回應 tm21 (周爸) 所寫
	回應 liui0713 (A嫩) 所寫 看來你和我關注的點似乎不同 我的認知是5w/30裡面30那一部份 這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧 剛剛花了一點時間在網路上找了一下. 剛好有人做這個測試. 貼給周大參考參考 http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323 不要再看小朋友的單一車款試用報告了 看點專家的報告吧! http://dupont.myweb.hinet.net/teach.htm 順便也讓你知道 世間上有會A牌30番比B牌50番的耐用 保護引擎不是黏度的關係..要不然車商一率用60番就好吧..管他50CC4行程還是F1用

真是說的好...
那麼A牌30番也會比A牌50番耐用嗎....

	回應 tm21 (周爸) 所寫
	回應 liui0713 (A嫩) 所寫 抱歉關於這問題回覆的太輕描淡寫. 以致讓周大誤解. 原意只想醒一下使用較稀的機油應該更要注意更換頻率. 以之前經驗感覺用5w30開兩千公里就開始感覺有衰退現象. 這種現象的天氣熱時更明顯.所以有時候冬天開車應該會比較覺得車子比較有力一點. 並非說2000就要馬上換油.但我個人認為這種機油應該是撐到三千公里就該換油了 車上有裝機油壓力表的應該很容易發現這之中的差異. 相對於使用黏度高一點的機油.我個人偏好5w50開五千公里換油. 去檢查5w50漏下來的油感覺上會比較好一點. 三千公里對五千公里的花費幾乎是快一倍了. 我對機油的要求會比其他部分要求高一點. 如果因為一個省錢而導致車子開不到10萬就開始吃機油.是很得不償失的. 但我也要承認.以小車來說.馬力小.對於機油黏度的影響的確會比較大. 用稀一點點的機油的確會比較好開.這取捨並無定論.端看每個人認知而定. 我家沒有YARIS.沒有真正長期測試過.也許相對我的VIRAGE來說.機油退性的速度也會慢一點. 另外一個小小的提醒啦.非兔槽喔. 我本身也是傳產業的員工.公司也是一堆工作母機. 汽車走走停停的使用情況跟工作機台定速運轉的情況.應該不盡相同 機油更換頻率也不相同吧.應該不太好相比較. 以前我也有裝機油溫度表+機油壓力表+真空壓力表 我想表達的是! 機油並非用番數決定他衰退的早或晚。 機油低溫流動性.台灣0W~20W都沒問題。 機油的選擇並非氣候，而是引擎工作溫度&動剪力。 低功率引擎用濃度高的機油反而增加它的阻力 高功率引擎用濃度低的機油則是提早讓機油碳化 兩種錯誤方式都會讓機油在機件上形成油泥

看來你和我關注的點似乎不同
我的認知是5w/30裡面30那一部份
這是關係到高溫的黏度.真正能保護引擎與否應該是看這裡吧

剛剛花了一點時間在網路上找了一下.
剛好有人做這個測試.
貼給周大參考參考
http://www.wretch.cc/blog/SPHINX0412/31524323

抱歉關於這問題回覆的太輕描淡寫.
以致讓周大誤解.
原意只想醒一下使用較稀的機油應該更要注意更換頻率.
以之前經驗感覺用5w30開兩千公里就開始感覺有衰退現象.
這種現象的天氣熱時更明顯.所以有時候冬天開車應該會比較覺得車子比較有力一點.
並非說2000就要馬上換油.但我個人認為這種機油應該是撐到三千公里就該換油了
車上有裝機油壓力表的應該很容易發現這之中的差異.
相對於使用黏度高一點的機油.我個人偏好5w50開五千公里換油.
去檢查5w50漏下來的油感覺上會比較好一點.
三千公里對五千公里的花費幾乎是快一倍了.
我對機油的要求會比其他部分要求高一點.
如果因為一個省錢而導致車子開不到10萬就開始吃機油.是很得不償失的.

但我也要承認.以小車來說.馬力小.對於機油黏度的影響的確會比較大.
用稀一點點的機油的確會比較好開.這取捨並無定論.端看每個人認知而定.
我家沒有YARIS.沒有真正長期測試過.也許相對我的VIRAGE來說.機油退性的速度也會慢一點.

另外一個小小的提醒啦.非兔槽喔.
我本身也是傳產業的員工.公司也是一堆工作母機.
汽車走走停停的使用情況跟工作機台定速運轉的情況.應該不盡相同
機油更換頻率也不相同吧.應該不太好相比較.

	回應 tm21 (周爸) 所寫
	回應 vincentjou (VinCEnT) 所寫 周周大, 拿他容易點... 5W-30不適合YARIS 是我被他考倒了吧! 讓我真的找不到5W-30到底有何用處.....【雖然我用的極爽】 剛剛玩B也說割草機用2行程.. 接下來5W-20的機油應該只剩下WOOWOO部隊通槍用吧

5W-30不適合YARIS...

請問這句話是誰發表的.您該不會認為是我吧.
如果是.
那就冤枉啦.大人

	回應 tm21 (周爸) 所寫
	回應 liui0713 (A嫩) 所寫 回應 sepher (Sepher) 所寫 我覺得機油影響比較大，我使用5w30的機油，效果好，不過也很貴，我在非原廠保養，光是保養機油和油慮不含工錢，就要3000元以上。 5w30呀...真是逸品. 但是應該不到2000公里就退性了吧. 最好要常換唷.但是荷包就傷~很~大~啦 😩😩😩 小弟不懂..請問A嫩大 5W-30你是從哪一點覺得它用不到2000公里? 那麼YARIS是否要用5W-50或5W-60的會撐的上4000公里? 渦輪車要吃幾番..5W-70或5W-80嗎? 萬轉引擎吃幾番..5W-80或5W-90嗎? 高轉速+渦輪引擎吃幾番?5W-90還是黃油? 這樣的用途要不要3000公里就換掉引擎潤滑油對引擎會比較好 像YARIS這種引擎不能用5W-30 那請問5W-20的機油是給割草機用的嗎?

我個人也是覺得5W30很好催的機油
使用5W-30你要撐到5000km當然也可以呀.
那是我個人使用經驗而已.提供參考.當然這跟每個人駕駛習慣也有關係.
我是不會節制右腳的人.
個人使用5W30或5W40的感覺是剛換新機油時的確很好開.
使用一陣子之後的確會有感覺引擎順暢度下降的情況.
站在愛護引擎的立場還是建議別撐太久比較好.撐到3000應該也差不多了吧.
台灣夏天天氣太熱.機油黏度比較稀.高熱情況下油膜也比較容易破裂.傷引擎.

如果一款機油什麼車都能適用.那幹麻還需要標示那麼多種編號.
動引擎高壓縮比的車.或是高增壓渦輪車.
至少我看到的朋友使用的機油也的確是要用比較黏的呀..5W50.10W60左右都有人用
甚至也看過用5W30跑完一場OPTION盃就換新的.

機油退化有多嚴重.
我看過一台CEFERIO全新車.
因為那個女車主完全不知道車子要換機油這回事
一台全新車開不到兩萬公里.也沒操車.順順開而已引擎就"刷缸"啦

	回應 sepher (Sepher) 所寫
	我覺得機油影響比較大，我使用5w30的機油，效果好，不過也很貴，我在非原廠保養，光是保養機油和油慮不含工錢，就要3000元以上。

5w30呀...真是逸品.
但是應該不到2000公里就退性了吧.
最好要常換唷.但是荷包就傷~很~大~啦

	回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
	回應 talktoyy (dontlietme) 所寫 大大您之前買的整箱5w-50還沒用完呀? 建議用完之後改換5w-40. 我勸您不要有這個想法: "有重拖的感覺，完全失去了先前輕快，讓我有點後悔～" 您也知道自己所獲得的是: "轉彎及煞車的抓地力有變好" 何者是重要的想必聰明的您應該了解. 另外, 不知您胎打多少? 總算快用完了，剩三罐。 至於哪個比較重要，呃～我認為都很重要，否則怎能輕易超車及閃避路上的白目呢？ 另外胎壓的話，我都習慣加氮氣，比較奇怪的是，輪胎店的老闆幫我打30，但我老是覺得胎壓不夠，而回原廠補氣時，他們卻一口氣幫我打到36，不可否認的是這樣車子反而比較好開哩！不過，倒底何者才是比較正確的啊？30？36？

我剛剛沒注意到.你都用氮氣呀.
用一般空氣會打比較低是因為車開一開胎壓會升高.
氮氣則是穩定很多.比較不會升壓.
所以不用擔心.用36還OK囉.之前打30的確太低了.

請問有去試駕過Fotis了嗎?
如果你已經開習慣本田的車.
還開的習慣Fotis的底盤跟變速箱嗎?
變速箱設計是最大不同點.耐用度方面.還是問號...
我只有試過fotis2.0的車. 1.8的沒開過.
Fotis防火牆隔音.轉數拉高時是有比較差一點.
其他方面兩台車給我的感覺都差不多啦.
但整體感覺應該是CIVIC略勝一點點.價格也高一點.

	回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫

奇怪勒...怎麼會是變耗油呢.
從這數據上看來.如果光是只有換一個輪胎尺寸.
胎寬加大10mm.油耗應該不至於從17km變15km這麼大的差異.
你現在輪胎外俓變小了.
理論上有傳動終傳比放大的效果.
也就是加速應該是會比原本變快的.
而時速錶是一定會變不準的.會變快樂表.
換言之油耗數據應該也會變更漂亮才對呀.

你說之前胎壓只有30似乎太低了.應該對油耗跟加速都有影響到
30這種胎壓是準備上山熱血之前要打的冷胎壓.
試試看改回32以上再重新測測看吧.

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	應該是避震器吧?(也是懸吊的一部份)..我覺得以避震器為主..除了好看之外..對於操控也有精進之處..安全方面也有加分作用..正所謂百改降為先..車子一降整部車看起來爽快許多🙂

如果以實際功能考慮來說.要改裝底盤.順序從地面往上改就對了...
輪胎升級→剎車升級→懸吊升級→動力升級

我遇過一個車友.直接改懸吊.底盤變硬了.殺彎變準了.
可是在抓地力方面明顯跟不上懸吊.他並沒感受到這一點還殺彎殺的很開心.
一個高速彎整台車就出去了.最後的結果是整台車殺肉掉.

過來人的經驗.改裝是條不歸路.
如果不是熱血型的車主.
建議換個大包美美的.車子順順的開就好...

	回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫
	回應 abcd8811283 (蘇盛（斯斯）) 所寫 回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫 這個月初CV8剛好去了一趟合歡山. 車上4個大人+1個小BABY+滿滿行李箱 爬坡有點吃力.不曉得哪裡傳出燒焦味. 到了山上後打開引擎蓋.卻沒有味道. 下山換我朋友開.他的技術比我好.一有空檔就超車.(反而沒聞道味道) 會不會是煞車來另片的味道? 打電話回原廠問.他也是這樣回答. 但是回程下坡是朋友開的.還是一路超車.照理講下坡煞車磨損 應該會比爬坡還傷.但是沒聞道異味.... 下次保養再回原廠檢查看看.(先安慰自己.反正很少爬高山)

下坡跟上坡一樣.都不要使用d檔.善用其他的低速檔開車.
這樣上坡也不會沒力.下坡也不會傷來另片(用引擎轉數剎車).
其實自排車檔位使用原理跟手排車一模一樣.
也許你的朋友懂這個觀念.或是喜美的變速箱夠聰明吧.
所以下坡才沒聞到來令片臭味.

有一個變數.
事實上加速度a不是固定值.他會隨著引擎轉數提高.
而每變速箱一個檔位齒輪比不同.加速度應該也有差異.
另外每次換檔瞬間的加速度會先隨著轉速降下來再上去.

所以用公式直接套的話應該是不準的.

我本身幾年前也曾經不小心擦碰到一個歐巴桑.
結果不是撞傷她.
是他摩托車原地倒下時候去壓到其中一支腳指骨折.
預計要在家休息一個月.
結果請保險公司理賠來幫忙和解.
記得當時保險公司願意賠6萬多+修理摩托車費用的樣子.
不果當時對方也是開價(12萬-13萬)的樣子.
最後喊到(9萬多)"成交"...我自己還賠了三萬塊勒.

那時候路權的界定還不像現在那麼明顯.
不然當時我是在大馬路直行.
歐巴桑突然完全沒嫚下來看一下就從小巷子衝出來.
以現在路權的判定來說我應該不用賠那麼多吧.

	回應 whojic (Rusty) 所寫
	除非40歲以上老人都會上網研究汽車 😀

呼~~還好我還差個幾歲.
我這六年級生差一點就變成老人了.

我在公司看到一些5年級生也會上汽車網看喔
回家還會跟女兒一起上網打怪ㄟ.
年輕人別再以為老人就跟不上時代喔....🙂

	回應 sooxies (小B.我要打炮連連) 所寫
	其實沒有比較貴吧?😞 飛羚一台賣四五十萬???現在同級的車大概６０~75萬這個區間 但你有没有想過當時的貨幣購買力? 二十年前一碗肉焿麵賣十到十五塊，十年前大概要二十五到三十塊，現在一碗至少要三十五塊， 二十年來物價漲了百分之兩百以上，換算下來,以前一台飛羚可比現在2.4級豪華房車 二十年前能買得起車的家庭有多少???現在能買得起的又有多少? 口袋有錢就做有錢的事,口袋没錢就做没錢的事,不要逾越自己的能力 共勉之~🙂

看車廠.車款.配備吧.
我的小白是1999年的Virage.
當時車價63萬
當時流行配備不過就是鋁圈.天窗.手自排.皮椅.恆溫而已.
事隔10年後.
現在看看Lancer Fortis 1.8空力版.配備好像都差不多.
定價也是63萬多耶.

這樣看來三菱價格算是蠻有誠意的

	回應 babubabu (烏拉拉) 所寫
	回應 asdffdsa0116 (AUTO PARKS) 所寫 台灣是要被世界看到，還是要被世界遺忘.... 這句標題讓人覺得好像沒買這台車台灣就會被世界遺忘， 不消費這台車就對不起台灣....😰 怎麼不用一些類似「台灣也是可以創造值得世界讚嘆的好車」 這樣感覺還比較有自信一點。 有骨氣一點，下這種標語要博取台灣人的同情嗎？ 好好的創造台灣自有品牌的車，顧好品質這一塊， 創新、研發，不要跟中國車同流合汙。 我想他的意思應該是要說想利用這台車讓台灣揚名世界吧🙂 如果從同情的角度解讀太可憐了啦，感覺不像嚴董會採用的策略... 不過我同意你說的一點就是要好好開發台灣自有品牌 打爆大陸生產的爛車 讓他們知道只會從政治上面打壓我們是沒有用的😠 (這幾天看WHO新聞真是感觸良多)

我覺得這樣的標語很有FEEL...
先看看世界各大車展.
有什麼車可以參展可以被介紹說這是來自台灣的車?
永遠都是輪胎.鋁圈.底盤零件去參加配件展

台灣車廠造車工藝绝對是領先大陸的.
只是看車廠願不願意多花些錢研發車款而已.
以前曾經也很想去應徵裕隆汽車的說...

終於有台灣廠商願意多花一些錢研發自有品牌了.
雖然還不知道車做的好不好.但是精神值得鼓勵啦.

只是為什麼第一台車型竟然不是轎車.蠻納悶的

	回應 roadeat (油尖旺走透透) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 願意讓人拍哦😲不錯不錯 人很nice喔

好羨慕...你的運氣真好

	回應 so8 (so8) 所寫
	回應 ccshjason (ccshjason) 所寫 那個業代說的對 沒有現金價跟貸款價，你跟他談現金跟貸款都是沒差的 在網路上看到一堆現金價、貸款價 讓人很混亂，又有什麼空車現金價、空車貸款價 現金價是指 用現金買車不跟車商貸款(不管你現金怎麼來，跟外面貸款也算) 貸款價是指你跟車商貸款 其實單就空車來說 價錢一定是一樣的 例如 車商一台車要賣50萬 現金買車就是50萬，但是重點來了喔 貸款買車也是50萬(前提是車商沒有幫車主負擔利息，也就是有利率的貸款) 如果是貸零利率的貸款，車商就必須幫你負擔利息，但是有商人會做賠錢的生意嗎?? 當然羊毛出在羊身上，假如零利率貸起來有5萬的利息 要零利率你就必須繳55萬 市面上很多業代會告知消費者 用貸款買車，車價不能折讓給你，重點你還要負擔貸款的利息(也就是有利率的貸款，車商一毛錢也沒幫你出) 這種業代就是不想讓你砍價說出來的藉口 同樣是50萬的車 為什麼貸款買卻要高於50萬(利息還是自己負擔) 這是不合理的(如果業代服務好你爽要業代賺多一點不包含在此) 不要相信貸款買車不能跟現金價一樣的優惠(前提是利息要自己負擔) 如果遇到 下一個業代會更好 告知這個觀念是為了大家省一點錢 🙂 推!好人一個 ! 好人已經越來越少了! 🙂

先聲明我不是業代.只是想提醒各位.
如果你是一個車界老手.資源夠朋友多.
買車不需要業代太多服務的.盡量砍.越便宜越好.

如果還是一個新手.對車還不了解的.
建議真的要選擇一個認真負責的好業代.
當然.不是要你當盤子給人海削...
但是基本的錢該給人賺的還是要給.不然業代要靠什麼過活

我曾經聽過一個雙B業代跟我說.
車價就讓他砍呀.沒賺也沒關係.
但是後續想裝一些有的沒的套件就別讓他逮到機會.
一定會想辦法賺回來的.

以上僅提供參考.

	回應 cyfcy111 (香蕉裡的芭辣) 所寫
	回應 gameway (小眼仔) 所寫 我承認FORTIS是台好車， 但是想要打敗T牌， 先贏過H牌再問鼎寶座吧。🙂 就算CV8再下殺10萬.賣的比FORTIS.ALTIS還便宜. 銷售量也不會比ALTIS好.但是CV8+FORTIS.可以贏ALTIS.

這不一定喔.台本近年品牌形象經營很成功.
很多人都是因為價格因素才捨棄HONDA
假設CV8真的價格降這麼多下來.恐怕是訂單接到手軟.
勝負恐怕在未定之天.

不過以目前現實情況來說.ALTIS是東方不敗.

	回應 8015438 (我愛好車) 所寫
	有著強烈物質慾望的一對年輕人硬掰出一篇似是則非的愛情故事! 還強調有自己很有才華又像牛一樣的工作........ 只能說: 社會的不幸! 😌

+1

	回應 cuteclub (紅豆泥) 所寫
	http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=47462 這裡有人分享F1的引擎聲 大家先解解渴囉😍

感恩...
雖然我老婆嫌吵.我還是要換成這個鈴聲...

	回應 abc456000 (打不死ㄟ 蟑螂) 所寫
	😡 Toyoya的車大家可能都不知道價位多少吧~!😞 這樣子請大家來做Toyota的業務吧~!!!!!! 我想大家也不敢去做吧~!!! 因為你們不敢對吧~!! 卻亂喊價位😌 大家將心比心換成你們孩子的話 你們又會這樣去想呢~??????😩

請問花生蛇模素???

	回應 noway911 (啥咪最夯) 所寫
	這手賤的人渣 該被鞭刑到死的 好好美美的一台新車 見不得人好的敗類😠 強烈譴責這種暴行😠😠

這種犯行實在是天怒人怨丫...
實在很生氣.
這麼好的一台車竟然被~~