝扎實,什麼叫品質 | ||||||||||||
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哈哈！！大陸的汽車工業也是如此，在加入WTO前國家保護嚴重，就像個扶不起的阿斗。除了代工還是代工，因為代工沒風險，收益是現成的。不過2001年以後大陸的自主品牌發展就非常的迅速，這還是要托市場競爭的福。雖然現在大陸自主品牌的市場占有率差不多達到50%，但買國產車的都是一些愛國人士或是經濟沒那么寬裕的老百姓，稍微有錢點的都跟你一樣，買大陸生產的國外品牌汽車或進口車。我也跟你一樣，對國產車還不是很滿意，所以家裡一直都是開豐田車，從第一輛到現在的第五輛都是。
等大陸汽車有韓國車水平時，或許大家都會去買它了吧。
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2008/10/22 14:22:55
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| 是VOLVO不是Vovle 😩 | |||
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抱歉，對這個品牌認識真的是很低，只知道大概怎么讀，拼寫完全是按照讀音隨便拼出來的，呵呵😊
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2008/10/22 14:26:27
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題外話...不知道是我的錯覺還是怎樣 我怎麼覺得路上的Volvo,10台車有9台是龜速車...😰 | ||||||||||||
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那你現在知道爲什麽它是世上子安全的車了吧？開得慢，什麽車都安全啦~~~
Volvo在香港很受醫生歡迎，據說是因為醫生怕死，怕死的人開車當然也慢，所以最後導致Volvo的事故死亡率確實是比較低。😀
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2008/10/22 14:33:32
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韓國車現在還是"泡菜車",在台灣的銷量,應是敬陪末座,東西便宜當然有人買,他跟日本買多少東西來組合,與代工業相當. 產品賣的多不代表產品好,日本精工錶賣的一定比勞力士手錶多,戴1,2年送去當鋪當,誰理你. 農產品這自然成長產品,大陸可以種出不少好東西,工業產品的技術層次面大,這就不一定會跟得上. | ||||||||||||
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勞力士怎么能和普通表比呢？它身上包含的不單只是看時間的功能，還有收藏價值和品牌價值。如果但看走時準不準確和耐用度的話，精工表絕對不比勞力士差哦！還有，你也不想想，你買這兩隻表時的價格差異多大啊？？
韓國車的進步是實實在在的進步，它是真的已經掌握了汽車的核心技術，絕對不是單純靠跟日本買零件組裝那么簡單。韓國現代在美國已經成為豐田和本田的最大競爭對手，日本公司會傻到一直賣零件去培養自己的競爭對手？去年有位美國的記者問豐田的總裁“你覺得GM會是你的自大對手嗎？”，他答道“豐田的后視鏡里只能看到韓國現代在追趕我們。”
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2008/10/22 14:35:58
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你說對了一半 如果是你們本國產業的MIC我就不敢買了 | ||||||||||||||||||||||
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沒關係，我相信終於一天大陸產品會靠質量去征服消費者的。跟15年前相比，大陸的產品質量已經進步很多了。前途是光明的，但也是曲折的，但終究是光明的。哈哈！
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2008/10/22 14:41:26
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
我有看到台灣廣告最近在狂賣韓國一款柴油七人車的廣告。據我了解，現代最新一代Santa Fe在美國的質量評價超過了同級的Rav4。
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依照目前的情勢,台灣政府似乎還沒想把這個阿斗扶起來 算了,反正我也不抱任何希望,其實最近有在注意韓國車,評價似乎都還不錯 目前正再物色我的第二台車 , 目標 "柴油7人休旅車" | |||
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我有看到台灣廣告最近在狂賣韓國一款柴油七人車的廣告。據我了解，現代最新一代Santa Fe在美國的質量評價超過了同級的Rav4。
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2008/10/22 14:42:31
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| 中國人的做事態度要生產高品質商品是作夢 但是讓外國人管,中國人當勞工,品質比較值得信賴 😀😀😀 | |||
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歡迎深綠人士捧場啊！😀
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2008/10/22 23:55:40
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你對於歐洲車底盤扎實的結論一說反映出你對車子的了解真的是.... 底盤扎實與否和設計與調教有關，跟建造底盤的剛才關係真的不是很大。大陸也有國產的BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材（順便提一下，上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材已經比臺鋼生產的要好了，相關資料你可以查閱專業論壇的相關信息，在此我就不多說啦），底盤扎實程度和操控性能可不比德國原產的差哦！ 最後一句，都什麽年代了，看汽車好壞居然還看鋼板？！！ 雖然鋼材是因素之一，但各個發達汽車工業國間的技術差距已經很小了。 | ||||||||||||
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你先去讀些汽車科的書再上來談汽車.
台灣汽車專用鋼材都進口的,台灣不生產此類鋼板,只加工.
上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材是給你打嘴泡用而已,
如果BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材,可以去填海.
看得懂下面的含意嗎?吹牛不打草稿.
宝钢集团 > 业务板块 > 钢铁主业
冷轧薄板厂品种结构调整综合改造工程 2005年12月28日开工，2007年10月26日建成。
项目建成后，年新增镀锡、镀铬等包装材生产能力40万吨。
http://www.baosteel.com/group/05steel/ShowArticle.asp?ArticleID=1697
首鋼冷軋項目投產
新華網北京5月11日電（記者田瑜）5月10日，首鋼在北京唯一保留的鋼鐵精品項目——首鋼冷軋薄板生產線在北京順義區李橋鎮全面投產。
據專家介紹，冷軋薄板生產是鋼鐵生產最後一道工序，因其先進的工藝技術和最高的產品定位成為衡量鋼鐵企業實力的重要依據。我國冷軋薄板生產起步較晚，產品品種尚不能完全滿足用戶需求，部分高檔品種仍需進口。
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.bj.xinhua.org/bjpd-wq/2008-05/12/content_13516426.htm
[/quote]
台灣是有生產汽車用鋼材的，你也太小看台灣的鋼鐵產業了。臺產Camry上就有用很多臺產的鋼材，當然，可能有部分鋼材為日本進口。
你提供的資料真的不能說明什麽，只能說明寶鋼能生產一部分的汽車用鋼材，但還有一部分需要進口而已。BMW在大陸國產時就已經做了說明，國產化率要達到x%（忘了具體多少），其中車身鋼材將是國產化率的一部分。不過到底有多少是國產，多少是進口，我確實不清楚。
別跑題了，再說說底盤的扎實程度與鋼材的關係吧，你那種如此創新的說法，我還真的是第一次聽。我給你個實際的例子吧：大陸自主品牌里的華晨中華汽車（給BMW代工的廠商），它生產的純國產車俊杰系列（鋼材保證是全國產化，因為如此低的售價決定了它無法用進口貨），操控性能在國內受到廣泛好評，普遍認為操控性能和底盤扎實程度超越了同級的日系車。車評認為很大的原因是因為此車是和歐洲合作共同開發，在設計之處就把操控性能作為很重要的性能對待，再次，此車得到了合作方BMW工程師的調校建議，最終使得這車比同級日系車操控性能好。上海汽車品牌的榮威系列也是如此。
鋼材好壞和車身的抗扭曲性能是有關係，也多多少少會影響到一點點操控性能，但卻不會影響到你對一輛車是否“扎實”的感覺。請問你開車在高速公路上直線狂飆，根本不用轉彎，此時車輛的沉穩是鋼材提供的嗎？應該是懸掛系統提供的吧？
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2008/10/23 00:07:23
[quote=chu0625 (布丁)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)]
你根本就是在偷換概念嘛！我是說單純因為某樣東西是MIC而不買，這其中政治因素大於經濟因素。但對於毒奶粉事件，不單是台灣的民眾，連大陸民眾自己也是很生氣，不敢再買國產奶粉。但不買它是因為它確實有問題，而不是因為它是MIC。毒奶粉事件只在台灣被無限放大的炒作，而且上升成政治性事件（因為我看到新聞所有民進黨議員說這是大陸的統戰招數之一，笑死我了，哈哈）。在其它地方都只是當做正常的一件食品衛生事件處理。同時期日本也爆出了用工業用大米釀造酒的事件，喝了會死人的，但也沒見台灣媒體怎么炒作。當然啦，因為那是日本啊，你們崇拜的舊君主國，怎么能和大陸比呢😀
PS：你們台灣的咨詢封鎖看來才真的是很徹底，連大陸現在開放程度如何了都不知道，整天只會在那裡很阿Q的叫“大陸不民主，咨詢有封閉！”，唉~~~ 也不能全怪你們，之前綠營執政，台灣到處都充斥著抹黑大陸的信息（感覺像回到6、70年代的大陸，經常輿論攻擊台灣）。老百姓永遠都是政治鬥爭的犧牲品啊，希望台灣不要發展成像大陸文革時期那樣，凡事政治意識形態領頭，只要遇到有關大陸的東西都政治化吧。
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政治因素?毒奶粉是政治因素喔~~~~貴國的資訊封鎖還真是徹底，貴國研發的產品留給你們國家自己使用吧， 寧願花多一點錢去買日本製，韓國指也比較好😝 | ||||||||||||
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你根本就是在偷換概念嘛！我是說單純因為某樣東西是MIC而不買，這其中政治因素大於經濟因素。但對於毒奶粉事件，不單是台灣的民眾，連大陸民眾自己也是很生氣，不敢再買國產奶粉。但不買它是因為它確實有問題，而不是因為它是MIC。毒奶粉事件只在台灣被無限放大的炒作，而且上升成政治性事件（因為我看到新聞所有民進黨議員說這是大陸的統戰招數之一，笑死我了，哈哈）。在其它地方都只是當做正常的一件食品衛生事件處理。同時期日本也爆出了用工業用大米釀造酒的事件，喝了會死人的，但也沒見台灣媒體怎么炒作。當然啦，因為那是日本啊，你們崇拜的舊君主國，怎么能和大陸比呢😀
PS：你們台灣的咨詢封鎖看來才真的是很徹底，連大陸現在開放程度如何了都不知道，整天只會在那裡很阿Q的叫“大陸不民主，咨詢有封閉！”，唉~~~ 也不能全怪你們，之前綠營執政，台灣到處都充斥著抹黑大陸的信息（感覺像回到6、70年代的大陸，經常輿論攻擊台灣）。老百姓永遠都是政治鬥爭的犧牲品啊，希望台灣不要發展成像大陸文革時期那樣，凡事政治意識形態領頭，只要遇到有關大陸的東西都政治化吧。
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2008/10/23 00:20:23
[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
Santa Fe跟Previa和TC都不是同一級的車吧，設計功能不同，價格也低很多，空間上真的比較小。韓國的MPV好像還不太成熟，在美國的銷量也很低，質量評價與日系比還是有差距，所以選購時還是謹慎點好啊！
柴油車真的比汽油車省很多油嗎？它帶來的優勢能比它固有的缺點多？想不透如果柴油車真的那么好為何在日本卻不流行。
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Santa Fe 我有看過,第三排空間很小只能做小孩,坐大人很勉強 目前我覺得只有Toyata Previa和克萊斯勒Town & Country第三排空間才夠大 只可惜這兩台都不是柴油車 | ||||||||||||||||||||||
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Santa Fe跟Previa和TC都不是同一級的車吧，設計功能不同，價格也低很多，空間上真的比較小。韓國的MPV好像還不太成熟，在美國的銷量也很低，質量評價與日系比還是有差距，所以選購時還是謹慎點好啊！
柴油車真的比汽油車省很多油嗎？它帶來的優勢能比它固有的缺點多？想不透如果柴油車真的那么好為何在日本卻不流行。
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2008/10/24 14:10:02
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| 動力科技不錯..但仿製車體的安全性有代考驗...😆 | |||
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大陸很多汽車企業就是因為沒有足夠的經驗積累來設計出安全的車身，所以才會去仿製大品牌的成功車型。這些車型的車身安全和外形設計都是很成熟和經得起市場考驗的，大陸市場那么大，在價格足夠吸引的情況下，不乏買家。
個人覺得現在次時代動力系統上追敢上發達國家是最重要的，因為豐田等大企業對動力系統的技術封鎖很嚴，車身設計以後有資本了倒是可以找國際設計公司搞掂。
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2008/10/24 14:12:16
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這台車骨子就是上一代的Altis，就是中國的豐田花冠。 比亞迪委由同濟同捷這家汽車"設計"公司製造出了BYD F3。 車尾Copy自HONDA的思迪CITY或飛度FIT。(這部份我就忘了) 但是BYD的確是一間很強的公司，大量挖角富士康(鴻海)的人才。 想要複製鴻海成功模式取代鴻海。 不要小看他了。 | ||||||||||||
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真是複製鴻海模式的話比亞迪就不會做汽車了，呵呵~~ 兩間企業的發展思路很明顯是不同的嘛。鴻海主打代工，而比亞迪力推自主品牌。
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2008/10/24 14:16:02
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難怪....... 真是的. 這種事只有大陸人不臉紅. 服氣, 真服氣!! 鴻海現在覽趴按著, 世界上的商業邏輯跟法律障礙, 到對岸去, 全部不管用. 郭董還以為人家真把你當自己人. 唉...... 我一直以為鴻海加上裕隆發展電動或是油電車大概是絕配. 不過我是隨便想想. | ||||||||||||||||||||||
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可惜台灣連仿製的能力都沒有，只能一輩子給外國企業代工，做苦力。這樣車子質量做得再好，銷量再好，利潤的大頭都只能給日本美國等大企業收走，剩下的一點點就只够台灣糊口而已，唉~~😌
別人在台灣的取笑聲中進步，而台灣卻在取笑人中原地踏步。
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2008/10/24 14:44:59
爲什麽非要和法國企業合作，產品還要掛法國人的品牌，而自己卻做背後那個默默無聞的貢獻者？
這款必翔電動車是純電動車還是油電混合車？兩者差別可是很大的哦~~
這款必翔電動車是純電動車還是油電混合車？兩者差別可是很大的哦~~
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2008/10/24 15:14:20
[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
呵呵呵~~真的嗎？那你說說到底有哪些大陸自主品牌的車子底盤和外形由台灣人操刀的嘛！一定要說出來哦！中華在福建的那間合資廠生產的過時爛貨不算哈，感覺那間車廠銷量差到都快倒閉了😌
台灣真的推出自主品牌車型的話，估計連在台灣都賣不好，怎么可能賣到大陸呢？當然，台灣在工業上積累的經驗比大陸多些，估計底盤仿製日本貨，然後外形自行設計一下，還是可以拿出來充“純國產貨”的。
大陸市場的多樣性你們這些深綠的台灣人是不會了解的啦（估計你們也沒興趣了解），大陸光城市人口就超過3億，一個美國的總人口。之所謂“林子大了什麽鳥都有”，像比亞迪F3這種外形仿製豐田的產品能有它的一席之地絕不奇怪，你整天待在一個小島上，是看不到這點的啦！其實美國也一樣啊，很爛的車與很好的車都一樣有人看。大陸市場容量如此之大，什麽東西都能在那找到容身之地🙂
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誰說台灣人沒仿製能力, 很多大陸車子外型底盤都有台商操刀的供獻. 很多東西都是不能明講的事實. 這種貨色也只能在大陸生存. 台灣研發或製造車輛要賣大陸, 不是像台灣想賣就能賣. 肥肉不會留給台灣. 汽車工業, 檯面上跟台面下一樣精采. 嚴董是如寒天飲水, 冷暖自知. | ||||||||||||
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呵呵呵~~真的嗎？那你說說到底有哪些大陸自主品牌的車子底盤和外形由台灣人操刀的嘛！一定要說出來哦！中華在福建的那間合資廠生產的過時爛貨不算哈，感覺那間車廠銷量差到都快倒閉了😌
台灣真的推出自主品牌車型的話，估計連在台灣都賣不好，怎么可能賣到大陸呢？當然，台灣在工業上積累的經驗比大陸多些，估計底盤仿製日本貨，然後外形自行設計一下，還是可以拿出來充“純國產貨”的。
大陸市場的多樣性你們這些深綠的台灣人是不會了解的啦（估計你們也沒興趣了解），大陸光城市人口就超過3億，一個美國的總人口。之所謂“林子大了什麽鳥都有”，像比亞迪F3這種外形仿製豐田的產品能有它的一席之地絕不奇怪，你整天待在一個小島上，是看不到這點的啦！其實美國也一樣啊，很爛的車與很好的車都一樣有人看。大陸市場容量如此之大，什麽東西都能在那找到容身之地🙂
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2008/10/24 15:19:31
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| 中國有廣大的市場做籌碼可以跟國際大廠談判 邊仿車型邊發展自有品牌 在有利益下只要不要仿的太過份,大廠們衡量得失還能爭一隻眼閉一隻眼 這些仿車型要在中國內地賣這些大廠礙於現實無法管 但要賣到國際市場去,你看這一些大廠就會去告 但台灣市場沒那麼大,天生就只能在大廠間夾縫中求生存 這也是台灣企業可以存活的本事 真正該發展汽車重工業,發展汽車自有品牌,是不是台灣企業該走的路 還很難有定論 | |||
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這位大大說得比較中肯、有道理！
仿製是學習的第一步，油畫專業的學生學畫畫時都會先臨摹大師的作品，通過學習大師把自己基本功打好，之後再進行自我創作。只是有時大陸的某些“學生”想一直臨摹下去，不想冒風險進行自我創作罷了。這種行為該罵😠
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2008/10/24 15:23:22
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| 在大陸都是這種文 就兩個字膨風有春 加減看囉 了解一下也好 不用當真 會心一下吧🙂 | |||
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對啊，你也可以阿Q一下咯😀
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2008/10/24 15:42:27
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上網搜索你就知了..😆 查我之前批文也可.. 登陸月球比較要緊拉.. | ||||||||||||
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都不知道你想說什麽？？？這種類似“高級版電動高爾夫球車”的純電動車，市場定位與油電混動車完全不同，前者是為小範圍內的交通打造，後者則為替代燃油汽車打造。
如果你真的有什麽要說的，就直接說出來咯，免得讓人誤會🙂
登陸月球固然重要，但對於小老百姓來說，汽車可是更重要哦😀
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2008/10/25 02:50:47
[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=alvinchou (Alvin小弟)]
那些沒證據就亂說話的攻擊大陸的深綠刁民，果然是靠一張爛嘴就能在這個論壇上活的好好的啊！厲害哦😀
都不知道在何年何月看到那本爛雜志說了點不知是否真實的東西，怎么好意思拿來這裡大大聲的說呢？不過，我也相信確實是有台商參與了大陸汽車產業的供應鏈，因為大陸的汽車產業相對台灣來說開放多了，只要有能力，不分黨派不分政治取向都可以參與競爭。但台商僅僅是參與供應零件而已，以台灣的汽車工業水平，想要給大陸設計汽車底盤？？還差太遠了吧！不過話又說回來，大陸大大小小的汽車製造廠有數百間，有些微型小廠商一年產量只有千臺左右，這種缺錢的公司也有可能會和台商合作開發汽車啦。不過這都是些不入流，注定自後會被淘汰的公司，幾乎可以忽略不計🙂
大陸市場養活了數十萬間台商公司，撐起了台灣經濟，但最後卻養出了一些如此不知好歹整天攻擊大陸的深綠人士，悲哀啊~~~😌
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白痴喔, 那是資料來源是雜誌上的, 雜誌記者還說奇怪這車底盤跟外型搭起來有點奇怪, 那個台灣人也承認因為, 底盤這東西牽一髮而動全身, 不太敢動, 所以看的出有點不太合. 我沒記錯這是幾年前的雜誌. 內容依稀是大陸的市場給台灣汽車零件廠以前未有的機會. 大陸有市場, 臺灣看到機會可以土法煉鋼搞看看, 兩個一拍即合. 至於板金件老早就臺灣大陸廠有些就已進入大陸車廠的供應鏈. 又不是所有知識都是從網路剪貼來的. 大陸的確甚麼鳥都有. 只出張爛嘴也能活的好好的. 誰說大陸不好???? | |||
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那些沒證據就亂說話的攻擊大陸的深綠刁民，果然是靠一張爛嘴就能在這個論壇上活的好好的啊！厲害哦😀
都不知道在何年何月看到那本爛雜志說了點不知是否真實的東西，怎么好意思拿來這裡大大聲的說呢？不過，我也相信確實是有台商參與了大陸汽車產業的供應鏈，因為大陸的汽車產業相對台灣來說開放多了，只要有能力，不分黨派不分政治取向都可以參與競爭。但台商僅僅是參與供應零件而已，以台灣的汽車工業水平，想要給大陸設計汽車底盤？？還差太遠了吧！不過話又說回來，大陸大大小小的汽車製造廠有數百間，有些微型小廠商一年產量只有千臺左右，這種缺錢的公司也有可能會和台商合作開發汽車啦。不過這都是些不入流，注定自後會被淘汰的公司，幾乎可以忽略不計🙂
大陸市場養活了數十萬間台商公司，撐起了台灣經濟，但最後卻養出了一些如此不知好歹整天攻擊大陸的深綠人士，悲哀啊~~~😌
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2008/10/25 02:57:07
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Miketu大，您說的應該是奇瑞QQ的來由吧。 確實是台灣人操刀，公司就是福臻。 基本設計來自matiz。 | ||||||||||||
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QQ設計就來自韓國大宇的Matiz，這個是地球人都知道。一個現成的底盤和外形設計，又何必再多此一舉得設計多一次呢？這種說法很不make sense。頂多就是台商參與了汽車鈑金件模具的開發設計罷了。
台商在大陸是有很多生產汽車零件的，但說道設計整車，水平比大陸的大型公司還是有些差距。
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2008/10/25 03:30:07
[quote=jayshihtomail (光馬施)]
我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。
未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）：
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| 注：以下文中所提及的價格皆為人民幣；比亞迪為大陸一間以製造鋰離子電池起家的公司，後來涉足汽車製造業。 文章轉載自：http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/0810/722737.html 若想要打入國際市場務比得先提升品質,前幾天開一輛剛買才跑1500公里的比亞迪新車,ABS燈亮了兩天,很難想像開個一年後會再壞啥東西? | |||
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我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。
未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）：
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2008/10/25 12:06:28
[quote=balelin.tw (天天放假)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
這位大大說的可以說對，也可以說不對。
你提到的美國電動跑車是很棒，很先進。但它量產了嗎？就算量產了，它的售價是一般消費者能承受得起的嗎？一輛車好不好，有時并不是看它的技術先不先進，而是看它的市場價值高不高。你看TOYOTA每年賣的車比Benz多，賺的利潤比Benz高就知道了。比亞迪的那款油電混合車的市場價值明顯比你提及的美國電動跑車高。
對於油電混合動力車來說，動力系統才是關鍵。而比亞迪選擇車身仿製設計成熟的豐田花冠，再加以輕量化，是一種很節省成本的做法，這樣才能推出一款價格能被市場所接受的油電混動車。
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簡單說就是輛改裝車嘛! 電動車目前馬力,續航力都輸汽油車,因此為加強車的PC值勢必要輕量化,因此需要設計一全新車體,只是拿原有的汽油車殼改裝它種動力系統.這根本不是研發,以上頭資料續航力只有100km,拿市售電池多個加個馬達,隨便也有這成績. 美國已研發供佈的電動跑車,0-100是8秒多,續航力300多km,這數字強過許多買菜車,這才叫研發,這版的車根本跟拼裝車沒兩樣. | ||||||||||||
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這位大大說的可以說對，也可以說不對。
你提到的美國電動跑車是很棒，很先進。但它量產了嗎？就算量產了，它的售價是一般消費者能承受得起的嗎？一輛車好不好，有時并不是看它的技術先不先進，而是看它的市場價值高不高。你看TOYOTA每年賣的車比Benz多，賺的利潤比Benz高就知道了。比亞迪的那款油電混合車的市場價值明顯比你提及的美國電動跑車高。
對於油電混合動力車來說，動力系統才是關鍵。而比亞迪選擇車身仿製設計成熟的豐田花冠，再加以輕量化，是一種很節省成本的做法，這樣才能推出一款價格能被市場所接受的油電混動車。
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2008/10/25 12:17:35
[quote=tinannkimo (山西布政的5000兩)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=alvinchou (Alvin小弟)]
呵呵，你說的蠻有道理。大陸發展汽車工業的難度確實比台灣小很多，但是台灣的汽車公司也不能以內需小作為藉口而不努力啊！南韓人口大概比台灣多一倍，但它在世界範圍內賣出的車子不遠遠不止台灣的一倍哦！韓國現代可是全球第五大汽車製造商了。我知道很多台灣人看不起韓國汽車，但它的確把自己的民族品牌賣到全世界去了，為自己國家爭得面子之餘也賺到了鈔票。
大陸人的素質問題....我在這裡真的不知該如何說。我們的經濟起飛時間本來就比台灣慢20年左右的時間，而且人口多，國土面積大，想要在短短20多年間就讓13億人民都像現在台灣民眾的素質一樣那么高，是完全不可能的，我相信世界上沒有任何一個政府有如此的能力。提高民眾素質這種事情只能一步一步慢慢來，沿海地區的本地居民素質還不錯啊，只是每個沿海城市都有太多外地人口，雜啊！台灣民眾的綜合素質現在是明顯比20年前高啊，對不？這個跟社會的經濟發展與政治自由發展是成正比的。
還是那句話：林子大了什麽鳥都有🙂
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講的蠻有道理的...政治人物就是這樣騙百姓...一邊罵共匪..一邊在大陸經商賺錢..... 這種人怎麼可能為台灣著想..但盲目追隨者還是很多.... 大陸發展汽車比台灣簡單..因為光內需就能賺錢..台灣就須跟世界廠競爭..靠出口為主.... 所以這些車商當然各各沒出息.只想靠政府關稅保護.只想吸台灣人的奶水..車越賣越貴!!不要臉!! 我也知道沿海地區很多都比台灣還進步..甚至物價也比台灣高 但許多大陸人的水準真的是低到一個可怕的地步......想跟大陸人親近..還是求天保佑一下... | |||
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呵呵，你說的蠻有道理。大陸發展汽車工業的難度確實比台灣小很多，但是台灣的汽車公司也不能以內需小作為藉口而不努力啊！南韓人口大概比台灣多一倍，但它在世界範圍內賣出的車子不遠遠不止台灣的一倍哦！韓國現代可是全球第五大汽車製造商了。我知道很多台灣人看不起韓國汽車，但它的確把自己的民族品牌賣到全世界去了，為自己國家爭得面子之餘也賺到了鈔票。
大陸人的素質問題....我在這裡真的不知該如何說。我們的經濟起飛時間本來就比台灣慢20年左右的時間，而且人口多，國土面積大，想要在短短20多年間就讓13億人民都像現在台灣民眾的素質一樣那么高，是完全不可能的，我相信世界上沒有任何一個政府有如此的能力。提高民眾素質這種事情只能一步一步慢慢來，沿海地區的本地居民素質還不錯啊，只是每個沿海城市都有太多外地人口，雜啊！台灣民眾的綜合素質現在是明顯比20年前高啊，對不？這個跟社會的經濟發展與政治自由發展是成正比的。
還是那句話：林子大了什麽鳥都有🙂
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2008/10/25 12:24:36
[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=alvinchou (Alvin小弟)]
唉~~你這種“綠的人”果然像台灣新聞中看到那些不懂得說話只懂得動手打大陸交流學著的“粗人”啊！不過在論壇上你沒法動手就只能動口罵人咯？果然是民進黨的一貫作風，哈哈😀
下面這句是你說過的原話，你確實提到說台商有參與底盤的開發，如果你忘了的話請自己到前面找找你自己的帖子：
誰說台灣人沒仿製能力, 很多大陸車子外型底盤都有台商操刀的供獻. 很多東西都是不能明講的事實. 這種貨色也只能在大陸生存. 台灣研發或製造車輛要賣大陸, 不是像台灣想賣就能賣. 肥肉不會留給台灣. 汽車工業, 檯面上跟台面下一樣精采. 嚴董是如寒天飲水, 冷暖自知.
最後奉勸你一句：拜托你努力維持一下綠營的聲譽，少點做人身攻擊的事情。綠營的名聲在台灣以外的地方已經很臭了....
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我又沒說設計底盤, 人家說是仿製底盤???? 白痴還真是一次到位, 厲害!! | |||
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唉~~你這種“綠的人”果然像台灣新聞中看到那些不懂得說話只懂得動手打大陸交流學著的“粗人”啊！不過在論壇上你沒法動手就只能動口罵人咯？果然是民進黨的一貫作風，哈哈😀
下面這句是你說過的原話，你確實提到說台商有參與底盤的開發，如果你忘了的話請自己到前面找找你自己的帖子：
誰說台灣人沒仿製能力, 很多大陸車子外型底盤都有台商操刀的供獻. 很多東西都是不能明講的事實. 這種貨色也只能在大陸生存. 台灣研發或製造車輛要賣大陸, 不是像台灣想賣就能賣. 肥肉不會留給台灣. 汽車工業, 檯面上跟台面下一樣精采. 嚴董是如寒天飲水, 冷暖自知.
最後奉勸你一句：拜托你努力維持一下綠營的聲譽，少點做人身攻擊的事情。綠營的名聲在台灣以外的地方已經很臭了....
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2008/10/25 12:38:46
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| 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 只可惜，共產制度經營下的市場經濟，也必相互衝突，彼此抵觸，矛盾欉生， 這是共產制度的管理經濟必須面對市場經濟的嚴重課題，必須妥協的問題， 否則，中國也將步蘇維埃聯邦之解體的覆轍． | |||
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如果你有認真研究過前蘇聯與現在大陸的體制的話，你會發現兩者之間有很多不同。中共早在60年代就看到了某些前蘇聯的弱點，不想跟著它的指示發展，所以才會有當時的“中蘇關係決裂”一事發生。中國大陸想要重蹈前蘇聯的覆轍？這在一些重要的經濟政治前決條件上就注定是不可能的。
還有，中共是一個“善變”的政府，這個“善變”的負面之處可以體現在過去在法律上的“朝令夕改”，但正面之處就體現在這個政府可以非常快速的對世界經濟和政治形勢的改變而做出調整。大陸在經濟改革上已經做得很成功了，現在中共每次開會都會提及政治體制的改革，並且強調民主化的重要性。但想要在一個13億人口的國家推行民主不是件簡單的事情（大家看所謂的“民主國家”印度，國內情況一團糟，民生狀態比大陸差很多）。政治體制改革并不代表一定要使大陸從“社會主義”變成“資本主義”，因為這兩種“主義”都有它自己固有的優缺點。其實執行哪種制度不要緊，大陸甚至可以發明出一種全新的體制啊，只要這個體制能讓經濟蓬勃發展，人民生活幸福安康就可以了，你說對不對？“民主”也是一樣，民主是為了給百姓創造更好的生活而服務餓，我們不能“爲了民主而民主”。西方式的民主制度在印度和非洲某些國家都似乎不太靈光，并沒有明顯的起到改善民眾生活的作用，反而帶來了很多負面效果。
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2008/10/25 12:54:38
[quote=balelin.tw (天天放假)][quote=balelin.tw (天天放假)]
看來還是有很多人搞不懂“純電動車”和“插電式油電混合動力”車的區別。前者就像在大陸中部和以北城市中滿街跑的電動腳踏車的“四輪版”，技術難度比後者要小很多。你提及的郵局和電信局使用的應該是“純電動車”，大陸早在10年前左右就在一些大城市用作巡警的巡邏用車。但這種車只能執行路線比較固定的任務，因為這樣才能按時充電，萬一沒電，就只能趴在路邊等死。而“插電式油電混動車”要複雜的多，有點像TOYOTA的Prius吧，但可以說是它的升級版，因為你可以直接用家裡的插座給它充電，而不是像Prius那樣只能靠車輛自身充電，而且電動機可以使車子達到100多公里的時速（Prius只能到40公里左右吧）。而且油電混動車的難度在於車輛由用電轉換到用油這一過程，這一過程必須平順，且要能在高速下自動完成。
總之一句，別老拿純電動車來和油電混動車來比較啦~~~ 簡直是侮辱科技啊！
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| [quote=alvinchou (Alvin小弟多年前早由國科會規畫,清華大學研發電動汽車完成, 交由唐榮公司製造箱型電動車,交给郵局和電信局使用, 這不是新聞. | |||
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看來還是有很多人搞不懂“純電動車”和“插電式油電混合動力”車的區別。前者就像在大陸中部和以北城市中滿街跑的電動腳踏車的“四輪版”，技術難度比後者要小很多。你提及的郵局和電信局使用的應該是“純電動車”，大陸早在10年前左右就在一些大城市用作巡警的巡邏用車。但這種車只能執行路線比較固定的任務，因為這樣才能按時充電，萬一沒電，就只能趴在路邊等死。而“插電式油電混動車”要複雜的多，有點像TOYOTA的Prius吧，但可以說是它的升級版，因為你可以直接用家裡的插座給它充電，而不是像Prius那樣只能靠車輛自身充電，而且電動機可以使車子達到100多公里的時速（Prius只能到40公里左右吧）。而且油電混動車的難度在於車輛由用電轉換到用油這一過程，這一過程必須平順，且要能在高速下自動完成。
總之一句，別老拿純電動車來和油電混動車來比較啦~~~ 簡直是侮辱科技啊！
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2008/10/25 14:39:15
[quote=p1355 (TrueColor)]
難得你有認真的研究過“我們中國”的歷史啊！其實如果你有留意現在臺灣發生的事件的話，你會發現要讓臺灣人融合在一起是一件更難的事情。一個只有兩千多萬人口的小島都要鬧族群分裂，還非要分個“本省、外省人”的，唉~~~ 殊不知除了臺灣的原住民少數民族外，有哪位不是大陸移民過去的漢族人？？只是大家移民的時間有先後之分罷了。臺灣也是從威權體制下發展過來的，日本和韓國同樣是，那又怎樣，這些地方現在不一樣在推行民主嗎？
經濟是民主的基礎，當大部分的大陸民眾都豐衣足食，已經不滿足物質需求而追求精神層面的東西時，民主自然也會來到。前蘇聯從來沒有在民生經濟層面強大過，這點跟大陸很不一樣。大陸改革開放后至前蘇聯解體前這段時間，經常有蘇聯人到中國境內買生活物資，因為他們只醉心與和美國進行軍事鬥爭，完全忽略了民生。可以說現在中國模型和前蘇聯模型是完全不同的，因為我們看到了前蘇聯是如何垮臺，中國人是聰明的，肯定不會跟著做傻事。當然台灣的獨派人士很希望中國大陸像前蘇聯那樣轟然倒塌，因為這是他們能夠建立台灣共和國的唯一希望。但很抱歉的說一句“This is IMPOSSIBLE"。
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如果你曾經認真研究你們中國的歷史，就會知道把中國融和一起很久的時間是很困難的艱鉅事． 在中國實行民主政治是很困難的，沒錯， 而，社會主義，也不是中國的東西． 中國多人種血緣文化語言宗教地理環境．．．．因利益糾葛，長期是列雄分據對峙的局面， 而中國很適合也常時間的如此，或許是中國人的宿命！ 那個國家，那個政府不是想為人民創造財富，為民服務，為民謀福利， 只是人民的福祉是排在威權掌權者的順位之後幾個位置． 威權體制下的掌權者不會平白的讓權利從手中滑落！！！ 當權者意氣風發，更加的強烈政經控管作風，民眾努力向錢看齊，掘起的經濟大國模型，．．．．． 怎麼看，怎麼像，都是，在在步上蘇維埃聯邦的後塵． | ||||||||||||
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難得你有認真的研究過“我們中國”的歷史啊！其實如果你有留意現在臺灣發生的事件的話，你會發現要讓臺灣人融合在一起是一件更難的事情。一個只有兩千多萬人口的小島都要鬧族群分裂，還非要分個“本省、外省人”的，唉~~~ 殊不知除了臺灣的原住民少數民族外，有哪位不是大陸移民過去的漢族人？？只是大家移民的時間有先後之分罷了。臺灣也是從威權體制下發展過來的，日本和韓國同樣是，那又怎樣，這些地方現在不一樣在推行民主嗎？
經濟是民主的基礎，當大部分的大陸民眾都豐衣足食，已經不滿足物質需求而追求精神層面的東西時，民主自然也會來到。前蘇聯從來沒有在民生經濟層面強大過，這點跟大陸很不一樣。大陸改革開放后至前蘇聯解體前這段時間，經常有蘇聯人到中國境內買生活物資，因為他們只醉心與和美國進行軍事鬥爭，完全忽略了民生。可以說現在中國模型和前蘇聯模型是完全不同的，因為我們看到了前蘇聯是如何垮臺，中國人是聰明的，肯定不會跟著做傻事。當然台灣的獨派人士很希望中國大陸像前蘇聯那樣轟然倒塌，因為這是他們能夠建立台灣共和國的唯一希望。但很抱歉的說一句“This is IMPOSSIBLE"。
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2008/10/25 14:45:29
[quote=richardc (高雄人李察)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=jayshihtomail (光馬施)]
正解！！ 哈哈~~~ 你還漏了一樣，數字“122“是我太太的生日🙂
你的觀點我同意。我個人是覺得車子質量最重要的部分為機械和鈑金質量，電子系統當然重要，但卻次要得多，因為車輛的行駛性能與安全性能大部分還是靠機械部件去完成的。
VW的車在大陸的質量口碑不是非常好哦，小毛病多，捷達就更.....
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| 注：以下文中所提及的價格皆為人民幣；比亞迪為大陸一間以製造鋰離子電池起家的公司，後來涉足汽車製造業。 文章轉載自：http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/0810/722737.html 大大： CHN 中國縮寫 粵c =珠海牌 黑牌= 外資企業 我解讀對不對？ 電子的東西 常會故障，只要不影響運作，沒事！！ 像我司的buick GL8其中一台與 vw jetta 其中一台的abs燈 也都亮了幾年：。。我叫司機隊長去處理 都懶歐。 | |||
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正解！！ 哈哈~~~ 你還漏了一樣，數字“122“是我太太的生日🙂
你的觀點我同意。我個人是覺得車子質量最重要的部分為機械和鈑金質量，電子系統當然重要，但卻次要得多，因為車輛的行駛性能與安全性能大部分還是靠機械部件去完成的。
VW的車在大陸的質量口碑不是非常好哦，小毛病多，捷達就更.....
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2008/10/25 15:11:28
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| 開版大哥 懇請避免筆戰好嗎? 對於中國代表遭到粗暴對待一事,台灣方面都已經有大動作處理道歉了,就請不要在窮追猛打好嗎? 版大可以展示大國的科技能力,這是值得高興的,也是好的,但是請不要鄙視台灣這種小地方的生存之道! 台灣是自由市場,政府沒辦法過度保護自己產業! 就算保護,台灣過小又挑剔的市場不太能支撐像汽車,飛機,重工這類高資本的東西. 你說南韓,真的有因為出產自產汽車而過的好嗎? 南韓財閥通國庫你是應該有些許概念,可以為了造車不惜血本,拿納稅人的錢作車,賤價外銷! 至少有機會在國外見識的版大知道,出來的南韓人幾乎都不買韓國車. 不能說南韓這樣做是對是錯,至少走出他們的一條道路. 先把南韓行銷出去! 台灣是出口導向的市場,當年光是製作飛羚就被日本協力廠商整的死死的! 內銷又不見起色,企業在台灣的感受不是像美國,中國這等大國能體會的. 但是到現在生存下來的廠商,很多都成功的發展出自己特色,裕隆的寧靜電子花車,瞬間把美國國內日美系的小轎車全部比下去. 機車業更是因能符合台灣特有的天氣及生活型態而能自給自足,自創品牌,這都是值得高興的事,台灣有自己的機車. 前一陣子注意到美國路上在賣小行速克達,店裡還發現不少台灣生產去掉品牌的機車,真是感到開心(希望不是看錯) 中國能有如此成就可以說是了不起,值得驕傲! 但是一個央央大國應該有一種王者的氣度,而不是狗眼看人低,台在消費型產品也都有自創品牌,只是重工這塊領域可能不是台灣的菜. 去掉政治因素,希望中國那邊的電動車能趕快量產,當克服後續問題後,應該可以帶領國際走向完全電動車化,這是一種對全人類的重要貢獻, 至於台灣,小弟一直希望能擴大電動機車的公共補機機構,加電站阿,廣設能充電的停車場阿...感覺政府是有在朝這方向努力啦,希望不久就可以跟老125 say byebye! 換台電動機車. 台灣有台灣玩的起的產業,大陸有大陸可以稿的火紅的產業,互相尊重共創雙贏難道不是件美事嗎? | |||
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嫌台灣太小做不起重工業？？跟大陸合并不就行咯，哈哈~~~
開玩笑的啦，這種事情起碼在未來30年都不可能發生。除非有什麽突發事件（例如，獨派再次掌權，然後冒死宣布成立台灣共和國，這時大陸肯定是會乘機打過去的。美國看在自己經濟和政治利益的份上，也不太敢插手）
我一直覺得台灣人在推銷自己品牌上面太縮手縮腳了，沒有表現出一個經濟發達地區應有的行為。在美國跟人提起台灣，大家都知道有這個地方，但就是不知道這個地方有什麽特別出色的東西。但提到韓國、香港或新加坡就不同了，很多人都能對這些地方的強處贊美一番（可能是我在美中的小城市，人們對國際事務關心得不夠多吧）。
韓國這樣一個小國能有現時的經濟地位，跟它在全球打響了“三星”、“現代”、“LG”和“KIA”等品牌不無關係。小地方想要在經濟強國中有話語權，韓國的做法是個好例子。台灣不該在沉醉與自己的超強代工能力了。
大陸很多人都知道台灣的小型機車性能很好，但礙於法規限制，很多大陸城市都無法使用機車，而且機車并不像汽車一樣能夠被每個國家的民眾接受。例如美國，就是一個幾乎不使用小型機車的國家。我住的這個大學城在過去的一年里由於油價狂飆，在學生群中也漸漸的流行起了50cc~125cc的Scooter。但我看到大部分店裡的都是日本、歐洲和大陸產的車子，台灣產的很少見（偶爾能見到一些光陽）。我覺得，對機車品質有要求的人會選擇日本歐洲貨，如果只是求個便宜代步工具的話，他們會選擇大陸產的機車，因為夠便宜，而且品質也不差。台灣貨則剛好不上不下，只比日本車便宜一點點，但品牌卻不響，沒人知道它是好貨，比大陸車貴蠻多，但卻沒人知道品質性能是否真的值那么多錢。這就是沒品牌的苦惱。
作為普通百姓，我只希望兩岸的經濟都能越來越好，交流也越來越多，這樣大家才能有福同享嘛。還有就是希望儘快取消大陸遊客不能到台灣“自由行”的歧視性政策（據說很多比大陸落後的國家的民眾都可以去台灣自由行），讓我圓一下“台灣美食之旅”的夢想，哈哈！！ 我真的很不喜歡跟旅行團🙂
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2008/10/25 15:23:32
[quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
很同意你的觀點。🙂
雖說現在大陸民眾對政治自由度頗有怨言，但是大家的生活確實是越來越好，沒有理由會想推翻政府或鬧獨立，大家只是像政府改善現在的法規而已。
據我一個台北來的台灣朋友說，台灣中部以南的地方民眾很少慶祝中華民國國慶，也很少掛國旗，因為他們的本土意識很強烈。我聽完後覺得很驚訝！難道他們希望一直被日本殖民？？難道他們覺得中華民國把台灣從日本人手中收回來是件錯事？（李察大大住的高雄確實是這樣的嗎？）
一個小島尚且因為“本省外省”之爭鬧得沸沸揚揚，我覺得大陸能做到如此已經很不錯了。
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個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 | |||
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很同意你的觀點。🙂
雖說現在大陸民眾對政治自由度頗有怨言，但是大家的生活確實是越來越好，沒有理由會想推翻政府或鬧獨立，大家只是像政府改善現在的法規而已。
據我一個台北來的台灣朋友說，台灣中部以南的地方民眾很少慶祝中華民國國慶，也很少掛國旗，因為他們的本土意識很強烈。我聽完後覺得很驚訝！難道他們希望一直被日本殖民？？難道他們覺得中華民國把台灣從日本人手中收回來是件錯事？（李察大大住的高雄確實是這樣的嗎？）
一個小島尚且因為“本省外省”之爭鬧得沸沸揚揚，我覺得大陸能做到如此已經很不錯了。
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2008/10/25 15:30:40
[quote=ouong (ouong)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=balelin.tw (天天放假)][quote=balelin.tw (天天放假)]
這位大大，本文介紹的比亞迪F3DM是一臺帶有汽油引擎的插電式混合動力車，綜合續航能力超過500公里.....😰
其中純電動100公里，汽油超過400公里。夠實用的了，你還想怎樣？其實100公里的純電動續航里程在城市中也絕對夠用，大陸一般人家跟公司的距離都不超多40公里，跑一個來回都够了。萬一不夠還有臺1000cc的汽油引擎提供超過400公里的續航里程給你撐回家，滿意了吧？（除非你家住台北，卻在台南上班.....)
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| [quote=alvinchou (Alvin 二十幾年前，歐美日大廠就大舉研發電動車，不過一直無法達到商業及實用的價值。所以退而求其次，發展hybrid，當作過渡車種。 “實不實用”沒有客觀標準，因人、因時、因地認知不同。東西德統一前，相較於西德人開M-B, BMW, Audi，東德人開600CC, 25hps 的Trabant 也毫無怨言。 我的認知，車子就應該要有400公里以上的續航力(所以較耗油的車子，油箱就要大一點)。所以續航力只有100 km的電動車，還達不到實用的標準，只能做特殊用途。 | |||
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這位大大，本文介紹的比亞迪F3DM是一臺帶有汽油引擎的插電式混合動力車，綜合續航能力超過500公里.....😰
其中純電動100公里，汽油超過400公里。夠實用的了，你還想怎樣？其實100公里的純電動續航里程在城市中也絕對夠用，大陸一般人家跟公司的距離都不超多40公里，跑一個來回都够了。萬一不夠還有臺1000cc的汽油引擎提供超過400公里的續航里程給你撐回家，滿意了吧？（除非你家住台北，卻在台南上班.....)
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2008/10/25 15:47:49
[quote=richardc (高雄人李察)]
謝謝你的熱情邀請！！ 希望國民黨政府可以把台灣拉回正軌，不要像民進黨那樣老跟大陸做政治斗爭了，這樣受苦的只是兩岸百姓。
台北的朋友建議我就算到了台灣都最好別去台灣南部地區，因為那里的民眾對大陸人不太友善，可能會讓我對台灣留下不好印象。說到我都有點怕怕的，但是我看旅遊雜志中卻介紹南部有很好的海岸風光和美食，苦惱啊~~😩
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沒事，大大你選在我返台休假時過來 我帶你在南部自由行 | ||||||||||||
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謝謝你的熱情邀請！！ 希望國民黨政府可以把台灣拉回正軌，不要像民進黨那樣老跟大陸做政治斗爭了，這樣受苦的只是兩岸百姓。
台北的朋友建議我就算到了台灣都最好別去台灣南部地區，因為那里的民眾對大陸人不太友善，可能會讓我對台灣留下不好印象。說到我都有點怕怕的，但是我看旅遊雜志中卻介紹南部有很好的海岸風光和美食，苦惱啊~~😩
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2008/10/25 16:16:30
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)]
大大有點人身攻擊的意思哦！不太好吧~~台灣大部分人都是受過高等教育的，說話還是斯文點好。
李察大大的意思可能是想說讀書人應該把政治看得更透，不應該被政治的表現騙到了。就像阿扁之前口口聲聲說自己沒A國家的錢，有的話就xxxx，後來自己家人首先被爆出來了，就改口說“如果我被起訴就xxxx“，被起訴后就改說”如果一審有罪就xxxx“......直至”海角七億“事件發生，我才真正看清阿扁的真面目。他說的一句話我印象很深刻的，是在他已經被爆出在很多國家都有人頭戶、有存款后被人指責在日本又查出有存款后說的。他說“我阿扁如果在日本有存款，我就xxxx”。我聽了就笑到噴飯，難道在日本以外的地方有私人存款就不用被xxxx了嗎？阿扁啊~~狡辯的功力果然一流，不愧是做律師出身的。
所以說，老百姓都是政治鬥爭的犧牲品，如果自己無法看得很深，還是少點參與好，要不自己被政客利用了都還不知道。
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唸書的人，就不要關心了，什麼道理？ 大大好像是唸了不少書了，所以不在意政治了？請教，你的政治層次又是在那個層次上？ 呸！！ 台面上一大批人都是是高學歷的政治鬥爭達人！君子風度？呸！！全都是政治利益掛勾結！！ | ||||||||||||
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大大有點人身攻擊的意思哦！不太好吧~~台灣大部分人都是受過高等教育的，說話還是斯文點好。
李察大大的意思可能是想說讀書人應該把政治看得更透，不應該被政治的表現騙到了。就像阿扁之前口口聲聲說自己沒A國家的錢，有的話就xxxx，後來自己家人首先被爆出來了，就改口說“如果我被起訴就xxxx“，被起訴后就改說”如果一審有罪就xxxx“......直至”海角七億“事件發生，我才真正看清阿扁的真面目。他說的一句話我印象很深刻的，是在他已經被爆出在很多國家都有人頭戶、有存款后被人指責在日本又查出有存款后說的。他說“我阿扁如果在日本有存款，我就xxxx”。我聽了就笑到噴飯，難道在日本以外的地方有私人存款就不用被xxxx了嗎？阿扁啊~~狡辯的功力果然一流，不愧是做律師出身的。
所以說，老百姓都是政治鬥爭的犧牲品，如果自己無法看得很深，還是少點參與好，要不自己被政客利用了都還不知道。
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2008/10/25 16:24:10
[quote=richardc (高雄人李察)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
OK，少談政治。其實我也不想扯到這上面去，只是有很多不了解大陸又老喜歡沒事就攻擊大陸的人在這裡攪和，忍不住跟他們爭了幾句。
如果大部分台灣民眾都能像你一樣了解大陸，“大三通”早就通了，也不會有那么多的政治爭吵了。所以兩岸交流真的很重要，我建議首先要開放大陸民眾自由行，如果是以“台灣美食”為目的的就應該加快特批，哈哈！！😀
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我算是本省人(100年前父母的祖先在大陸福建和雲南)，住在南部眷村(就是中華民國政府播遷來台，一起過來的各省軍士官住的部落)，故從小是國慶/元旦家家戶戶門口都會掛上一面大國旗，你可以看到門口都有個插大國旗的固定底座。但是三十年過去了，老兵不死只會凋零，現在還能看到的已不多外省"北北"了。 昔日的旗海也不復見。。。。 台灣人的國家關念不強，只有像我們在國外生活的人才會知道，國家不強是很沒辦法，taiwan= tailand 你也沒辦法。反正國旗也很像。 南部是綠營的大本營，但是 你可以注意一下今天的游行，只是少部份獨派與死忠的前陳總統的fans仍舊支持著，是錯是對，見人見智。 但是我只想提醒您，不是所有支持綠的民眾，都是想台灣獨立的，真正想好好過日子的老百姓還是佔大多數的。 也不是所有南部人都是綠的，或是曾是綠的就永遠是綠的。 至少我家是這樣，淺綠的我 變成政治冷感 。深綠的父母變成淺綠退了黨。 只有能為老百姓作事的，不管他是什麼黨，能帶領台灣人這停滯十年的經濟發展，早日脫離苦海找到方向的，不管是誰，我都支持。 okay , 太沉重了，我們別再說政治了，這里是車壇。。也免得有人要對我開戰了。。。😞 我自己出去了。。。。。 | |||
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OK，少談政治。其實我也不想扯到這上面去，只是有很多不了解大陸又老喜歡沒事就攻擊大陸的人在這裡攪和，忍不住跟他們爭了幾句。
如果大部分台灣民眾都能像你一樣了解大陸，“大三通”早就通了，也不會有那么多的政治爭吵了。所以兩岸交流真的很重要，我建議首先要開放大陸民眾自由行，如果是以“台灣美食”為目的的就應該加快特批，哈哈！！😀
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2008/10/25 16:33:20
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
算了吧，你就別再談論大陸了，你連大陸都沒去過（至少沒長住過），大陸新聞和相關信息也不看（台灣綠色電視臺那些抹黑性的大陸新聞不算），怎么可能看得清大陸的發展前途呢。你還是花多點時間監督好民進黨吧，別讓你們用來搞獨立的錢都被陳水扁或其他民進黨高管A去私人享用了。叫吳淑珍把珠寶都賣了然後把錢捐給慈善團體，叫那個“很愛台灣”的陳水扁別再把自己孩子送到美國去讀書買房子了。
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從外面看過去兩個甕，長得太像了，裂痕亦相近． 只是，甕中人看不出來． | |||
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算了吧，你就別再談論大陸了，你連大陸都沒去過（至少沒長住過），大陸新聞和相關信息也不看（台灣綠色電視臺那些抹黑性的大陸新聞不算），怎么可能看得清大陸的發展前途呢。你還是花多點時間監督好民進黨吧，別讓你們用來搞獨立的錢都被陳水扁或其他民進黨高管A去私人享用了。叫吳淑珍把珠寶都賣了然後把錢捐給慈善團體，叫那個“很愛台灣”的陳水扁別再把自己孩子送到美國去讀書買房子了。
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2008/10/25 16:36:06
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
當你說的數字是正確的，那民進黨執政時紅潮數量還達到上百萬呢！那至少說明馬政府比扁政府好一倍嘛，哈哈😀
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| 無庸置疑，中國學什麼不重要，學歷之高低也不是品德之標準！！ 你不在意政治，對政治失望，是你家的事， 你又知道台灣人都是狂看什麼節目，所以才會如何如何， 不談政治是個人之取捨，沒有因而變得比人定清高！！！ 社會經濟學術之公共政策沒有不牽涉政治層面． 五十萬人為什麼會上街頭，他們吃飽了撐著沒有事幹， 沒有不滿，如何號召這麼多人出來上街頭， 或許各人各界會有不一樣的評價， 至少是民主社會才有的事． | |||
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當你說的數字是正確的，那民進黨執政時紅潮數量還達到上百萬呢！那至少說明馬政府比扁政府好一倍嘛，哈哈😀
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2008/10/25 16:42:41
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
客氣了，客氣了。我是個性格比較直的人，你們首先攻擊大陸，我當然忍不住會數落你們一番。與你不同的是，我看不順眼的只是那么盲目的深綠人士，你卻對整個大陸看不順眼，呵呵！
你一下子就把我定位成是來這裡“攪和”的，這樣不太好吧。你不是說台灣是個民主社會嗎？出現點不同的聲音就叫“攪和”啊，你這種做法跟大陸完全一樣嘛！何以體現台灣的民主精神了？本帖一開始確實是在討論汽車，你自己回頭看看是誰先找茬的。
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大大也不用客氣啦！ 大大不也一宣嘲諷攻擊台灣的種種！ 大大來這裡攪和功力也不輸人家！ | |||
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客氣了，客氣了。我是個性格比較直的人，你們首先攻擊大陸，我當然忍不住會數落你們一番。與你不同的是，我看不順眼的只是那么盲目的深綠人士，你卻對整個大陸看不順眼，呵呵！
你一下子就把我定位成是來這裡“攪和”的，這樣不太好吧。你不是說台灣是個民主社會嗎？出現點不同的聲音就叫“攪和”啊，你這種做法跟大陸完全一樣嘛！何以體現台灣的民主精神了？本帖一開始確實是在討論汽車，你自己回頭看看是誰先找茬的。
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2008/10/25 16:55:23
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
最後那兩句話真的好酸哦，hoho！！
你是真的看不清楚陳水扁還是盲目的袒護他啊？他的貪污罪行可不是國民黨給扣上去的哦，大部分都是媒體爆出來的，民主社會的輿論監督不是起到很好的作用了嗎？從整件事情的發展來看，阿扁是那種“只要你沒有證據我就絕對不稱認”的人，已經有很多事情都是他過去不稱認，但後來鐵證如山又不得不認的事情。如果吳淑珍真的沒做虧心事，她會破紀錄的xx次被傳喚卻不敢上庭？（出去買珠寶吃大餐倒很有精力）。陳水扁真是個龜孫子，做錯事了不敢承認，還辯稱說是國民黨的政治迫害，然後又想借反大陸的議題來轉移民眾對他A錢事件的關注，果然是個操弄政治的高手啊！
中國有貪官污吏，中國高官不是個個都清廉執政，但這不代表台灣就能像大陸一樣啊，你們不是一直在說台灣是個比大陸進步很多的社會嗎？而民進黨又是最為台灣民眾著想的政黨嗎？但都體現在哪裡了？我一點都沒看到哦！
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| 馬英九也因為貪污被起訴，後來獲判無罪． 陳水扁案子都還沒有結案，大大如何定他的罪？ 人頭戶什麼罪？海外帳戶什麼罪？？？ 都是學紅衛兵人民大公審，從中國那麼學來鬥爭異已的？？ 中國高官清廉持政，沒有貪官污吏，沒有貪贓枉法！ 中國官，真好！！ | |||
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最後那兩句話真的好酸哦，hoho！！
你是真的看不清楚陳水扁還是盲目的袒護他啊？他的貪污罪行可不是國民黨給扣上去的哦，大部分都是媒體爆出來的，民主社會的輿論監督不是起到很好的作用了嗎？從整件事情的發展來看，阿扁是那種“只要你沒有證據我就絕對不稱認”的人，已經有很多事情都是他過去不稱認，但後來鐵證如山又不得不認的事情。如果吳淑珍真的沒做虧心事，她會破紀錄的xx次被傳喚卻不敢上庭？（出去買珠寶吃大餐倒很有精力）。陳水扁真是個龜孫子，做錯事了不敢承認，還辯稱說是國民黨的政治迫害，然後又想借反大陸的議題來轉移民眾對他A錢事件的關注，果然是個操弄政治的高手啊！
中國有貪官污吏，中國高官不是個個都清廉執政，但這不代表台灣就能像大陸一樣啊，你們不是一直在說台灣是個比大陸進步很多的社會嗎？而民進黨又是最為台灣民眾著想的政黨嗎？但都體現在哪裡了？我一點都沒看到哦！
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2008/10/25 17:02:31
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)]
中國從來沒想過要統治世界，因為這將會是個和愚蠢並且肯定不能實現的“白日夢”，只有你才會這樣說（再次體現出你對大陸的不了解）。
領導人因為執政不好而下臺不是因為有民主社會才有的，概念別搞錯了。雖然大陸不能算是個完全的民主社會，但官員因為執政不力而下臺的也大有人在。
我對台灣本土動員人數多少沒興趣，我只知道嗆扁跟嗆馬的人數比例是2：1。而且很多嗆馬的民眾不一定是因為不滿馬政府，而是因為他們是反大陸、反中華民國的，這些人把政治意識形態放在第一位，就像文革時期的大陸一樣，可怕啊。
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這就是民主社會，人民不滿，所以阿扁下台了． 就這樣． 你知道台灣本土動員人數最高是多少嗎？ 比人，中國最多了，中國可以因而統治世界了嗎？ | ||||||||||||||||||||||
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中國從來沒想過要統治世界，因為這將會是個和愚蠢並且肯定不能實現的“白日夢”，只有你才會這樣說（再次體現出你對大陸的不了解）。
領導人因為執政不好而下臺不是因為有民主社會才有的，概念別搞錯了。雖然大陸不能算是個完全的民主社會，但官員因為執政不力而下臺的也大有人在。
我對台灣本土動員人數多少沒興趣，我只知道嗆扁跟嗆馬的人數比例是2：1。而且很多嗆馬的民眾不一定是因為不滿馬政府，而是因為他們是反大陸、反中華民國的，這些人把政治意識形態放在第一位，就像文革時期的大陸一樣，可怕啊。
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2008/10/25 17:51:21
[quote=tinannkimo (山西布政的5000兩)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)]
謝謝大大進一步解釋清楚🙂 不過不太同意你對“反大陸”是因為台商在大陸屢遭欺騙這個原因。在一個不成熟的市場經營就是有風險，這種風險不是單獨對台商存在的。而且，台商從大陸身上賺了那么多錢，怎么不來個“親大陸”呢？其實這又是民進黨斷章取義製造出來的一個愚民新聞而已。
但是現在民進黨確實想將國民黨和大陸劃等號，試圖讓反大陸的人也一并反國民黨。這招很毒。其實在我看來，馬政府在做的一些兩岸開放政策是早該做了的事情，不能因為要對抗大陸而斷掉跟大陸的正常交往，因為聰明人都知道，那樣最終受害的會是台灣。
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嗆馬=施政無能.百姓生活痛苦 嗆扁=貪污腐敗+無能.欺騙老百姓 反大陸=在國際打壓台灣生存空間.黑心產品過多.台商在大陸屢遭欺騙 反中華=台獨份子.深綠.被台獨謊言洗腦的人.貫徹蔣介石反共抗俄理念 弟四種人才是ㄧ切以意識形態為第ㄧ.這種人最可怕.任何貪污腐敗也動搖不了它門的決心.只要被人ㄧ洗腦.就會義無反顧!! 我覺得上街頭很正常.西方各民主國家不也常上街頭示威抗議政府嗎?? 最扯的是.陳水扁當執政黨的時代.自己也走上街頭.這才是最無恥的!!執政黨走街頭是在表示自己無能嗎?? | ||||||||||||||||||||||
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謝謝大大進一步解釋清楚🙂 不過不太同意你對“反大陸”是因為台商在大陸屢遭欺騙這個原因。在一個不成熟的市場經營就是有風險，這種風險不是單獨對台商存在的。而且，台商從大陸身上賺了那么多錢，怎么不來個“親大陸”呢？其實這又是民進黨斷章取義製造出來的一個愚民新聞而已。
但是現在民進黨確實想將國民黨和大陸劃等號，試圖讓反大陸的人也一并反國民黨。這招很毒。其實在我看來，馬政府在做的一些兩岸開放政策是早該做了的事情，不能因為要對抗大陸而斷掉跟大陸的正常交往，因為聰明人都知道，那樣最終受害的會是台灣。
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2008/10/25 18:00:05
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
擺脫你自己好好把這個帖子從頭到尾再看一邊，開頭那些借車子來攻擊大陸的，那叫“言中國實情”，那我後面回覆的話也都是“言台灣實情咯”，你發什麽牢騷？
曾幾何時，台灣的工業品也是一堆剽竊物，看來你是忘了吧？還是突然變成了暴發戶就忘了過去的窮啊？都沒關係，你喜歡的話就繼續嘲笑、洋洋自得吧。台灣在過去20多年中已經從四小龍之首掉到了蛇尾巴上了，如果還不虛心點，繼續那么自大的話，在亞洲都沒你們站腳的位置咯~~
再奉勸你一句，沒去過大陸，不了解大陸，就拜托別老在說“如果在中國怎樣，早就xxx”之類的評論性話好不好，這樣下去，真的會讓人太白目，沒人理你啊！
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大大不是先說人家攪和的嗎？ 你自己的數落稱作直言？人家真言中國實情，卻是遭以攻擊之名． 那門子邏輯！ 大大開版言車，沒錯，可是，中國人到處瓢竊，盜版，硬說是學習的必要過程． 毫無民主素養！ 這就是中國人的思考模式， 來台灣網版攪和也沒有什麼事，令之繼續下去．只是太白目了，沒有人理你而已． 那像要是到中國網版去攪和的話，早就被砍了． | |||
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擺脫你自己好好把這個帖子從頭到尾再看一邊，開頭那些借車子來攻擊大陸的，那叫“言中國實情”，那我後面回覆的話也都是“言台灣實情咯”，你發什麽牢騷？
曾幾何時，台灣的工業品也是一堆剽竊物，看來你是忘了吧？還是突然變成了暴發戶就忘了過去的窮啊？都沒關係，你喜歡的話就繼續嘲笑、洋洋自得吧。台灣在過去20多年中已經從四小龍之首掉到了蛇尾巴上了，如果還不虛心點，繼續那么自大的話，在亞洲都沒你們站腳的位置咯~~
再奉勸你一句，沒去過大陸，不了解大陸，就拜托別老在說“如果在中國怎樣，早就xxx”之類的評論性話好不好，這樣下去，真的會讓人太白目，沒人理你啊！
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2008/10/25 18:21:58
[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)]
呵呵，連“古今中外”都給你剽改成“古今臺外”，還說你們不剽竊？😀真的那么心急像撇清跟中華民族的關係的話，就拜托你們發明個自己的台灣語嘛！閩南話可不算哦，那個一直以來都是大陸福建省的地方語言，已經被你們剽竊去那么多年了，就請不要再打它的主意了。
媒體監督爆料跟媒體審判是完全不同的概念，連這個你都不清楚，你算是在民主社會白活那么多年了。民主社會的媒體往往能比政府更早的發現社會問題，繼而爆出來引起社會的重視。但媒體的爆料是否真實，這自有民眾和法律會去判斷。現在看來，阿扁的貪污事實比較清晰，只是差一些主要證據而已。起碼，他現在已經承認了很多他以前不敢承認的事情。
還有拜托你別一天到晚只懂得提紅衛兵、文革等的事情，那些都outdate幾十年了，你有點新意好不好？？
中華民國的防貪污機制是要比大陸好，所以現任政府就正在用這個機制去查前任總統的貪污罪行嘛，但你們卻又要說這是國民黨在政治清算（請開動腦筋想想，阿扁在位時，在野黨想查他，但能查得動嗎？）！！ 唉~~真是好話醜話都被你們深綠的給說光了。
總之一句，只有深綠的，才是對的。記得，你們帽子也要戴綠色的哦！
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有歷史就有貪瀆之徒，古今台外，皆不例外， 重點是，如何有相當的機制，將不法之徒，繩之以法！ 中國建國幾十年了，有這個機制嗎？ 中國高官貪墨少之又少，是機制發揮了作用？或是沒有作用？或者根本沒這機制？ 未經審判，看看電視報紙就判了誰的罪，中國人啊～中國人！！！ 原來中國人自紅衛兵人民大會審之後，竟又有了媒體審判， 足見大大判斷力之程度． | ||||||||||||||||||||||
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呵呵，連“古今中外”都給你剽改成“古今臺外”，還說你們不剽竊？😀真的那么心急像撇清跟中華民族的關係的話，就拜托你們發明個自己的台灣語嘛！閩南話可不算哦，那個一直以來都是大陸福建省的地方語言，已經被你們剽竊去那么多年了，就請不要再打它的主意了。
媒體監督爆料跟媒體審判是完全不同的概念，連這個你都不清楚，你算是在民主社會白活那么多年了。民主社會的媒體往往能比政府更早的發現社會問題，繼而爆出來引起社會的重視。但媒體的爆料是否真實，這自有民眾和法律會去判斷。現在看來，阿扁的貪污事實比較清晰，只是差一些主要證據而已。起碼，他現在已經承認了很多他以前不敢承認的事情。
還有拜托你別一天到晚只懂得提紅衛兵、文革等的事情，那些都outdate幾十年了，你有點新意好不好？？
中華民國的防貪污機制是要比大陸好，所以現任政府就正在用這個機制去查前任總統的貪污罪行嘛，但你們卻又要說這是國民黨在政治清算（請開動腦筋想想，阿扁在位時，在野黨想查他，但能查得動嗎？）！！ 唉~~真是好話醜話都被你們深綠的給說光了。
總之一句，只有深綠的，才是對的。記得，你們帽子也要戴綠色的哦！
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2010/05/22 11:21:40
那台電動車實在是感覺太“山寨”了！😲
看到它，我完全聯想不到台灣未來在電動汽車行業的競爭力....
看到它，我完全聯想不到台灣未來在電動汽車行業的競爭力....
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2010/05/22 13:40:00
有誰坐過日本新幹線，又同時坐過大陸高鐵（廣州-武漢段，號稱全球最快的商業運營輪軌列車）的？能不能說說大陸的高鐵與日本的差距到底在哪裡？
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2010/06/11 13:46:35
這位教授寫得很不錯，讓我又更瞭解台灣。
不過要糾正他幾點：
1. 大陸清明節有放假，放一天。端午節也放假。
2. 估計這位教授是北方人，南方的廣州深圳的地鐵系統比北方的好太多了。按照他的描述，個人感覺跟台灣的差不多。
3. 廣東也有祭祖的習慣，但是七月十五不是鬼節嗎？？
最後，還是要感歎一下大陸實在是太大了。建議想瞭解大陸的台灣朋友對大陸的東西南北中都要瞭解一下。以免像這位教授一樣，把中國北方的情況當成是整個中國的代表。
不過要糾正他幾點：
1. 大陸清明節有放假，放一天。端午節也放假。
2. 估計這位教授是北方人，南方的廣州深圳的地鐵系統比北方的好太多了。按照他的描述，個人感覺跟台灣的差不多。
3. 廣東也有祭祖的習慣，但是七月十五不是鬼節嗎？？
最後，還是要感歎一下大陸實在是太大了。建議想瞭解大陸的台灣朋友對大陸的東西南北中都要瞭解一下。以免像這位教授一樣，把中國北方的情況當成是整個中國的代表。
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2010/06/11 13:48:30
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台南, 高雄人比台北人熱情多了......... 誰管你是甚麼人........... 這句話是事實 | |||
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但是我住台北的朋友跟我說，台灣南部的人都很反大陸，對大陸人比較不友好。是真的嗎？
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2010/06/11 14:33:14
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謠言止於智者 🙂 | ||||||||||||
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March大大是台灣南部人？ 那那樣看來是真的咯？？難怪陸客團怎樣也不去台灣南部，只把錢留在中、北部打轉。
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2010/06/11 14:56:15
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看來您沒有看懂我的意思 都已經說了，謠言止於智者，而您還要聽信謠言？ 😲😲 （小弟來自港都-高雄，沒錯） | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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台灣人說話都好含蓄啊！我要看幾次，再加上你的暗示，才看的明白。哈哈~~
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2010/06/11 14:56:49
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有這個打算，等自由行開通了就到台灣試試🙂
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2010/06/11 15:31:06
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您來會發現台灣人是熱情又好客的 您目前既有的感受（跟電視與網路上），會有不一樣的地方 😆 | ||||||||||||
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只要以開放自由行，我立馬出發，哈哈！希望那一小部份不友好的台灣人不會影響我遊玩的心情。
只有兩岸新生代多點互相走訪，才能促進瞭解，減少政治和軍事衝突的機會。
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2010/06/12 16:52:38
當年家裡的新Camry新車5000KM開去原廠換機油，被保養部的人問“爲什麽那麼早回來換？保養手冊上寫著首保1萬公里的啊！”
我無語.... 在強烈要求之下，還是讓我提前換了。而且他們還告訴我，現在新車發動機的製造工藝已經很先進，新車磨合期很少金屬屑會被“磨”出來的，就算有少量的金屬屑，也可以被機油濾清器抓住，所以不用擔心。
科技在進步，如果現在的車子還需要新車1000KM換機油的話，那HONDA可以關門了。
我無語.... 在強烈要求之下，還是讓我提前換了。而且他們還告訴我，現在新車發動機的製造工藝已經很先進，新車磨合期很少金屬屑會被“磨”出來的，就算有少量的金屬屑，也可以被機油濾清器抓住，所以不用擔心。
科技在進步，如果現在的車子還需要新車1000KM換機油的話，那HONDA可以關門了。
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2010/06/12 23:53:28
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| 我之前去北京出差一個月 街上的BMW都只有5、7系列，沒看到半台3系列的 Benz好像比較少，就算有也是大型房車 VW到處跑，計程車都是韓國的桑納塔居多 Lexus沒看到半台，是怎麼回事？ | |||
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北方比較反日，所以比較少日系車。你到廣東就會看到滿大街的日系了。
而且北方人愛大車，所以3系和奧迪A4或許會比較少見吧。但不可能一輛都看不到啊！
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2010/06/13 00:23:42
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| 🙂我是大陸人，我來分享一下我的經驗，其實你們看的懂不全面，版主看到的是一面，很多臺幹朋友看到是另外一面，但是不不全面，臺幹接觸的大陸人多是廠裡打工的，那些有錢人也其實很多都沒有官方背景，而是這幾年經濟成長中抓住機會發家的，不像前面有位朋友說蘇州的轎車多數是官商家庭和外商用車，我很多朋友和親人他們也都是普通的百姓，但是開奧迪A6，皇冠的也不少。當然一個月拿1500人民幣的人大有人在，只是中國太大，有錢人，窮人都很多，所以你看到那些開雙B，保時捷的并不稀奇，窮到討飯的也不稀奇。 成功的人，舉例三位吧，恰好他們都是安徽人，都是十幾年前從安徽農村來蘇州打工的，現在年紀大概都在30——40歲之間，學歷都不高，從小學到高中都有 一，化妝品行業，學歷:小學，38歲 他們十幾年前來蘇州，一直在廠裡打工，男的在工廠做保安，妻子在服裝廠做操作女工，丈夫保安一直做了十年，5年前，他開始做完美化妝品直銷，現在做到很高的等級，前幾年在蘇州買了房和車，今年換了車，是奧迪A6，現在他的收入大概一個月有15萬人民幣左右， 二，食品行業，學歷：高中，年齡：32歲 他們是我的客戶，我是做廣告設計行業的，他們的廣告製作一直是我在做，他們夫妻倆5年前在菜市場賣菜，然後開始做便捷菜，從小作坊做到小工廠，然後慢慢推自己的品牌,到現在成為規模不錯的企業，現在在江浙滬一帶大概開了600多家加盟和直營店，工廠從開始做到現在只有5年，現在他們的產值已經做到一年將近一個億人民幣。 三，快遞行業，學歷：小學，年齡：35歲 他是做圓通快遞的，我們因為和他們有業務往來，所以認識他們的老闆，他以前只是機緣巧合做了快遞員，前些年，快遞行業快速發展，他做了兩年快遞員后就自己承包了一個區的業務（當時很多人不知道快遞這個行業），現在一年的收入在300萬人民幣左右。 以上都是我接觸的朋友，他們其實都是小老闆，也沒什麽學歷和背景，但是靠著機遇和吃苦耐勞的精神闖出了自己的一番事業，其實在中國，這樣發家的人，各行各業太多太多了，所以這幾年你在馬路上看到那些豪車就不必太驚訝，也不要懷疑他們都是有官商背景（當然不否認有一部分）。 | |||
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正解！大陸機會確實很多，就看自己能否把握住。Racing大可能是待在工廠里，接觸到的都是些做比較低階工作的人。所以有了和許大截然不同的觀點。不過這就是中國，一個大到什麽都有可能的國家。🙂
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2010/10/04 02:39:34
我在想這輛“四輪摩托車”是不是前面那間早餐店的送外賣車？所以才會三個大儲物箱，每次可以裝下好多份外賣哦！
還有一個問題，它旁邊的那輛深綠色Dodge Neon小車怎麼開走？前後都擠滿了機車啊！在台灣大家都這樣停車的嗎？
還有一個問題，它旁邊的那輛深綠色Dodge Neon小車怎麼開走？前後都擠滿了機車啊！在台灣大家都這樣停車的嗎？
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2012/05/07 10:12:39
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我可以先教你啊 雙田車在大陸是同一家在賣的 廣汽豐田 http://www.gac-toyota.com.cn/ 廣汽本田 http://www.ghac.cn/ 😆😆😆 | ||||||||||||
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不止一家啦~
豐田共有兩家合資公司--廣州汽車集團和中國第一汽車集團，而本田則有廣州汽車集團和東風汽車集團。
但是賣車的店家則共有四家--廣汽豐田、廣汽本田、一汽豐田和東風本田。複雜..... 還好大陸的市場夠大，撐得起他們這樣亂搞，不然真的會亂掉。
我估計豐田和本田也是很無奈的，但是沒辦法啊，要照顧中方合作夥伴的利益。
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2012/05/07 10:21:07
我估計這位寫文的大大是沒有看到大陸的問題，大陸的年輕人現在都在爲了一套房子而奔波賣命，人生已經沒有了追求，唯一目標就是房子。我住在珠海，就這樣一個小城市（雖然人口有兩百多萬，但已經是廣東最小的城市之一），在一個upper middle class的社區買一套100平方米左右的房子就要接近200萬RMB，普通的房子也要近150萬RMB。深圳和上海就不用講了，價格起碼比珠海高50%。
政府對民生問題監管不力，只注重做大事業和和賺錢，老百姓的生活問題卻用心不夠，所以我都要跑到澳門去給家裡小孩子買奶粉，藥品甚至冷藏的液體奶。去餐廳吃東西也提心吊膽的，因為擔心地溝油和問題蔬菜與肉類....
小市民關心的真的不是政府多有錢，今天並購了多少家美國的銀行，明天有買了多少家西方國家的汽車公司之類的，我們只要生活壓力小點，吃飯吃得安心點，生病了可以看得起就好了。這方面，台灣比大陸好太多了。
政府對民生問題監管不力，只注重做大事業和和賺錢，老百姓的生活問題卻用心不夠，所以我都要跑到澳門去給家裡小孩子買奶粉，藥品甚至冷藏的液體奶。去餐廳吃東西也提心吊膽的，因為擔心地溝油和問題蔬菜與肉類....
小市民關心的真的不是政府多有錢，今天並購了多少家美國的銀行，明天有買了多少家西方國家的汽車公司之類的，我們只要生活壓力小點，吃飯吃得安心點，生病了可以看得起就好了。這方面，台灣比大陸好太多了。
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2012/05/08 09:17:28
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每個人都有自己的看法 我來這裡是因為這裡的網友 是熱情的.. 是可愛的.. 是幽默的.. 是不分藍綠的.. 還是我錯了.. 儘管我不喜歡你們的小英及阿扁 我也不曾動不動拿來批判 我跟馬英九不熟,不要把我和他混在一起 我只提我的看法 我有作人身攻擊嗎 試問 今天U-CAR裡的朋友 只能親綠的人才能這裡嗎 只要不是和你們理念相同,是先開罵嗎(還是只有你個人的行為) 這是你們親綠的格調嗎 動不動罵人白痴 動不動叫人跳海 動不動扣人帽子 先抹紅抹藍 我不能發言嗎 再勸你一次適可而止 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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連我這個不常使用U-car的大陸網友都知道他是綠到發黑的政見者了，你還有必要在這方面和他爭論嗎？我個人認為和深藍與深綠的人都沒什麼討論的必要，因為他們顏色太深，已經無法看到其它中立色彩。
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2012/05/08 09:33:41
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華為... 華為的對手絕對不是hTC.. hTC算哪根蔥.. | ||||||||||||
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我覺得只是這兩家公司所處行業不同而已吧？華為是主力做移動通信系統設備的，而hTC則是做移動通信個人終端的。不過單就手機而言，hTC比華為的好太多啦~
說到華為的待遇，就真的是蠻不錯哦！我中學同學剛跳槽到華為深圳公司做新產品品管工程師（沒問他屬於哪個級別的），月薪稅前是三萬RMB左右。聽了我都有要跳槽的衝動了，可惜自己還沒有那個實力混進華為啊~
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2012/05/08 09:47:43
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聽過深圳當地的同事講過一樣的問題. 特別是小baby要喝的奶粉確實都跑到香港/澳門買. | ||||||||||||
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嗯，吃得不安心是現在大陸最大的民生問題之一。以前我和家人每週都會外出就餐兩三次，但現在已經變成每週一次，甚至兩周一次了。
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2012/05/08 09:49:31
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兩岸年輕人一樣都有煩惱，一樣對於未來感到無力與很悶，只是煩惱的事情不太一樣 ... 😇 | ||||||||||||||||||||||
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所以說啊~ 在有選擇之下，更多大陸百姓可能會希望大陸政府能像台灣政府那樣，多點關心民生，少放點力氣在做他們所謂的大事業上。我們兩地政府都還不是全球最高效和很有經驗的政府，很難在執政時做到面面俱到，經常會出現顧此失彼的現象，因此在能力和精力有限的情況下應該首先解決百姓認為重要的事情。就連一向做得很好的日本，現在都面臨過去的領先產業全面受到韓國和大陸競爭而萎縮的情況。日本的傳統強勢3C產品起碼在大陸市場就已經是比較被冷落了。
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2012/05/08 10:54:06
跟大陸解放軍的豪華SUV比起來，這已經是很低階的車了。大陸一大堆掛軍方拍照的保持捷和Land Rover SUV，豐田的Land Cruiser是基本配備。唉~敗家。
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2012/05/08 11:00:07
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| Ford成功阻止山寨版 F-150貨卡在中國發表！ 天吶！連標誌也是藍橢圓😲 | |||
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江淮汽車是一間小廠，不管是ＭＰＶ還是ＳＵＶ基本都是抄國外大廠的設計。四川還有一間小廠前段時間推出幾款新車，幾乎清一色ｃｏｐｙ奧迪的。還有華晨的ＳＵＶ也是抄寶馬Ｘ１，９成像（不過華晨本來就是ＢＭＷ在華的代工廠，或許這種行為得到ＢＭＷ的默許吧）。
還好現在大陸幾件大廠如吉利和奇瑞等已經開始上進了，不然都不知道還要丟臉丟到什麽時候．．．😌
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2012/05/08 14:37:02
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老實說我看不出來HTC哪裡比較好 華為手機部分打的是中低價位市場 HTC現在高不成低不就 才是很嚴重的問題 頂級品牌大家馬上會聯想到三星跟蘋果 絕對不是HTC 當價位很頂級 卻聯想不到品牌 那就是在吃老本😌 | ||||||||||||
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台灣企業生產的電子產品性能和品質都是一流的，不然水果公司和其它歐美電腦公司也不會幾乎清一色的叫台企代工。但或許正是代工這塊台企起步得比韓國和大陸早，有非常大優勢，所以這個優勢也成為了阻止台企轉型的阻力吧。因為代工的錢相對賺起來容易些，沒那麼大風險，雖然利潤額較低。韓國企業代工方面拼不過台企，只能另尋出路。相比之下，大陸除了幾間巨頭外，其它中型和中小型企業都不知道那什麽來和台企與韓企競爭....
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2013/08/28 10:29:42
這個系統其實也主要是檢測車輛里程數來判定是否需要換油的，我開的BMW、VW和TOYOTA都有類似的系統了。而且BMW的車子連機油尺都沒有了，只能完全靠電腦判斷機油量和品質...
美規新車一般換油里程數都達到5千~1萬英里，我記得HONDA和ACURA的都是7千英里換油（車主手冊上有寫明）。但我一般是用Mobile1 EP機油，可以1萬英里才換油。
美規新車一般換油里程數都達到5千~1萬英里，我記得HONDA和ACURA的都是7千英里換油（車主手冊上有寫明）。但我一般是用Mobile1 EP機油，可以1萬英里才換油。
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2013/08/28 11:02:47
難道是想從大陸直接進口到台灣？這樣價格應該有優勢。
通用在大陸的很多車型都是換標后的韓國大宇，風格上來說似乎比較對亞洲人的口味。
通用在大陸的很多車型都是換標后的韓國大宇，風格上來說似乎比較對亞洲人的口味。
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2013/08/28 11:12:09
中國大眾的汽車品質真的非常一般啊~~ 我在用的GTI，才入手不到半年，車門漏水、內飾異響和車燈進水都經歷過了，這在大陸似乎是GOLF車系的通病.... 大眾車系的車子小毛病真的很多，而且保養貴。2.0T車型換一次機油要900RMB，和BMW320一個價格😞
大陸的進口大眾品質口碑也很一般，都是小毛病多，維修貴，保養也貴，最重要的是，進口大眾的價位和大陸產的BBA差不多，所以進口大眾在大陸的日子很難過...
VW車系的賣點就是品牌價值在大陸比日系的T、H和N高（廣東除外，廣東人還是比較喜歡日系），安全配置高，駕駛性能好。
大陸的進口大眾品質口碑也很一般，都是小毛病多，維修貴，保養也貴，最重要的是，進口大眾的價位和大陸產的BBA差不多，所以進口大眾在大陸的日子很難過...
VW車系的賣點就是品牌價值在大陸比日系的T、H和N高（廣東除外，廣東人還是比較喜歡日系），安全配置高，駕駛性能好。
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2013/08/28 11:22:53
VW在大陸對所有DSG波箱的質量擔保政策都修改為10年或16萬公里了，或許這個方案應該是台灣代理商應該爭取的最佳解決辦法。因為大陸幾乎所有的學者都指出，現行DSG的故障不是單靠更換某個零件就可以解決的，而是其設計階段就有很多BUGS，無法通過更換零件解決。換了滑閥箱后會有改善，但在大陸大城市糟糕的交通狀況下，再出故障只是時間的問題。
更換DSG價格非常昂貴，所以不要相信VW說召回后就能解決問題，一定要爭取延長保修期，這樣才能後顧無憂。
更換DSG價格非常昂貴，所以不要相信VW說召回后就能解決問題，一定要爭取延長保修期，這樣才能後顧無憂。
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2013/08/28 12:28:36
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您可能很久沒碰Honda的車囉,現在已經不是靠檢測里程數來判定機油壽命. 我之前開的08年RDX曾經有將近一個月沒開,等下次發動時機油壽命百分比確實有掉下來喔~ 其他開過的車像Mazda, Infiniti 跟 Lexus確實還是依據里程數來判定的. BMW當時開不到一年就換了所以我不是很清楚🙂 還有您用的Mobil 1 EP其實是可以撐到15k英里再換的耶~ Toyota喝的0w20全合成油都能撐10k了 http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_Extended_Performance.aspx | ||||||||||||
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確實很久沒碰HONDA的車了，上一台是美規的ACURA MDX 08年款，兩年前賣掉... 似乎MDX也是按照百分比來顯示機油壽命，但因為當時天天都有開車子，所以以為完全就是按公裡數來計算。難道系統是通過檢測機油中水分含量或者潤滑成份含量來判定機油壽命？？
關於Mobil 1 EP，如果車子已經過了保固期，換機油時間確實可以自己決定，否則，出問題了Dealer肯定會唧唧歪歪....
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2013/08/28 12:32:39
想要遇到一台這麼爛的TOYOTA，確實需要超乎常人的“好運氣”。情況就像想要遇到一台讓人省心的VW一樣....😌
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2013/08/28 12:37:06
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您可能很久沒碰Honda的車囉,現在已經不是靠檢測里程數來判定機油壽命. 我之前開的08年RDX曾經有將近一個月沒開,等下次發動時機油壽命百分比確實有掉下來喔~ 其他開過的車像Mazda, Infiniti 跟 Lexus確實還是依據里程數來判定的. BMW當時開不到一年就換了所以我不是很清楚🙂 還有您用的Mobil 1 EP其實是可以撐到15k英里再換的耶~ Toyota喝的0w20全合成油都能撐10k了 http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_Extended_Performance.aspx | ||||||||||||
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剛剛看到你提供美孚官網的資料，確實是15k更換週期哦！我記錯了... 不過要我這麼久都不換機油，我自己內心都會撐不住的😀
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2013/11/26 16:10:03
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| 之前都用TOTAL 10W50, 用過後就不想換別款了🙂 真的不錯用 | |||
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不知道你為何要用粘度如此高的機油，你的是渦輪增壓引擎嗎？如果是，選用5W-30或者5W40的都足以應付了。用粘度太高的油會導致油耗增加，增加幅度超過10%。
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
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2013/11/26 17:30:52
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增加幅度超過10%😲 加到醬糊嗎？😰 | ||||||||||||||||||||||
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你看了就知道了，对于一台100KM油耗不到10L的小车，换用高粘度机油后每100KM油耗增加了1L，那不是超过10%吗？所以说大家选机油要谨慎啊！看看链接内的内容就知道了。
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2013/11/27 10:29:41
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| 請問一下 由TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W-30😆😆 改體驗TOTAL Quartz 9000 SN 5W40 使用效果會比較好嗎？ | |||
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换了之后会更静，但应该会更耗油。看看上面帖子中我发的链接。
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2013/11/27 10:31:47
用粘度太高的油會導致油耗增加，增加幅度超過10%。但引擎声音确实是会更安静。
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
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2013/11/27 10:37:46
Camry或者Accord这类中大型房车的后排横向空间绝对比Rav4或者CRV这类中型SUV大，乘坐无人的话空间上是中大型房车占优。Mazda5如果是做五个成年人的话，第三排的乘客会蛮痛苦的。因为本来就是Mazda3的底盘打造的小型7座MPV，第三排空间是硬挤出来 的。
台湾市场上可供选择的七座车似乎真的很少。
台湾市场上可供选择的七座车似乎真的很少。
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2013/11/27 10:56:32
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CAMRY和ACCORD 後坐的寬度是不是比CRV或RAV4大，我不是很清楚。 但是CRV後座的人...腳比較好活動移動。長途坐下來也比較不會【咖麻】 休旅車的缺點是重心較高，開山路的擺盪動作較大。比較沒有低底盤的轎車來的穩。 | ||||||||||||
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因為RAV4是基於Corolla底盤開發的，所以無論軸距還是輪距都比Camry小，導致車內橫向和縱向空間都會比Camry稍差。但是更高的車內空間和更高的坐姿可以讓人產生更好的空間感，並且腿部更容易舒展，所以會有Rav4空間更大的錯覺。
雖然SUV的重心更高，但現在的日系SUV操控性能都做得蠻不錯了，family man開起來應該會很滿意🙂
如果台灣有大陸的的Honda Odyssey或者Mazda8之類的中大型國產MPV賣，那這將會是不二之選。
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2013/11/27 10:56:48
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CAMRY和ACCORD 後坐的寬度是不是比CRV或RAV4大，我不是很清楚。 但是CRV後座的人...腳比較好活動移動。長途坐下來也比較不會【咖麻】 休旅車的缺點是重心較高，開山路的擺盪動作較大。比較沒有低底盤的轎車來的穩。 | ||||||||||||
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因為RAV4是基於Corolla底盤開發的，所以無論軸距還是輪距都比Camry小，導致車內橫向和縱向空間都會比Camry稍差。但是更高的車內空間和更高的坐姿可以讓人產生更好的空間感，並且腿部更容易舒展，所以會有Rav4空間更大的錯覺。
雖然SUV的重心更高，但現在的日系SUV操控性能都做得蠻不錯了，family man開起來應該會很滿意🙂
如果台灣有大陸的的Honda Odyssey或者Mazda8之類的中大型國產MPV賣，那這將會是不二之選。
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2013/11/27 11:53:34
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中小型mpv前中各二大後二小. 這樣配置是最棒的. 由於是空間盡量利用. | ||||||||||||
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中小型MPV的第三排真的只適合小朋友坐。而且滿員乘坐的話行李空間會非常非常非常小，基本上只能放幾個大背囊。中小型MPV只適合短途旅遊踏青用，如果是新年回鄉，那個小的可憐的行李空間如何放下那一堆大包小包的東西....
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2013/11/27 12:10:18
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😇我是外貌協會的😭 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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VW糟糕的品質會讓你傷心的，小毛病太多。
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