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A嫩(liui0713)

2009/07/19 16:34:46

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#1208833 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimrogers (量子基金) 所寫
大家說的都很好,但老闆其實只關心有沒有訂單?毛利多少??.....
員工幾乎全部都可以換,基層人員就不用說,上至各部門主管、業務、理級、顧問....我還沒看過我們公司不能砍或強力慰留的

管你是啥上市前一百大公司的人才,或個人業績年年做超過五億,各地各領域網羅來的顧問,又擁有多豐富的學經歷
不好用,不喜歡,談不拉攏....BYE BYE

老闆喜歡你,學經歷不重要,能力不足沒有關係,業績差也OK,因為....老闆挺你😀

這種公司會不會倒??這是個好問題,反過來...當初他創業的時候有你嗎?那他怎會認為現在沒你他會倒?
何況當初一定比現在更爛.....😌

很多公司因時機而起來,也因機會不再而沒落
看看食品、金融、營建、傳產.....,誰沒風光過?
有訂單才是王道


商人開公司做生意.無非是為了賺錢.
難道有人會以為是在做慈善事業嗎?

所謂員工.
就是要不斷創照自己被利用的價值.
不是在怨天尤人說老闆壓榨.
這不是奴性.而是身分問題.
有能力的人.老闆欣賞.還深怕你走人勒.

不然要真的有超強能力.就該自己出去創業當老闆.
前往討論:今天去面談派遣新人.....我做了沉痛抉擇


A嫩(liui0713)

2009/07/19 16:27:36

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#1208821 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 badwolf (badwolf) 所寫
路是人走出來的,想要過什麼樣的生活就自己去奮鬥
你會走到被壓榨或是失業,自己應該要負起大半的責任,有能力的人自己會主動找出出路。
小弟69年次,中山電機所畢業,昨晚去美麗華帶女友去挑鑽石,指定1克拉有GIF認證 D 、VVS1+、 3EX以上等級鑽戒做挑選標的,然而不代表小弟有錢;而是代表小弟有能力。
想當年我從彰化高工畢業後一值要求自己往上,終究順利研究所畢業,之後服國防役,但是服務公司不是我想要的,主動回軍中服役,等待新的生活,從軍生活中還一度被推薦為優秀士官兵,不過因我是義務役而選擇讓給其他自願役同袍。
在退伍後面試10家公司;我永遠記的二家公司的面試經過
1.HTC,從9:30到下午1:30分出桃園廠大門,一口氣從經理廝殺到處長,從簡單的筆試到以白版畫出電路圖作說明並且接受即時問題處理,當時我剛從軍隊退伍不到1星期只能靠以前所學及當1年工程師的經驗,約3天之後處長打電話給我問我願不願意到HTC擔任研發工程師,最後我的答案是SAY NO,回答處長說:我有我想走的方向,最後處長要我多多多考慮,畢竟我所選擇的是一條差很多的不歸路
2.廣明光電,進去筆試考控制學,面試經理說你是我面試以來考的最好的一個,我只笑笑說本來應該可以更好的,只是太久沒讀,圖形忘記怎麼畫了,只能說個原理,經理後來只說,我們很願意邀你來一起奮鬥,只要你願意的話,我只是口頭笑笑
最後10家公司我上了9家,其中一家因為要的是通訊專長,離所學實在差太多了而沒有入取。
現在小弟在事業上的成就,雖然離頂尖還有很大差距,但是觀察四周從國小到碩士班的同學或好友,應該可以擠入前10%,但是我認為我的學歷一點也不優秀,在我觀察我周圍的同事,從履歷中可以發現我的學歷幾乎是後段班,經歷也SO SO ,有的履歷看了之後幾乎只能自嘆不如,但是最後我發現我所以能夠弭補了這些差距,在於我旺盛的企圖心。如果人不自愛只會怨天尤人不努力向上,一天到晚沈迷網路遊戲,不懂充實自己卻只會批評沒有好工作好機會,那還能怪誰呢?反正別人的孩子死不完。


年輕人..優秀唷.
有實力才敢大聲.我欣賞你啦.
前往討論:今天去面談派遣新人.....我做了沉痛抉擇


A嫩(liui0713)

2009/07/19 12:38:07

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#1208525 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 q0932878760 (大頭八塊肌) 所寫



謝謝大家😇

謝謝各位大大耐心的開導,小弟我會仔細斟酌...
可是愛是個很難一語道盡的字,小弟很多心情不是簡單打幾個字就能解適

我跟她的愛戀使末,就連自己的好友也霧裡看花...

我知道有很多好女人,包括版上的幾位女性...
但我知道心底有個人,跟誰在一起總是當了她的影子...

我沒資格再愛人,不是我沒準備好
我不希望我只剩張嘴.

能不能再接受新感情自己最清楚

一輩子不是多長的時間,我只知道

我給妳的承諾不會變

妳會知道

我一直都在這裡

等妳...

就算沒有結局



短暫的失戀是給你一個成長的機會.
不要只是在原地等待.
正面看待這一切.
想辦法讓自己變成一個更好的男人
不管是在思想上.經濟上.看待愛情的成熟度方面.
利用這次的挫折當成動力向上提升.

即使將來有一天.你還是等不到他回頭.
但是那時候的你將截然不同.
說不定更好的對象也在那時候就會出現.
前往討論:李表哥請進~~


A嫩(liui0713)

2009/07/18 22:04:10

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#1207610 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太 保) 所寫
回應 ccchane (小張) 所寫
看到版主的感言,也讓自己深思ㄧ番。
小女今年參加聯考,國中一年級還考過全校第二名,本以為根本不必擔心他的學業,二年級就退到二、三十名,只因交友狀況讓她變得不愛唸書,看狀況不行立刻拿了他的成績單到私立學校辦理轉學,最後還是只上二流高中。

三年的高中我每天看她學習態度,只能用失望來形容,我的女兒在校成績真的是慘不忍睹,不過好在他的數學和英文都還不錯,今年大學甄試,狗屎運考的還可以,錄取了暨南國企系,東吳國貿系,東海國貿和財務金融,輔仁經濟系,我才知道現在的小孩子根本不唸書的,看她玩了三年,還可以考個中等的大學,我真的不知道該高興還是該擔心,當然南投的山上他絕不會去,他選的當然是北部的學校,我住台中,我想我女兒又要去北部玩4年了。

我跟他說,如果你像老爸30年前一半的用功程度,應該可以考個不錯的國立大學,對他來說這句話就像是我在放屁😌

現在可不受外面多采多恣社會環境誘惑,靜下心來用功讀書的學生
很少很少


我也忍不住想抱怨...
小弟家人也有一個英文一竅不通今年也拿到大學文憑了.
真搞不懂.國中.高中.大學都有英文課.這幾年是怎麼度過的

教改.教改...
改到現在學生讀書不知道都讀到哪去了.
爛學校那麼多也放任不管.
放任著這些學校一年又一年讓一堆不讀書的學生畢業.

真的有讀書的學生不是沒有.只是越來越少了
一堆學生一心只夢想能不能上電視唱歌跳舞當明星
不然就是自己搞網拍創業.開飲料攤等等.
真正肯在傳統產業乖乖打拼的實在不多了.
前往討論:今天去面談派遣新人.....我做了沉痛抉擇


A嫩(liui0713)

2009/07/13 19:50:07

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#1191134 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看不太出來車子的設計風格.
我覺得好的設計風格是要能套用在一系列的車款上都不錯看才算成功.
也許他的特點就是那些冷氣出風口吧.
前往討論:很cool的紅旗suv


A嫩(liui0713)

2009/07/13 19:46:38

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#1191125 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hunterpc (狂夢) 所寫
回應 emilypan (小艾) 所寫
沒用的啦 , 監察院只能彈劾而已 , 彈劾又能怎麼樣呢 ?


彈劾代表有做表面工夫.
實際上演戲而已


+1
雷聲大雨點小+官官相衛.
前往討論:油價未依成本 監委要查中油


A嫩(liui0713)

2009/07/13 19:43:19

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#1191118 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Vettel...
前往討論:撇開紅馬和銀箭 今年你支持誰


A嫩(liui0713)

2009/07/12 07:59:54

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#1185841 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cuteclub (紅豆泥) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫

哎呀...真的是完全命中玩車人的心聲
以前都是跟著台中茨城車隊去玩的.
運氣好拿過幾支獎盃.
不過現在只能留著當初有報導的那些OPTION雜誌回味一下了

想當初我為了可以光明正大上馬路.偶爾還要載家人上街
為了跑TIS還準備了第二套輪胎.避震器.輕量化引擎蓋.桶型賽車椅.
每次比賽前就上演大變身的戲碼.貼彩繪.換套件.競技用的四輪定位.
比賽完又撕彩繪.換回百姓良民式樣.
每次比賽花的那些拆裝定位費用就好幾千塊.再加報名費跟消耗油品的錢.實在嚇人.
偶爾拿過的比賽獎金根本不夠塞牙縫.還好那時候景氣不錯...
不過我覺得可以為自己的玩車生涯留下一個證明跟紀念...是值得的
至少有人質疑的時候.可以請他去看看雜誌.



哇哇 可以直接配兩台車了 或許學學丹尼爾也不錯😲😲


不太懂..請問紅豆大.丹尼爾是誰?
前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/07/12 07:56:32

發文

#1185837 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬的) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫

哎呀...真的是完全命中玩車人的心聲
以前都是跟著台中茨城車隊去玩的.
運氣好拿過幾支獎盃.
不過現在只能留著當初有報導的那些OPTION雜誌回味一下了

想當初我為了可以光明正大上馬路.偶爾還要載家人上街
為了跑TIS還準備了第二套輪胎.避震器.輕量化引擎蓋.桶型賽車椅.
每次比賽前就上演大變身的戲碼.貼彩繪.換套件.競技用的四輪定位.
比賽完又撕彩繪.換回百姓良民式樣.
每次比賽花的那些拆裝定位費用就好幾千塊.再加報名費跟消耗油品的錢.實在嚇人.
偶爾拿過的比賽獎金根本不夠塞牙縫.還好那時候景氣不錯...
不過我覺得可以為自己的玩車生涯留下一個證明跟紀念...是值得的
至少有人質疑的時候.可以請他去看看雜誌.

大大講的車隊有聽過,能拿獎盃確實很強悍喔!不過我是個體戶,純粹是好玩吧.
以前在路上挑釁的,跑完搖下窗戶聊聊車,就約去 tis ,還跟網路車友一同相約
去tis廝殺,然後中午一起去活魚聚餐,對於車總是有聊不完的話題.
後來發現去賽道跟公路走的要分開,才不會跟那些條子囉哩八嗦的.
這些回憶確實值得紀念.
🙂


呵呵.我的回憶跟你真的很像ㄟ
我也是業餘的而已呀.
跑了不知道幾次獨走賽都跑不好.某天練車在車友指導下突然開竅.
也才開始有站上頒獎台的機會.
不過我跟你說.我的車友裡面有人的身分就是條子杯杯.也是在網路上聊車子認識的.
現在應該還是在台北市服勤的唷.
有一次跟一堆車友去台北讓OPTION拍車子.
他穿著制服來來探班.OPTION的編輯還嚇了一跳勒.

前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/07/12 00:22:23

發文

#1185330 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這是一台移動式冷氣機嗎?
怎麼到處都是出風口...
前往討論:很cool的紅旗suv


A嫩(liui0713)

2009/07/11 10:54:51

發文

#1183224 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車子的理論極速是可以計算的
引擎斷油轉速+變速箱齒輪終傳比+輪胎直徑的搭配等等條件可以算出理論極速.

但是如果加上其中有許多引擎馬力的耗損.風阻.路面因素.加上車廠的安全限速機制.
通常還是得參考車廠提供數據+實測才能驗證
前往討論:一般NA車極速可以預測?


A嫩(liui0713)

2009/07/11 01:57:09

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#1182874 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享.
讓人們更珍惜家的一切
前往討論:已婚未婚都應該看看


A嫩(liui0713)

2009/07/10 16:46:12

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#1181147 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我看只是做做樣子而已吧.
到最後還不是官官相衛...😠
前往討論:中油人事費用「虧很大」遭糾正


A嫩(liui0713)

2009/07/10 16:43:44

發文

#1181138 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b00449 (●┌雞┬皮┐●) 所寫
回應 ping520707 (聚光燈) 所寫
回應 b00449 (●┌雞┬皮┐●) 所寫
我記得龍潭賽車場第一彎叫耶穌彎
那邊以前有掛一個耶穌愛你的布條🙂
龍潭TIS真的有耶穌灣?我去開過兩次都不知道,真是孤陋寡聞
第一個彎阿(高速彎)😀


TIS還有
便所彎(因為在廁所旁邊).
一統彎(這個我就不了.是因為李一統前輩在這發生過什麼事嗎?)
前往討論:請教賽道上的彎道名稱


A嫩(liui0713)

2009/07/10 16:33:16

發文

#1181089 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
目前只想開著代步車去跑一下TIS而已,不求極速,練習跑線即可。😊
不過想到油錢和胎錢😌

現場包場其實不貴。尤其一般日,買練習卷,進去也沒什麼車。🙂


其實TIS跑道窄.線只有一條.就是盡量截彎取直而已
我倒是覺得油門收放跟剎車點比較重要.
如果你不跑出一個速度來練車.很難去抓到那個節奏唷.
尤其是髮夾彎之後到內耶穌彎出彎點這一段.
前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/07/10 16:07:11

發文

#1180957 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬的) 所寫
回應 enbanc (en banc) 所寫
回應 onetwolo (馬的) 所寫

大大常去 tis 嗎? 以前我常去喔! 現在已經很少去了(賽道越來越小),以前售票的小姐看到我
,都說我又來敗家啦.😰
我喜歡賽道的感覺,可以盡情的飆速,雖然 accord 不太適合多彎的tis不過我也玩的很高興
喔!很多人在道路上開的一手好車,但到封閉的賽道卻不是那麼一回事.
日本 best motoring 土屋圭市等一些車手,常常駕駛市售車在賽道一較高下,我認為技術
很重要,有好的技術會減少很多風險.
在回到國內 srr 簡俊祥開著原廠的 focus 好像rs吧!跟周伯雄先生開的改裝s2000大戰,戰的
相當精彩,最後s2000勝出,focus誇張的側頃,頻頻尖叫的輪胎,可是控制的很好,所以簡俊祥
的功力也獲得許多的掌聲.
回來談操控,這需要很多的配合,例如車身的鋼性,底盤,輪胎,定位,煞車,避震等通通缺一不可
都照顧到了,才能說是一部操控好的車,如果大家不信,去跑跑街車賽,一定有很深的體會!
🙂

😍有實戰經驗的

對馬的大大的敬佩,又增加一分了。


唉,其實玩改裝車是花錢的,就是人家常說的不歸路,出門還要鬼鬼祟祟躲躲藏藏的
真辛苦,知道為什麼喜歡頭又大嗎? 因為想好好的舒服的開車,他改裝比較少,這樣
比較不會手癢!
😞


哎呀...真的是完全命中玩車人的心聲
以前都是跟著台中茨城車隊去玩的.
運氣好拿過幾支獎盃.
不過現在只能留著當初有報導的那些OPTION雜誌回味一下了

想當初我為了可以光明正大上馬路.偶爾還要載家人上街
為了跑TIS還準備了第二套輪胎.避震器.輕量化引擎蓋.桶型賽車椅.
每次比賽前就上演大變身的戲碼.貼彩繪.換套件.競技用的四輪定位.
比賽完又撕彩繪.換回百姓良民式樣.
每次比賽花的那些拆裝定位費用就好幾千塊.再加報名費跟消耗油品的錢.實在嚇人.
偶爾拿過的比賽獎金根本不夠塞牙縫.還好那時候景氣不錯...
不過我覺得可以為自己的玩車生涯留下一個證明跟紀念...是值得的
至少有人質疑的時候.可以請他去看看雜誌.

前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/07/09 20:20:27

發文

#1177618 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬的) 所寫

操控性好的車讓技術不好的人開會贏過技術好的人開操控不好的車?

我在台灣的小賽道玩幾年,跟一些車手同場過,我都不敢說這種話!
看來理論與實際確實落差很大!
🙂









呵呵..我認同啦.
所以網路上開的一鍵盤好車.長篇大論嘴炮車手多的是.
講一堆理論.叫他真正上賽車場試試...

曾經有一個汽修廠老闆朋友.我國中認識到大的同學.
講的一堆理論頭頭是道.滿口車經.還說他的車子是完美設定.
每次聽他在屁都覺得快聽不下去了.結果叫他去跟我跑一趟TIS獨走賽.
獨走賽的三個回合中.
第一回合上場跑第三圈在耶穌彎一個SPIN之後.嚇得臉都綠了
第二第三回合說什麼死都不肯再下去跑了...
從此之後.他每次提到比賽的事.都會改口說你們怎麼有辦法開成那樣.
這就是一個汽修出身.有理論與改車實務的保養廠老闆的故事.
另外.
還有常常看到TIS比賽超跑組的...開那麼好的車耶.
真正能跑的好的能有幾人???
前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/07/08 17:29:52

發文

#1173450 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 player553386 (太 保) 所寫
我不會去買操控性很差的車(推頭嚴重、懸吊系統軟綿綿的)


當然

但一昧靠懸吊硬度來補強的車
遇到路況不完美就很挫
偏偏台灣沒有完美的路況

所以還是回歸到基本設計...


哇~
講這麼多.好像開車厲害唷...
冒昧請問你.
回歸基本設計是什麼意思?
前往討論:操控性的迷思


A嫩(liui0713)

2009/06/28 09:35:52

發文

#1140862 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shasking (Paradise) 所寫
真奇怪...怎麼都是一些新冊註的朋友在發表雙腳開自排車的感言😆😩


大大的言下之意是新註冊的人比較不會開車嗎???
前往討論:雙腳開自排車很危險嗎


A嫩(liui0713)

2009/06/28 09:09:22

發文

#1140806 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
脖子最好先鍛鍊鍛鍊再去...
不過如果可以.
我也是希望自己開比較過癮啦.
前往討論:法拉利的三人座F1賽車(若能請一位職業F1賽車手載你飆個幾圈,想必會讓你做夢都會笑吧)


A嫩(liui0713)

2009/06/23 17:57:23

發文

#1125722 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 elvinkuo (elvinkuo) 所寫
小弟本來就開MT,只是覺得這個機構有趣才請大家可以試試~

至於福特~ 哈 國產車連試駕都不想考慮~ 等到哪天不偷料的時候我才會考慮看看


個人最排斥說別家車廠壞話的業代...
閣下應該不是吧?
前往討論:沒開過雙離合器~就應該去試一試


A嫩(liui0713)

2009/06/21 09:11:06

發文

#1117831 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tim55164 (F1大好!!) 所寫
看來今天如果不下雨 Vettel穩穩跑

冠軍應該是囊中物了

讓Button一直贏也滿無聊的0.0

最好是下雨 反正Vettel雨戰成績都很好

兩個冠軍都雨戰拿到的


+1
Sebastian Vettel 這小子讓我越看越滿意
希望他多拿幾站冠軍囉...
前往討論:稱重數據:賽車前十里最重 Vettel奪桿位不靠輕油


A嫩(liui0713)

2009/06/17 17:26:48

發文

#1107446 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這些人A到自己荷包都飽飽了.
現在就想撒手不管拍拍屁股走人呀
天底下真有這麼好的事.

政府絕對不能接...
前往討論:燙手山芋 傳高鐵要求政府接管遭拒


A嫩(liui0713)

2009/06/12 19:42:18

發文

#1094279 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jackfee (大吉大利) 所寫
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
沒關係 別人愛怎麼罵 只要我覺得自己有錯的 我會虛心接受!!

我的意思只是.. 這個原PO 已經被文字考驗過一段時間了 他也都是以分享車的心態再貼文章

所以我接受它的分享!! 之前有些白目的中國人 來這邊自以為高尚中國人 思想搞統戰!!

我看了也很不爽 我也是直接就開罵.. 根本不想歡迎那種人 但是如果你只是以分享的心態到這邊

基本上我是很歡迎的~~ 不要踩到政治的敏感問題 才是優卡上 中國人分享的第一重點!!

不然他的下場絕對是 被大部分台灣人圍攻 然後他的文章再也沒人會看 就像之前那個來亂的

"韓國車" 死忠者(業務?)



朋友說提在理,在車言車,扯政治就有點牽強了。
強力 +1 😆


看了這麼多篇回應.
覺得大吉大利兄的EQ很不錯...

在下佩服.
前往討論:聽說美女都愛熊貓,台灣美女跟進。


A嫩(liui0713)

2009/06/10 19:05:18

發文

#1088356 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yami00222 (多啦) 所寫
回應 b00449 (●┌雞┬皮┐●) 所寫
回應 infotalk (跑馬地) 所寫
這台娘車我騎過一次......坐姿難橋很不舒適 😆
新勁戰感覺才怪
坐下去蛋蛋都被包起來😩

四期的坐墊硬到靠杯阿
根本就是蛋蛋擊破器阿...😞

不過據說女性友人騎起來感覺很舒服耶😊


請問有沒有改善的方法呀.
我去年為了省油錢.買了一台化油器版新勁戰.
騎稍微久一點屁股就麻了.結果就懶得騎了
買一年半了.才跑4200公里.
前往討論:在路上發現的一個現象~Y牌CUXI


A嫩(liui0713)

2009/06/10 18:59:41

發文

#1088343 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hurries (六月) 所寫
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
我可以很明白說清楚 我是綠的 然後我是支持台獨的... 但這都不是重點!!

重點在於 不要因為"大吉大利" 是中國來的朋友 就對他的話 一直的抨擊 認為他有政治涵義

這位網友 其實已經來友卡好一段時間了 他所談論的內容 大多都是繞著車再說

跟某些過去或是(現在?)的中國網友 一開口就扯到政治不一樣

其實它的標題想表達的 大概就是 "女人看車" 大多 外型>>>>>>>>價錢>>>操控>安全

所以說 這種以外型取向的車 如果進來台灣 女性將會是最大的市場




+1,這段話客觀。
網路無國界,不預設立場,我們應該有這種雅量,單純談車,美女分享,不談政治。


我也同意..如果連這樣po文也說人家是搞統戰.有點反應過度了

單純談車看水水的MM就好.
有幾張MM還不錯看呀.車款也很可愛.只可惜安全性有疑慮
給大學女生開去上學應該還不錯啦.


前往討論:聽說美女都愛熊貓,台灣美女跟進。


A嫩(liui0713)

2009/06/05 18:07:35

發文

#1073971 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說真的實在很貴...可是看了真的很喜歡...
我已經決定拿自己跟老婆的門號續約兩年來跟他拼了...
前往討論:nokia n97要出了耶


A嫩(liui0713)

2009/06/04 21:11:21

發文

#1071318 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 summit1979 (summit) 所寫
小弟家恰好住在台三線路邊(關西-橫山段)是騎重機的熱門路線
天天行駛的台68線快速道路也早就開放重機一二年了
每個六日都有N台重機會經過或停在我家門口(剛好是紅綠燈)
重機(尤其是車隊出遊)真的是80%都是像暴走族
等紅燈時全車隊佔用所有車道,紅燈讀秒完畢就開始以飯團狀隊形"測試性能"呼嘯而去
我說真的和幾年前新聞轉播的飆車族真的是一模一樣
爭路權時是說要當小型車(可騎汽車道與快速路)
但是實際上路時卻又還是當成普通機車騎
塞車時說沒路可騎所以騎逆向或路肩????
不是說要當小型車嗎??
那麼應該一台接一台排成一線和小型車一樣一起塞車吧????
但是這時"99%車隊"便化身成"普通機車"東鑽西鑽走路肩逆向
快速道路也是有重機出沒
但是守法情況真的是比平面道路好非常非常多
大概有"30%"的人會守法喔
其他的人還是以普通機車騎法在內外線東鑽西鑽or走路肩
這真的是重點
重機上快速路其實不是問題(真的假想自己是小汽車去騎)
只是希望真的要把自己當小型機車看待
不要再以騎一般機車的鑽法在快速道度鑽人家車縫
真的很怕擦撞到重機...
還有每次扯繳稅多所以可以上"快速道路"
真的很奇怪ㄟ
你繳稅有郭董多嗎
那他改天要求他可以騎腳踏車上高速公路大家也沒話說了啦
這是適不適合的問題
臺灣人騎一般機車怎樣騎法大家心裡有數
換成騎重機就個個變成禮貌騎士????
不要自欺欺人了
還有重機真的很吵(因為剛好住在路口..)
檔車我也會騎
等紅燈根本不用一直摧油吧
每次六日真的很吵...




大大有時間應該拍一些影片來瞧瞧.
我家住台中136縣道路旁.
每次假日也是一堆重機呼嘯而過.
不過我們那邊沒有紅綠燈啦.沒辦法拍到你說的這種景象...
前往討論:我錯了,我不該支持重機上快速道路!


A嫩(liui0713)

2009/06/04 21:02:36

發文

#1071295 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whitefox-ucar (whitefox) 所寫
回應 takuro265686 (馬沙) 所寫
這種情況並越來越多了,我遇到好幾次了,而且不管塞不塞車都一樣...
我前天在北市市民大道上就有兩台,車流量暢通,限速80,我時速維持在90km/h,忽然就兩台從我右邊切近來到最內車道,一直見車就鑽,蛇行一樣的,我看時速至少120以上...
這樣算合法嗎,這樣只會讓更多人對重機騎士反感而已吧...
我想請問一下部份的重機騎士,如果在快速道路以這種時速犁田的話,你知道會發生啥事嗎......再請問各位汽車駕駛,時速100時,前面有人犁田,你有把握可以閃避嗎...開放路權沒差,可是也要尊重一下別人的路權吧......
也不是說騎重機都是這樣的,我在巴拉卡也遇過,很紳士,有風度的騎士,感覺真的完全不一樣......

同意你的看法。
以我至今所見,守法的重機騎士,我看過,但是極少數。
不守法的重機騎士,我也看過,而且是絕大多數。


我住台中.不用上快速道路.
光是在中港路上就看到很多重機鑽來鑽去.
其實我自己也是很想買一台SUZUKI-AN650來騎的
不過說句實在話.就我目前所見還是不守法的騎士居多.
改善空間還很大.騎士們大家加油囉.
前往討論:我錯了,我不該支持重機上快速道路!


A嫩(liui0713)

2009/05/31 09:03:21

發文

#1060281 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alf3922 (家有ㄚ福) 所寫
對照圖 :


官方原圖:





大大們覺得不夠優的地方可以列舉!
改天有空再找機會另繪製過!

感謝惠賜意見哩!😊


我是機械設計出身的.
工設這一塊領域是我一直想接觸卻沒能力去做的.因為沒有美工才能
看到版主這樣用心.真的是非常欣賞啦.

大作真的很讚..以下是個人不專業的小小建議.
1.水箱罩廠徽那邊的確可以更有設計感一些.
2.前下巴處中間變成黑色.雙色的感覺很好.可是又會感覺線條不夠連貫.有沒有辦法同時兼具?
3.後下巴處中間那兩個擾流凸出好像太小了些.反而感覺不是一體的東西.
4.既然要設計.大大要不要把後保桿改成"中出尾管樣式".感覺會比現在更有設計感.
前往討論:Accord 8 Sport Concept 套件設計完成


A嫩(liui0713)

2009/05/30 08:58:25

發文

#1058500 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫


那你們比較資深囉.
玩車很久了.但真正進入TIS跑道沒幾年.有僥倖的拿過幾個杯子啦.
我大概是跑道縮短前的三.四年那段日子有去比的.
跟現在OPTION雜誌主編ERIC是當兵時就喜歡討論改車的同踢啦
因為麻吉ㄟ開修車廠.平常時下班後就是在車廠打混過日子的啦.
後來決定結婚後就拆套件打回原廠樣式啦...

對於5W30並無偏見.拉轉速的確是一絕
因為我5W30.40.50用過之後.
就停留在OMV 5W50戒不掉了.

機油的性能跟選擇的確很多要考慮.
我之前也提過.以VIRAGE跟YARIS來說.
應該YARIS會比較能達到你說的機油壽命.
但以我常常拉轉速的VIRAGE來說.
看到壓力降了.聽到引擎聲音比較新油更吵雜時.
直覺當然是他已經快不行啦.
怕刷缸當然就要快換掉囉.小心駛得萬年船啦.


A嫩大
跟著老趙玩的當時算是國內賽車先驅,車手的還境都還不錯。
車手的素質都還算很好
老趙過世之後.玩車的素質有一陣子素質降低非常多
甚至車手可以在龍潭賽車場上.別人的車上找到自己失竊的寶物

那以比賽車和普通車來說..確實有用油上的挑選不同
所有的車其實都會吃黑油..只是多跟少。
還包含HONDA-S2000的F20C-AP110~AP150是被公認一定會吃黑油的
另外是改裝引擎的車..比較會吃黑油..這類車不能用稀的油..不夠汽缸壁塞牙縫
所以只好用較濃的機油..利用機油達到封缸效果。

所以我才會說..NA低功率&低轉速的引擎5W-30~40比叫剛好
所以建議你有機會換新車..試看看5W-30
前提條件是【大廠牌.原裝進口4L鐵桶罐裝】
同品牌&平型號的油品..塑膠分裝罐的東西.確實和原裝罐的有差異。


看來你也是車狂的信徒囉.車狂老趙是值得敬重的前輩.
不過應該也不至於成為賽車界選手素質低落的分野吧.
這跟當時大環境及台灣賽車環境不良有極大的關係.
車界老前輩質得推崇的還很多.不是只有他一個唷.
曾經在整備區就遇過李一統主動的關心.感覺他也是為人和氣又肯分享經驗
當時對於完全不認識的我們針對底盤輪胎的設定.有過一番的討論.
因為那天我們選的輪胎完全跟其他人不同.他還當面稱讚我們車隊有比較好的觀念ㄟ.

回到正題.
因為都是參加原廠組的比賽.而且車子日常生活要用.
所以我有兩套輪胎.兩套避震器.輕量化引擎蓋比賽完就換回原廠的.
平常也不裝桶椅.唯一不會換來換去的只有方向盤.
我的車是完全沒動過引擎唷.

如果新車用5W30那一定是極為適合的.
但是最近爬文的結果.也看到許多"專家"建議30番用於新車.
可是磨合期過了我還是覺得可以換高一點的番號啦.
尤其是對於右腳不聽話的人.
就算是原廠YARIS也是可以拉轉數吧.
對於我來說.康寶濃湯還是濃的好啦.
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/29 22:47:16

發文

#1057889 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wallence1122 (楊梅樹) 所寫
回應 taiwan81228 (jhen-en) 所寫
回應 wallence1122 (楊梅樹) 所寫
車美人也美....超優ㄉ... 😀


又一個不了解的來了


我知道後續...😰 之前就看過那2篇了~但今天註冊只是想給表哥打氣...😝


對呀...這麼優秀的開箱文.
發生那樣的事情實在讓人扼腕.
這樣誰以後還敢上來PO開箱呀...
前往討論:CIVIC低調鐵灰開箱VS高調女王


A嫩(liui0713)

2009/05/29 19:51:42

發文

#1057395 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
A嫩大您跑龍潭很久..大概在哪個時段呀
小的和之前趙文川熟..他過世訃聞是我太太排版..車狂老趙過世我就沒去龍潭了


那你們比較資深囉.
玩車很久了.但真正進入TIS跑道沒幾年.有僥倖的拿過幾個杯子啦.
我大概是跑道縮短前的三.四年那段日子有去比的.
跟現在OPTION雜誌主編ERIC是當兵時就喜歡討論改車的同踢啦
因為麻吉ㄟ開修車廠.平常時下班後就是在車廠打混過日子的啦.
後來決定結婚後就拆套件打回原廠樣式啦...

對於5W30並無偏見.拉轉速的確是一絕
因為我5W30.40.50用過之後.
就停留在OMV 5W50戒不掉了.

機油的性能跟選擇的確很多要考慮.
我之前也提過.以VIRAGE跟YARIS來說.
應該YARIS會比較能達到你說的機油壽命.
但以我常常拉轉速的VIRAGE來說.
看到壓力降了.聽到引擎聲音比較新油更吵雜時.
直覺當然是他已經快不行啦.
怕刷缸當然就要快換掉囉.小心駛得萬年船啦.
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/29 18:34:28

發文

#1057145 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 akiraxpvista (EVO) 所寫
回應 k8420247 (馬中赤兔,人中呂布) 所寫
回應 alangoodman (alangood) 所寫
回應 1a1b1l (L) 所寫
回應 woowoo2 (沒有暱稱) 所寫
真是丟人的仿冒車

他們會覺得很丟人嗎?😌😌😌


有人是有選擇性失憶症還是雙重標準?忘記二,三十年前臺灣也曾經是世界知名的仿冒品大國.😌


現在也有阿 只是沒那麼誇張



沒有一個正常人會去笑一個小孩子為什麼會學大人的行為~~
只有小孩之間才會覺得奇怪~~
還問你為什麼要學大人的行為丫??
難怪台灣到現在
連個自有品牌的車都沒有~~
淪為一個替別人國家代工品牌
再賣成國產車的國家~~
大陸人可以很驕傲的說我們國家有奇瑞~比亞迪~吉利汽車~~
但台灣人呢?~~能說我們有三菱~本田~豐田~現代~~XD

在此給那智捷~~拍拍手~~


我也要給那智捷~~拍拍手~~

最先搞山寨的國家是日本.
後來是台灣...現在換大陸啦.
說真的.很多產業都是這樣開始的.
所以最不爽的其實是歐洲車廠吧.
以前被日本抄襲.
現在不只歐美車.連日本車被大陸抄襲.

只有台灣都沒有被抄襲耶...(這是該高興還是悲哀)
前往討論:山寨小凹


A嫩(liui0713)

2009/05/29 18:02:51

發文

#1057104 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alangoodman (alangood) 所寫
回應 1a1b1l (L) 所寫
回應 woowoo2 (沒有暱稱) 所寫
真是丟人的仿冒車

他們會覺得很丟人嗎?😌😌😌


有人是有選擇性失憶症還是雙重標準?忘記二,三十年前臺灣也曾經是世界知名的仿冒品大國.😌


不是失憶...
有很多年輕人並不知道這段"產業歷史"
對岸正沿著台灣經驗在前進著.

不過我個人也認為...抄的實在太過分了點.
還好我不是那邊的人.我不覺得丟臉.
前往討論:山寨小凹


A嫩(liui0713)

2009/05/29 17:46:38

發文

#1057080 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫


看來你和我關注的點似乎不同
我的認知是5w/30裡面30那一部份
這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧

剛剛花了一點時間在網路上找了一下.
剛好有人做這個測試.
貼給周大參考參考
http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323


不要再看小朋友的單一車款試用報告了
看點專家的報告吧!
http://dupont.myweb.hinet.net/teach.htm

順便也讓你知道
世間上有會A牌30番比B牌50番的耐用
保護引擎不是黏度的關係..要不然車商一率用60番就好吧..管他50CC4行程還是F1用

文章中的重點
5. 機油的黏度愈高代表品質越好嗎?

Ans: 黏度是潤滑油最重要的單一性質,但不能單靠黏度去判斷油品的好壞,也不是選購的第一要素。

引擎是否容易啟動,油膜是否容易形成,熱量的產生以及機油的消耗量等皆和機油黏度有關。目前所有的引擎機油黏度皆是以美國

汽車工程師學會(Society of Automotive Engineers,簡稱SAE)所訂定的標準分類。此項分類標準亦隨著時代進步而修改,最近一

期分類標準如附表。

表中將黏度分為含英文字母W及不含W兩大類。W即英文字冬天(Winter)之字首。含有W之黏度等級可適用較低溫的地區。

車輛在低溫啟動時,這一瞬間是機件磨損是程度最大的,所以這時需要某一程度的流動性來提供瞬間的潤滑,由此可知黏度高的機油

就是『 膏』,但是不能單單藉由黏度指數來評判機油的好壞,對於機油廠商來說,各家都有其獨特的秘方,所以就算黏度指數相同,

可能其潤滑性也不同。

以台灣地區為例:10W、15W、20W皆可提供優良的冷車啟動能力(=低溫流動性),0W、5W雖然有更優良的低溫啟動能力,阻力小引擎

拉轉更快,不過價錢上也較昂貴。

市面上所銷售的機油有所謂的單級黏度或複級黏度 ,單級黏度(Monograde)機油意指其黏度僅符合某一特定SAE黏度等級,如常見

的SAE 30,ASE40等<一般俗稱30號(番)機油,40號(番)機油>。但若一機油時符合某一含W 和不含W之黏度等級,則稱

之為複級黏度(Multigrasde)機油,市面上常見的有SAE 20W-50、SAE 10W-40 、SAE 15W-40、SAE 10W-50、SAE 15W-50、SAE 0W-40 、SAE 5W-40 、SAE 5W-50、SAE 10W-60,主

要是能在兩種高低溫氣候中都能維持合適的油膜黏度。

以符合台灣氣候的複級黏度SAE 15W-40機油為例,會比SAE 40單級機油在冬天具更佳之冷車啟動性,同時比SAE 15之單級機油在高溫

時更能有良好之黏度表現。而強調高溫高rpm用10W-60機油內的配方基本上是和5W-50相同,在基礎油內多添加黏度指數改良促進劑,故

成本較高。

PS: SAE 10W-xx機油的安全啟動室溫,約在攝氏 零下25度(見下表),在台灣除了少數地區,基本上從5w到20w都可以選用。
PS2: 0W20 or 0W/30,0W60之類可能是為了賽車運動和某些私人組織量身訂做的特殊規格或另有其他非市售販賣用途。
PS3: 礦物油選用15W-40可能會比20W-50稍微容易熱車,加速感也稍好一些。



周大之前說不可以氣候去決定番號本,應該是【不同引擎也有區間範圍】
這是我看到"另一個專家"所發表的.包含周大自己說的專家也提到許多關於氣溫與機油的搭配.
那到底是要不要參考氣溫來決定機油番號呢?
因為我看到下面的這位專家說.歐洲北美夏天溫度不常高於30° C,所以較適用#30機油或#40機油,不適用#50機油.
那麼進而推論.台灣夏天幾乎都快接近40° C 了...那麼#30機油在夏天真的可以安心上路嗎?


一般單級黏度大多適合重機械車輛或工廠機械使用,對於低溫起動的要求不大,所以我們
一般人所開的車較不適用。因此我們就以複級機油來討論何種黏度適合我們的愛車。
首先我們先討論W前的數字,常見的有0W、5W、10W、15W、20W,這些數字
代表的低溫流動性,數字愈小低溫流動性愈好,如以歐美為例,冬天氣溫可能低至-20℃
甚至更低,機油在這麼低溫時,不可以結凍,冷車啟動將造成的引擎磨損極大,所以應該
選擇0W、5W才適合。而在台灣的冬天,車子可到達最冷高山,溫度最低也不會低於-5°C,
所以10W、15W即可以應付此低溫,當然0W、5W是更好,不過價錢昂貴,所以歐美
汽車廠建議使用0W、5W,那是因為歐美的氣溫低、車子到了亞熱的台灣,而且全球暖化
嚴重就不必使用價錢昂貴的0W、5W機油。而W後的數字是以100℃時的黏度來作測示、
數字愈大代表黏度愈高,常見的有30、40、50、60。高溫時機油黏度夠才有強韌的
油膜,在機件與機件間潤滑發揮保護機件功能,否則油膜破裂造成機件快速磨損。通常歐洲
北美夏天溫度不常高於30° C,所以較適用#30機油或#40機油,不適用#50機油,因為低溫
使用高黏度,機油流動不佳,反而會造成引擎作動阻力增加,更嚴重因不易流動,機油
沒辨法即時潤滑到機件的每一部位,造成引擎磨損。而在台灣的夏天氣溫很高,從台北
至墾丁最熱約40°C,且一整天持續高溫,所以適用#40或#50機油,如果用#60機油也是可以,
但價錢昂貴,熱帶地區適用,台灣用#50機油已足夠,不必多花冤枉錢。

以上說明還是不清楚的話,那就簡單歸納下列(在台灣)選擇要點讓大家參考。
W前的數字選用要點(in Taiwan):
冬天選0W、5W、10W<>夏天選15W、20W
新車選0W、5W<>一般車輛選10W、15W<>老舊車輛選20W
住高山低溫區選0W、5W<>住平地常溫區選10W、15W、20W

W後的數字選用要點(in Taiwan):
一般車輛或新車選40、50<>老舊車選50
平順操控者選40<>操駕激烈者選50、60
新車無吃機油選40<>車吃機油選50
輕負荷小車選40<>重負荷大車選50、60
短程通勤者選40<>高速公路或長途用車多者選50、60
平路行駛者選40<>常塞車、常慢速爬山者選50、60
欲較省油者選40<>欲引擎較靜者選50、60

以上只是基本選用原則,至於實際上選用還是要根據每個人自己用車情況調整。




前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/29 17:27:12

發文

#1057026 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫


的確...
以機油的成分的確無法證明5w50比較耐用.
我只能說數據會說話.
當我看到5w30機油跑3000公里壓力下降時.

要我催眠自己說它可以撐到5000公里還ok.這對我來說是很困難的.
也許我應該把機油壓力表拆掉吧.
那個小朋友測試5w30機油po上網的內容也應該撤掉了.

以價格來說.我才是傻子吧.
一罐5w50一定比同品牌5w30貴一些.
結果原來兩者配方添加物竟然是一樣的東西呀.

說來說去還是沒能有共識.
你就繼續當你的聰明消費者.我繼續當阿呆囉...

機油壓力大就沒衰退就是好油..??還是流動性差所以相對壓力需要較大?
機油壓力小就是衰退就是爛油..??還是流動性佳所以相對壓力比較小就可以循環較多的量?
你僅憑著番號斷定油的好壞..沒在意車輛所需要的...那你幹麻買50
建議你直接買0W-90 更不會減壓



不是這樣唷...怎麼越說越偏了
是衰退了..衰退你懂嗎?
數值由大變小了.你還會認為是流動性變佳所以變小了.
新機油用了兩三千公里之後.
油壓下降了原來是流動性便佳所造成的...哈哈.我今天長見識了



打從20年前進入汽修科,25年前進入中油打工..還沒聽說過機油品質是用翻數認定
懶得跟你說了
你的觀念裡"衰退"是經過什麼化驗
50番的油用5000公里
30番的油用2000公里
都不用考慮其他因素???
不同濃度的機油在怠速時候也會讓活塞產生不同的【阻力與潤滑】這是物理上背道而馳的部份
機油壓力表會因轉速增加而增壓.
機油泥也會增加阻力,油泥被清掉..或是被清潔性較好的機油沖掉..阻力減少壓力隨著下降
機油壓力表是讓你辨識【機油有沒有在流動&辨識壓力大小】它不是幫你測試機由好壞的參考依據
拿一根有油垢的透明管..用機油去沖刷..濃度越高的由一定流的慢
反之用稀的油流速一定比較快
當油垢被沖刷掉之後,流速和流量還會再增加,相對壓力會出現降低的可能。


休息兩天之後我又來啦.
哇.資歷很深耶.那周大現在還在車界嗎?
你說的理論沒錯.油垢被沖掉之後理論上的確機油壓力有下降的可能.
這現象發生在更換機油不久的初期我相信.
但是如果是如果是在機油使用將近3000公里之後才發生.
要說是因為油垢被沖掉導致機油壓力下降未免太牽強.

你對機油壓力表的功能定義似乎跟一般業界認知不同.
小弟之前TIS跑比賽也好幾個年頭.
一般跑比賽的都是用三環表在監控引擎狀況.油溫.油壓.水溫這三個表.有些還會裝真空表.
當機油到達工作溫度時,機油壓力穩定於一個數值做一紀錄,
於行駛後之機油壓力做一比較,如有異常的變化時,即機油品質已經開始有劣化的情況發生;

例如:冷車發動後,當機油到工作溫度 65°C 時,機油壓力為 2.5kg / 平方公分,
行駛過後下降至 1.8 / 平方公分時,如此無法維持穩定的機油特性會導致引擎不正常運轉,
也即是會造成機件異常損耗的開始.

我們當然無法每次都用專業的機器去檢驗機油品質.
但是用油壓數據來比對車子表現出來性能的變化.我們一定感覺的出來.
經驗上5W50的確衰退速度比較慢一些.
照你所說番號不能決定品質.有理.
但以我使用經驗來說.我也有理由相信貴一點的5W50添加劑優於5W30
市場上眾品牌機油5W50都會比5W30來的貴一些.
也許周大用的那家機油剛好相反.5W30跟5W50一樣優囉
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/27 12:22:41

發文

#1052271 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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的確...
以機油的成分的確無法證明5w50比較耐用.
我只能說數據會說話.
當我看到5w30機油跑3000公里壓力下降時.

要我催眠自己說它可以撐到5000公里還ok.這對我來說是很困難的.
也許我應該把機油壓力表拆掉吧.
那個小朋友測試5w30機油po上網的內容也應該撤掉了.

以價格來說.我才是傻子吧.
一罐5w50一定比同品牌5w30貴一些.
結果原來兩者配方添加物竟然是一樣的東西呀.

說來說去還是沒能有共識.
你就繼續當你的聰明消費者.我繼續當阿呆囉...


機油壓力大就沒衰退就是好油..??還是流動性差所以相對壓力需要較大?

機油壓力小就是衰退就是爛油..??還是流動性佳所以相對壓力比較小就可以循環較多的量?

你僅憑著番號斷定油的好壞..沒在意車輛所需要的...那你幹麻買50
建議你直接買0W-90 更不會減壓



不是這樣唷...怎麼越說越偏了
是衰退了..衰退你懂嗎?
數值由大變小了.你還會認為是流動性變佳所以變小了.
新機油用了兩三千公里之後.
油壓下降了原來是流動性便佳所造成的...哈哈.我今天長見識了
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/27 08:49:10

發文

#1051781 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫

呵呵...那周大您的意思不就變成YARIS不要使用5W/50囉.
我一開始提出的見解很簡單明確.提醒用5W/30機油最好常換而已.
說的再清楚一點就是.
同一部車.分別使用同一品牌5W/30跟5W/50.
5W/50機油可以撐比較久才換機油.就是這麼簡單.
怎知這樣的言論會讓您有這樣大的反應.
最後再問您一句.既然您這麼推崇5W/30.
你建議5W/30使用的里程數是多少? 5000公里換一次嗎?

討論到這裡相信各位看官們心裡也有個底了.
就挑自己想看的看一看吧.今天懶得再打字了.真累...


您的意思
同品牌
5W-50比較耐用
5W-30比較不耐用
相對的各大知名油廠5W-30市面上售價反而貴
要早點換掉..說的一無是處..貴又爛
算我甘心被騙好了..
------------------------------------------
5W-30比較不耐用
2000公里衰退😞
我都用4L日本大廠原裝的鐵筒罐
我開10萬公里都是5000公里才換
------------------------------------------

報告A嫩大
機油潤滑的效果.基礎油都一樣的啦。
其中的添加物才是學問

添加物太多種類
流動點降低劑=具有將石蠟結晶表面包含起來之界面作用,防止石蠟連續凝集,使低溫流動性良好,大部分寒帶地區潤滑油多有添加。


黏度指數增進劑=高分子聚合物低溫時呈盤捲鏈狀構造,高溫時分子可延伸,阻礙油脂流動,對低黏度油使用較有效。
PS.番數30、40、50、60、分別差在工作溫度..而不是使用壽命可否延長。
【基礎油】已經達到潤滑效果了,而【此添加物】若使用壽命可以延長,那就直接廢除30的番號配方都改配60番。

消泡劑=添加於各種潤滑油中,可使泡沫之表面張力不平衡而破壞。


抗氧化劑=防止潤滑油因氧化產生酸性物質與油泥而劣化,另氧化生成之過氧化物不起連鎖反應,另可妨害金屬之觸媒作用,間接達到抑制氧化之目的。


腐蝕防止劑=防止軸承等金屬之腐蝕,並在金屬表面行成保護膜,防止金屬之觸媒作用,界而防止潤滑油之劣化。


清淨分散劑=吸著使用中發生之油泥、積碳,並將之分散於機油中(分散作用);在固體表面形成吸著膜,防止碳粒、樹脂沉積於引擎內部(清淨作用);中和因油劣化產生之酸性物質及燃料中之硫份所形成之硫酸(中和作用)。


油性向上劑 (油性劑)=其分子可吸著於金屬表面,或與金屬上之金屬氧化物發生化學反應生成皂類之吸著膜,防止金屬間之直接接觸,達到減磨目的,但在高溫狀態及嚴酷條件下不能使用。


極壓添加劑 (EP劑)=使用於油性向上劑無效或嚴酷條件下,能與金屬表面反應形成耐膠執,耐壓性金屬化合物,防止膠執點與磨耗;EP劑與金屬表面反應生成低熔點化合物,為剪應力小隻無機膜層。



防鏽劑=使用於多種潤滑油中,能於金屬表面形成被膜,防範水分、鹽分之侵襲,達到防止生鏽的目的。


乳化劑=供乳化油使用。

黏著劑=滑動面專用油等要求黏著性之場合使用。

著色劑=賦予特定呈色或螢光,與潤滑油性能無關。



的確...
以機油的成分的確無法證明5w50比較耐用.
我只能說數據會說話.
當我看到5w30機油跑3000公里壓力下降時.
要我催眠自己說它可以撐到5000公里還ok.這對我來說是很困難的.
也許我應該把機油壓力表拆掉吧.
那個小朋友測試5w30機油po上網的內容也應該撤掉了.

以價格來說.我才是傻子吧.
一罐5w50一定比同品牌5w30貴一些.
結果原來兩者配方添加物竟然是一樣的東西呀.

說來說去還是沒能有共識.
你就繼續當你的聰明消費者.我繼續當阿呆囉...
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/26 20:56:06

發文

#1050722 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫


看來你和我關注的點似乎不同
我的認知是5w/30裡面30那一部份
這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧

剛剛花了一點時間在網路上找了一下.
剛好有人做這個測試.
貼給周大參考參考
http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323


不要再看小朋友的單一車款試用報告了
看點專家的報告吧!
http://dupont.myweb.hinet.net/teach.htm

順便也讓你知道
世間上有會A牌30番比B牌50番的耐用
保護引擎不是黏度的關係..要不然車商一率用60番就好吧..管他50CC4行程還是F1用


真是說的好...
那麼A牌30番也會比A牌50番耐用嗎....


機油本身只有潤滑作用
全合成機油又特別是化學油
裡頭所添加的配方各家不同
A牌30番和A牌50番的機油..是因適用的引擎不同而設計
要不然..幹麻生產30番的機油..
就說你給的網頁..金老虎..竟然30番的不耐用..全球帶工廠全部收起來算了


呵呵...那周大您的意思不就變成YARIS不要使用5W/50囉.

我一開始提出的見解很簡單明確.提醒用5W/30機油最好常換而已.
說的再清楚一點就是.
同一部車.分別使用同一品牌5W/30跟5W/50.
5W/50機油可以撐比較久才換機油.就是這麼簡單.
怎知這樣的言論會讓您有這樣大的反應.
最後再問您一句.既然您這麼推崇5W/30.
你建議5W/30使用的里程數是多少? 5000公里換一次嗎?

討論到這裡相信各位看官們心裡也有個底了.
就挑自己想看的看一看吧.今天懶得再打字了.真累...
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/26 17:55:17

發文

#1050417 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫


看來你和我關注的點似乎不同
我的認知是5w/30裡面30那一部份
這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧

剛剛花了一點時間在網路上找了一下.
剛好有人做這個測試.
貼給周大參考參考
http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323


不要再看小朋友的單一車款試用報告了
看點專家的報告吧!
http://dupont.myweb.hinet.net/teach.htm

順便也讓你知道
世間上有會A牌30番比B牌50番的耐用
保護引擎不是黏度的關係..要不然車商一率用60番就好吧..管他50CC4行程還是F1用


真是說的好...
那麼A牌30番也會比A牌50番耐用嗎....
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A嫩(liui0713)

2009/05/26 17:27:54

發文

#1050321 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫
抱歉關於這問題回覆的太輕描淡寫.
以致讓周大誤解.
原意只想醒一下使用較稀的機油應該更要注意更換頻率.
以之前經驗感覺用5w30開兩千公里就開始感覺有衰退現象.
這種現象的天氣熱時更明顯.所以有時候冬天開車應該會比較覺得車子比較有力一點.
並非說2000就要馬上換油.但我個人認為這種機油應該是撐到三千公里就該換油了
車上有裝機油壓力表的應該很容易發現這之中的差異.
相對於使用黏度高一點的機油.我個人偏好5w50開五千公里換油.
去檢查5w50漏下來的油感覺上會比較好一點.
三千公里對五千公里的花費幾乎是快一倍了.
我對機油的要求會比其他部分要求高一點.
如果因為一個省錢而導致車子開不到10萬就開始吃機油.是很得不償失的.

但我也要承認.以小車來說.馬力小.對於機油黏度的影響的確會比較大.
用稀一點點的機油的確會比較好開.這取捨並無定論.端看每個人認知而定.
我家沒有YARIS.沒有真正長期測試過.也許相對我的VIRAGE來說.機油退性的速度也會慢一點.

另外一個小小的提醒啦.非兔槽喔.
我本身也是傳產業的員工.公司也是一堆工作母機.
汽車走走停停的使用情況跟工作機台定速運轉的情況.應該不盡相同
機油更換頻率也不相同吧.應該不太好相比較.


以前我也有裝機油溫度表+機油壓力表+真空壓力表
我想表達的是!
機油並非用番數決定他衰退的早或晚。
機油低溫流動性.台灣0W~20W都沒問題。
機油的選擇並非氣候,而是引擎工作溫度&動剪力。
低功率引擎用濃度高的機油反而增加它的阻力
高功率引擎用濃度低的機油則是提早讓機油碳化
兩種錯誤方式都會讓機油在機件上形成油泥


看來你和我關注的點似乎不同
我的認知是5w/30裡面30那一部份
這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧

剛剛花了一點時間在網路上找了一下.
剛好有人做這個測試.
貼給周大參考參考
http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323
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A嫩(liui0713)

2009/05/26 12:48:28

發文

#1049744 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
抱歉關於這問題回覆的太輕描淡寫.
以致讓周大誤解.
原意只想醒一下使用較稀的機油應該更要注意更換頻率.
以之前經驗感覺用5w30開兩千公里就開始感覺有衰退現象.
這種現象的天氣熱時更明顯.所以有時候冬天開車應該會比較覺得車子比較有力一點.
並非說2000就要馬上換油.但我個人認為這種機油應該是撐到三千公里就該換油了
車上有裝機油壓力表的應該很容易發現這之中的差異.
相對於使用黏度高一點的機油.我個人偏好5w50開五千公里換油.
去檢查5w50漏下來的油感覺上會比較好一點.
三千公里對五千公里的花費幾乎是快一倍了.
我對機油的要求會比其他部分要求高一點.
如果因為一個省錢而導致車子開不到10萬就開始吃機油.是很得不償失的.

但我也要承認.以小車來說.馬力小.對於機油黏度的影響的確會比較大.
用稀一點點的機油的確會比較好開.這取捨並無定論.端看每個人認知而定.
我家沒有YARIS.沒有真正長期測試過.也許相對我的VIRAGE來說.機油退性的速度也會慢一點.

另外一個小小的提醒啦.非兔槽喔.
我本身也是傳產業的員工.公司也是一堆工作母機.
汽車走走停停的使用情況跟工作機台定速運轉的情況.應該不盡相同
機油更換頻率也不相同吧.應該不太好相比較.
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/26 01:48:12

發文

#1048906 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫


周周大,
拿他容易點...

5W-30不適合YARIS
是我被他考倒了吧!
讓我真的找不到5W-30到底有何用處.....【雖然我用的極爽】
剛剛玩B也說割草機用2行程..
接下來5W-20的機油應該只剩下WOOWOO部隊通槍用吧


5W-30不適合YARIS...

請問這句話是誰發表的.您該不會認為是我吧.
如果是.
那就冤枉啦.大人
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/26 01:42:41

發文

#1048898 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 liui0713 (A嫩) 所寫
回應 sepher (Sepher) 所寫
我覺得機油影響比較大,我使用5w30的機油,效果好,不過也很貴,我在非原廠保養,光是保養機油和油慮不含工錢,就要3000元以上。


5w30呀...真是逸品.
但是應該不到2000公里就退性了吧.
最好要常換唷.但是荷包就傷~很~大~啦

😩😩😩
小弟不懂..請問A嫩大
5W-30你是從哪一點覺得它用不到2000公里?
那麼YARIS是否要用5W-50或5W-60的會撐的上4000公里?
渦輪車要吃幾番..5W-70或5W-80嗎?
萬轉引擎吃幾番..5W-80或5W-90嗎?
高轉速+渦輪引擎吃幾番?5W-90還是黃油?
這樣的用途要不要3000公里就換掉引擎潤滑油對引擎會比較好

像YARIS這種引擎不能用5W-30
那請問5W-20的機油是給割草機用的嗎?


我個人也是覺得5W30很好催的機油
使用5W-30你要撐到5000km當然也可以呀.
那是我個人使用經驗而已.提供參考.當然這跟每個人駕駛習慣也有關係.
我是不會節制右腳的人.
個人使用5W30或5W40的感覺是剛換新機油時的確很好開.
使用一陣子之後的確會有感覺引擎順暢度下降的情況.
站在愛護引擎的立場還是建議別撐太久比較好.撐到3000應該也差不多了吧.
台灣夏天天氣太熱.機油黏度比較稀.高熱情況下油膜也比較容易破裂.傷引擎.

如果一款機油什麼車都能適用.那幹麻還需要標示那麼多種編號.
動引擎高壓縮比的車.或是高增壓渦輪車.
至少我看到的朋友使用的機油也的確是要用比較黏的呀..5W50.10W60左右都有人用
甚至也看過用5W30跑完一場OPTION盃就換新的.

機油退化有多嚴重.
我看過一台CEFERIO全新車.
因為那個女車主完全不知道車子要換機油這回事
一台全新車開不到兩萬公里.也沒操車.順順開而已引擎就"刷缸"啦

前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/24 23:27:02

發文

#1046421 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sepher (Sepher) 所寫
我覺得機油影響比較大,我使用5w30的機油,效果好,不過也很貴,我在非原廠保養,光是保養機油和油慮不含工錢,就要3000元以上。


5w30呀...真是逸品.
但是應該不到2000公里就退性了吧.
最好要常換唷.但是荷包就傷~很~大~啦
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/24 23:02:58

發文

#1046329 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 talktoyy (dontlietme) 所寫

大大您之前買的整箱5w-50還沒用完呀? 建議用完之後改換5w-40.

我勸您不要有這個想法: "有重拖的感覺,完全失去了先前輕快,讓我有點後悔~"

您也知道自己所獲得的是: "轉彎及煞車的抓地力有變好"

何者是重要的想必聰明的您應該了解.

另外, 不知您胎打多少?


總算快用完了,剩三罐。

至於哪個比較重要,呃~我認為都很重要,否則怎能輕易超車及閃避路上的白目呢?

另外胎壓的話,我都習慣加氮氣,比較奇怪的是,輪胎店的老闆幫我打30,但我老是覺得胎壓不夠,而回原廠補氣時,他們卻一口氣幫我打到36,不可否認的是這樣車子反而比較好開哩!不過,倒底何者才是比較正確的啊?30?36?



我剛剛沒注意到.你都用氮氣呀.
用一般空氣會打比較低是因為車開一開胎壓會升高.
氮氣則是穩定很多.比較不會升壓.
所以不用擔心.用36還OK囉.之前打30的確太低了.
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/24 22:53:44

發文

#1046269 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
請問有去試駕過Fotis了嗎?
如果你已經開習慣本田的車.
還開的習慣Fotis的底盤跟變速箱嗎?
變速箱設計是最大不同點.耐用度方面.還是問號...
我只有試過fotis2.0的車. 1.8的沒開過.
Fotis防火牆隔音.轉數拉高時是有比較差一點.
其他方面兩台車給我的感覺都差不多啦.
但整體感覺應該是CIVIC略勝一點點.價格也高一點.
前往討論:fotis1.8進階版與civic8之選擇


A嫩(liui0713)

2009/05/24 22:32:09

發文

#1046182 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫


奇怪勒...怎麼會是變耗油呢.
從這數據上看來.如果光是只有換一個輪胎尺寸.
胎寬加大10mm.油耗應該不至於從17km變15km這麼大的差異.
你現在輪胎外俓變小了.
理論上有傳動終傳比放大的效果.
也就是加速應該是會比原本變快的.
而時速錶是一定會變不準的.會變快樂表.
換言之油耗數據應該也會變更漂亮才對呀.

你說之前胎壓只有30似乎太低了.應該對油耗跟加速都有影響到
30這種胎壓是準備上山熱血之前要打的冷胎壓.
試試看改回32以上再重新測測看吧.
前往討論:有點後悔換了195/55/R15的胎...


A嫩(liui0713)

2009/05/24 02:25:40

發文

#1044888 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
應該是避震器吧?(也是懸吊的一部份)..我覺得以避震器為主..除了好看之外..對於操控也有精進之處..安全方面也有加分作用..正所謂百改降為先..車子一降整部車看起來爽快許多🙂


如果以實際功能考慮來說.要改裝底盤.順序從地面往上改就對了...
輪胎升級→剎車升級→懸吊升級→動力升級

我遇過一個車友.直接改懸吊.底盤變硬了.殺彎變準了.
可是在抓地力方面明顯跟不上懸吊.他並沒感受到這一點還殺彎殺的很開心.
一個高速彎整台車就出去了.最後的結果是整台車殺肉掉.

過來人的經驗.改裝是條不歸路.
如果不是熱血型的車主.
建議換個大包美美的.車子順順的開就好...
前往討論:大包跟懸吊我只能選擇一樣


A嫩(liui0713)

2009/05/23 08:38:47

發文

#1043424 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫
回應 abcd8811283 (蘇盛(斯斯)) 所寫
回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫
這個月初CV8剛好去了一趟合歡山.

車上4個大人+1個小BABY+滿滿行李箱

爬坡有點吃力.不曉得哪裡傳出燒焦味.

到了山上後打開引擎蓋.卻沒有味道.


下山換我朋友開.他的技術比我好.一有空檔就超車.(反而沒聞道味道)






會不會是煞車來另片的味道?

打電話回原廠問.他也是這樣回答.
但是回程下坡是朋友開的.還是一路超車.照理講下坡煞車磨損
應該會比爬坡還傷.但是沒聞道異味....

下次保養再回原廠檢查看看.(先安慰自己.反正很少爬高山)


下坡跟上坡一樣.都不要使用d檔.善用其他的低速檔開車.
這樣上坡也不會沒力.下坡也不會傷來另片(用引擎轉數剎車).
其實自排車檔位使用原理跟手排車一模一樣.
也許你的朋友懂這個觀念.或是喜美的變速箱夠聰明吧.
所以下坡才沒聞到來令片臭味.
前往討論:CIVIC8 有力嗎?


A嫩(liui0713)

2009/05/23 08:28:51

發文

#1043421 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有一個變數.
事實上加速度a不是固定值.他會隨著引擎轉數提高.
而每變速箱一個檔位齒輪比不同.加速度應該也有差異.
另外每次換檔瞬間的加速度會先隨著轉速降下來再上去.

所以用公式直接套的話應該是不準的.
前往討論:0-100差一秒差幾個車身...


A嫩(liui0713)

2009/05/22 23:34:55

發文

#1042983 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我本身幾年前也曾經不小心擦碰到一個歐巴桑.
結果不是撞傷她.
是他摩托車原地倒下時候去壓到其中一支腳指骨折.
預計要在家休息一個月.
結果請保險公司理賠來幫忙和解.
記得當時保險公司願意賠6萬多+修理摩托車費用的樣子.
不果當時對方也是開價(12萬-13萬)的樣子.
最後喊到(9萬多)"成交"...我自己還賠了三萬塊勒.

那時候路權的界定還不像現在那麼明顯.
不然當時我是在大馬路直行.
歐巴桑突然完全沒嫚下來看一下就從小巷子衝出來.
以現在路權的判定來說我應該不用賠那麼多吧.
前往討論:對12歲女童會不會有點苛刻


A嫩(liui0713)

2009/05/22 20:53:55

發文

#1042737 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 whojic (Rusty) 所寫
除非40歲以上老人都會上網研究汽車
😀


呼~~還好我還差個幾歲.
我這六年級生差一點就變成老人了.

我在公司看到一些5年級生也會上汽車網看喔
回家還會跟女兒一起上網打怪ㄟ.
年輕人別再以為老人就跟不上時代喔....🙂
前往討論:FORTIS VS 神車ALTIS會贏嗎?


A嫩(liui0713)

2009/05/22 20:43:21

發文

#1042729 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sooxies (小B.我要打炮連連) 所寫
其實沒有比較貴吧?😞
飛羚一台賣四五十萬???現在同級的車大概60~75萬這個區間
但你有没有想過當時的貨幣購買力?
二十年前一碗肉焿麵賣十到十五塊,十年前大概要二十五到三十塊,現在一碗至少要三十五塊,
二十年來物價漲了百分之兩百以上,換算下來,以前一台飛羚可比現在2.4級豪華房車
二十年前能買得起車的家庭有多少???現在能買得起的又有多少?
口袋有錢就做有錢的事,口袋没錢就做没錢的事,不要逾越自己的能力
共勉之~🙂


看車廠.車款.配備吧.
我的小白是1999年的Virage.
當時車價63萬
當時流行配備不過就是鋁圈.天窗.手自排.皮椅.恆溫而已.
事隔10年後.
現在看看Lancer Fortis 1.8空力版.配備好像都差不多.
定價也是63萬多耶.

這樣看來三菱價格算是蠻有誠意的
前往討論:現在的車怎麼都這麼貴!!!!!!


A嫩(liui0713)

2009/05/22 20:30:26

發文

#1042715 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 babubabu (烏拉拉) 所寫
回應 asdffdsa0116 (AUTO PARKS) 所寫

台灣是要被世界看到,還是要被世界遺忘....
這句標題讓人覺得好像沒買這台車台灣就會被世界遺忘,
不消費這台車就對不起台灣....😰

怎麼不用一些類似「台灣也是可以創造值得世界讚嘆的好車」
這樣感覺還比較有自信一點。

有骨氣一點,下這種標語要博取台灣人的同情嗎?
好好的創造台灣自有品牌的車,顧好品質這一塊,
創新、研發,不要跟中國車同流合汙。

我想他的意思應該是要說想利用這台車讓台灣揚名世界吧🙂
如果從同情的角度解讀太可憐了啦,感覺不像嚴董會採用的策略...
不過我同意你說的一點就是要好好開發台灣自有品牌
打爆大陸生產的爛車
讓他們知道只會從政治上面打壓我們是沒有用的😠
(這幾天看WHO新聞真是感觸良多)


我覺得這樣的標語很有FEEL...
先看看世界各大車展.
有什麼車可以參展可以被介紹說這是來自台灣的車?
永遠都是輪胎.鋁圈.底盤零件去參加配件展

台灣車廠造車工藝绝對是領先大陸的.
只是看車廠願不願意多花些錢研發車款而已.
以前曾經也很想去應徵裕隆汽車的說...
前往討論:碰巧看到的…雷諾展示間換成LUXGEN了


A嫩(liui0713)

2009/05/22 20:19:21

發文

#1042700 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
終於有台灣廠商願意多花一些錢研發自有品牌了.
雖然還不知道車做的好不好.但是精神值得鼓勵啦.

只是為什麼第一台車型竟然不是轎車.蠻納悶的
前往討論:碰巧看到的…雷諾展示間換成LUXGEN了


A嫩(liui0713)

2009/05/22 15:58:24

發文

#1042294 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 roadeat (油尖旺走透透) 所寫
回應 player553386 (太保一郎) 所寫

願意讓人拍哦😲不錯不錯

人很nice喔


好羨慕...你的運氣真好
前往討論:香港行遇到的港星


A嫩(liui0713)

2009/05/21 18:34:49

發文

#1040002 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 so8 (so8) 所寫
回應 ccshjason (ccshjason) 所寫
那個業代說的對
沒有現金價跟貸款價,你跟他談現金跟貸款都是沒差的
在網路上看到一堆現金價、貸款價
讓人很混亂,又有什麼空車現金價、空車貸款價

現金價是指 用現金買車不跟車商貸款(不管你現金怎麼來,跟外面貸款也算)
貸款價是指你跟車商貸款

其實單就空車來說
價錢一定是一樣的
例如

車商一台車要賣50萬
現金買車就是50萬,但是重點來了喔
貸款買車也是50萬(前提是車商沒有幫車主負擔利息,也就是有利率的貸款)
如果是貸零利率的貸款,車商就必須幫你負擔利息,但是有商人會做賠錢的生意嗎??
當然羊毛出在羊身上,假如零利率貸起來有5萬的利息
要零利率你就必須繳55萬

市面上很多業代會告知消費者
用貸款買車,車價不能折讓給你,重點你還要負擔貸款的利息(也就是有利率的貸款,車商一毛錢也沒幫你出)
這種業代就是不想讓你砍價說出來的藉口
同樣是50萬的車
為什麼貸款買卻要高於50萬(利息還是自己負擔)
這是不合理的(如果業代服務好你爽要業代賺多一點不包含在此)

不要相信貸款買車不能跟現金價一樣的優惠(前提是利息要自己負擔)
如果遇到
下一個業代會更好

告知這個觀念是為了大家省一點錢





🙂

推!好人一個 !
好人已經越來越少了!

🙂


先聲明我不是業代.只是想提醒各位.
如果你是一個車界老手.資源夠朋友多.
買車不需要業代太多服務的.盡量砍.越便宜越好.

如果還是一個新手.對車還不了解的.
建議真的要選擇一個認真負責的好業代.
當然.不是要你當盤子給人海削...
但是基本的錢該給人賺的還是要給.不然業代要靠什麼過活

我曾經聽過一個雙B業代跟我說.
車價就讓他砍呀.沒賺也沒關係.
但是後續想裝一些有的沒的套件就別讓他逮到機會.
一定會想辦法賺回來的.

以上僅提供參考.
前往討論:請問Fortis現金價格?


A嫩(liui0713)

2009/05/20 22:58:23

發文

#1037817 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫
回應 gameway (小眼仔) 所寫
我承認FORTIS是台好車,

但是想要打敗T牌,
先贏過H牌再問鼎寶座吧。🙂



就算CV8再下殺10萬.賣的比FORTIS.ALTIS還便宜.

銷售量也不會比ALTIS好.但是CV8+FORTIS.可以贏ALTIS.



這不一定喔.台本近年品牌形象經營很成功.
很多人都是因為價格因素才捨棄HONDA
假設CV8真的價格降這麼多下來.恐怕是訂單接到手軟.
勝負恐怕在未定之天.

不過以目前現實情況來說.ALTIS是東方不敗.
前往討論:FORTIS VS 神車ALTIS會贏嗎?


A嫩(liui0713)

2009/05/20 21:56:57

發文

#1037523 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 8015438 (我愛好車) 所寫
有著強烈物質慾望的一對年輕人硬掰出一篇似是則非的愛情故事!
還強調有自己很有才華又像牛一樣的工作........ 只能說: 社會的不幸! 😌


+1
前往討論:【轉貼】沒有錢我們能愛多久?!


A嫩(liui0713)

2009/05/20 21:45:24

發文

#1037463 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cuteclub (紅豆泥) 所寫
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=47462

這裡有人分享F1的引擎聲 大家先解解渴囉😍


感恩...
雖然我老婆嫌吵.我還是要換成這個鈴聲...
前往討論:我想要引擎的鈴聲~who have!?


A嫩(liui0713)

2009/05/20 21:35:52

發文

#1037428 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abc456000 (打不死ㄟ 蟑螂) 所寫
😡 Toyoya的車大家可能都不知道價位多少吧~!😞 這樣子請大家來做Toyota的業務吧~!!!!!!
我想大家也不敢去做吧~!!! 因為你們不敢對吧~!! 卻亂喊價位😌 大家將心比心換成你們孩子的話
你們又會這樣去想呢~??????😩


請問花生蛇模素???
前往討論:不知道價位~不要亂喊價~!!!!!


A嫩(liui0713)

2009/05/20 21:28:50

發文

#1037399 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 noway911 (啥咪最夯) 所寫
這手賤的人渣
該被鞭刑到死的

好好美美的一台新車
見不得人好的敗類😠

強烈譴責這種暴行😠😠




這種犯行實在是天怒人怨丫...
實在很生氣.
這麼好的一台車竟然被~~
前往討論:辜負大家了.......