你是汽油版的還是柴油版的？兩種的保養費用也有不同喔！（因為引擎要保養的部份不同，像柴油引擎就沒有更換火星塞的問題等等）

　　好久沒發表心得了．牽車迄今八個月，到目前為止里程數己經累積到１８０００公里了．做個好幾次保養，保養費差不多都在30XX或31XX左右，機油無自備，均使用原廠機油．其間曾發生過後左輪避震器異音，進廠調整一次即不再發生，其餘沒什麼問題．唯一的問題，是ETC扣款不太正常，尤其是在過善化收費站時最常發生．據我們向遠通反應，該公司表示，應該是我們前檔玻璃及所貼的FSK冰鑽系列隔熱紙的問題．據說有些歐系車，因為前檔隔熱玻璃的材質成份，可能導致ETC的感應不良，再加上如果貼了隔熱效果較強的隔熱紙後，ETC的感應會更糟．不過之前的CRV也是貼FSK冰鑽系列（應該也是F30吧），就沒有扣款不成功的問題，這個問題就不是車子的問題，偶而到休息站去繳一繳過路費即可囉．
　　柴油車和汽油車相比，可說是非常省油．以之前的CRV II來說，以我太太一天上下班用車的里程數而言（她是週休四日，然後年休四五個月），單程是８０公里，來回則是１６０公里，其間約８５％左右是跑南二高，這樣加一次油（最多約以４８～９公升計），大概可跑兩趟半，即４００公里；現在換成ASTRA 1.9CDTI（用油量差不多，因為油箱差不多大，只多了兩公升），則變成五趟，約８００公里，真的很誇張．而且ASTRA應該還不是最省油的，可能SKODA或VW同級的柴油款還可以更省油．柴油車在”高速”路段，真的可以省很多油錢．
　　在駕駛樂趣方面，本來柴油車的扭力就比較大，再加上有改裝晶片，當然起步及再加速性其爽度毋庸置疑（１８０公里以內啦），只要坐過的人基本上都很難忘卻那種貼背感．山路彎道就不用再提啦！讚！
　　在空間方面，掀背車的空間使用變化大，曾把我的一輛GIANT登山車整台放進後座（不用動到快拆），然後和老婆一起回老家南投；也曾在出國旅行時載著四位成人去桃園機場（我，老婆及岳父母），加上三大一小的行李箱，輕輕鬆鬆的馳騁在高速公路上（此時岳父的GOLF V就沒辦法放進這麼多行李了，所以它只能顧家囉），讓本來很反對OPEL及質疑我們為何不買GOLF的岳父也不由得認同我們的選擇，對OPEL這個品牌也逐漸改觀．
　　車友部份，OAC的成員各種各樣，各行各業．OPEL之前的舊車款小毛病多，車主們久病成良醫，到這裡問仙拜的意見通常都可以得到滿意的答覆．而新車款沒啥毛病，所以大家就常LDS，再加上偶而辦個聚會（雖然我從來沒參加過．汗．．．），凝聚車主向心力，蠻有意思的．
　　總之，這車雖然小眾，歐寶車的風評一般來說也不是很好，二手價錢更糟，這些全部在牽車之前就知道，可是有趣的是在實際擁有它之後反而完全不在意．車子不保值？柴油車里程數多開一點就省回來了；風評不好？管它的，我開的爽就好；車子的價值，我個人認為是在駕馭的過程，它能給我們帶來的安心感和所呈現的駕駛樂趣，而不是一開始的買價和最後的賣價之間的價差．因為再怎麼差，也不過數十萬，這數十萬與和車相處的數年過程相比，我寧可選擇開心駕車，我想，這也是小眾車車主的心聲吧！

定速裝置的好處：
１．比較不會因超速被開罰單（前提是要設定在速限內），也比較不會被其它高速行駛車輛”勾引”開快車
２．除了不用踩油門之外，駕駛者更不用分心去注意是否超速，只要小心保持車距即可，開車更輕鬆
３．較省油
定速裝置的缺點：
１．可能會使駕駛者因為太輕鬆而不小心打瞌睡（當然沒定速也可能會打瞌睡）
２．不熟悉者在一開始使用者可能會有不安全感，會覺得腳不知道放哪裡好，更怕把油門當煞車
以上給大家參考

只有我跟我女友2個人..要坐滿每年因該不到5次..公里數每年不會超過1萬..
年底買不會到可以殺多少[/quote]

你是想買ASTRA 1.9CDTI嗎？我是不曉得現在還有沒有現車，因為在OAC(OPEL ASTRA CLUB)裡一直有人說他買到最後一台ASTRA 1.9CDTI，所以大家也搞不清楚到底是不是賣完了（指06/07年的車），而如果你現在要訂車的話，應該可以選擇DOHC　１５０匹馬力的1.9CDTI，價錢是稍微貴了點，而能不能砍價我也不知道，建議你可以先上OAC網站看看大家的意見．而如果你想了解ZAFIRA的話，可以上ZFC(ZAFIRA FAN CLUB)探聽一下，族人都很友善的啦！而且內容也很有趣唷！（LDS專門科）

	回應 m661214 (matthew) 所寫
	回應 bontz (太太的大兒兩寶的爹) 所寫 在乎油耗就別考慮CRV了，除非您平常開的就是挺耗油的車。 德國車(歐洲車)最大的缺點就是"意外多"，開起來感覺好、油耗表現也不錯， 但是......新車都可能顧路，且機會挺高的，會修的師父也少。 不像亞洲車這麼好修，顧路也比較好處理，何況本田很少顧路。 我同事德國人，要他買德國車，門兒都沒有。他弟弟買了部Golf最後和VW對簿公堂， 以檸檬車處理收場。新車第一年有半年掛在修車廠。德國人講到自己國家的車額頭上三條線。 我本以為他不削日本車而開美國車，結果才知道他有部Accord。他說： My other car is an Accord, no problem, only gets old. 那為何我同事說OPEL及VW的車在德國滿街跑??? 他12月28日剛從德國出差回來 他是去法蘭克福 他說在法蘭克福OPEL的ASTRA及ZAFIRA很多 能見度很高 是他看錯了嗎??? 不過HONDA的車在歐洲賣的不錯 是所有日系車中市佔率最高的 不過在歐洲所有日系車市佔率加起來還是 沒一個VW或一個OPEL的是佔率高 而且上EURO-NCAP看了之後也發現 2007 CR-V撞擊測試成績只有4顆星 而且是6氣囊的喔 那台灣的雙氣囊不知幾顆星 而且車體結構不知有沒有跟歐洲車型一樣

其實這一位德國朋友的說法不代表所有德國人啦！就像莊主秘說的德國女人認為馬xx像xx，而這位德國女人也不可能是代表所有德國的女人的看法．
我之前就是開CRV II，現在開ASTRA 1.9CDTI，如果要比較，真的不太好比較，因為開起來的感覺完全不同．CRV坐起來舒適，操控性不輸一般房車，空間又大，組裝品質不錯（除了冷氣異味之外），但隔音普通．ASTRA的操控比CRV更好，剛性更佳，一坐進駕駛艙就感受到紮實的感覺，可是坐起來行路感真的會比CRV硬一些（我覺得是Q啦，上一代的更硬）．車如果是全家要坐的，那就參考大家的建議，真的無法接受時，那就退而求其次吧！CRV也是很不錯的啦！
PS:如果每年的公里數不少的話，那是否要買休旅車，就請好好考慮，除非您不在乎油價．

	回應 ansguy (TONY) 所寫
	如果要買歐寶 他的二手車價讓你哭喔 !!😵 畢竟錢是你的 如果你要買歐寶 我絕對祝福你 !! 😀😀😀 只是我開過歐寶(1993/09 Astra1.6手排 現金42.5萬買的 ) 我要賣他的時候 二手車商竟然不收 要我去找報廢車商處理........😵 因為二手車所賣的錢 可以當下部車的前金(如果你還要換車的話 !!　）

　　你開的是舊opel，本身的二手價就不高，而且都己經是十四五年前的車了（抱歉我不知你何時賣的車，因為你在文中未提），以這種年紀的國產車，也不見得每間二手車行都會收．而如果買車要把二手車價考慮在內的話，那豐田應該是最好的車，因為我之前的CRV II，９３年１２月購買（原價七十多萬），在去年７月賣的時候（一手車，里程數九萬公里），高雄市二手車行的收購價也才４０萬，這樣的行情己經算好的了，聽說F牌的更低，不過F牌的同級車車價本來就比較便宜，所以東扣西扣也差不了多少．我去年七月買歐寶時，也曾考慮過未來它的二手車價，但是一想到連HONDA的二手價都這樣，再加上柴油車省油的優勢，以我家車子每年的里程數改用柴油應該可以省個二三萬元，換車後沒意外用個八年十年，就算二手車價爛，其實在省油的部份也就拼回來了．至於保養費其實也還好，重要的是自己想要什麼？我要的是操控感，就我的預算之內，OPEL ASTRA 1.9CDTI是我試過最滿意的車了

我比較好奇的是，當你的親烕朋友批評完你的車子硬體設備不夠多之後，那到底上路以後”坐”起來的感覺是怎樣？有沒有覺得比他們自己的車穩，或是比較紮實，還是根本就差不多等等．基本上我的車更常被嫌（OPEL 1.9CDTI），但是只要一上路之後，每個人都自動閉嘴了（絕不是因為我在飆車唷），因為歐洲車的行路感及紮實度真的比同價的國產車更好．當然如果要乘客開口尖叫，那更簡單，SPORT鍵一按，油門一踩，零到一百只要8.1秒，那種身體陷在座椅上的速度感及安全感，更是同價國產車所無（我的車含改晶片全部只要９０萬元）．　GOLF也很不錯啊！應該在行路感部份會讓你的親戚朋友們比較沒意見吧（不過也可能會有人覺得和同價的國產車相比會較巔唷？）

[嗯嗯~大大說的沒錯
想開的快
*加速*快
*極速*快(高)
大馬力(大排氣量)的車(加上好變速箱)才是王道


最後~發表一下對高鐵的看法
300km/h坐起來一點都不覺得熱血
但不知開起來如何?有機會開到再跟大家報告😆




[/quote]

在上海坐過磁浮列車，時速可逹四百多公里，是目前我坐過最快的”陸上”交通工具．在磁浮列車車內，如果只看遠處，其實也還好，而如果看近物，可真會覺得蠻快的，但如果”怎樣”的話，應該也是走的蠻快的吧😩

　　不好意思插個花，對於”玩車的人不玩柴油車”一詞，我個人是不曉得版主如何定義，所謂玩車的人，是指跑（拖）高（尾）速嗎？可是如果只是講究最高速，那大馬力車才是王道，但如果講究的是操控，那可就不一定了，因為大馬力車在山路上的操控不見得有利，車輛底盤，懸吊及駕駛者的技術等等才是決定跑山路的關鍵．我也是開柴油車，改晶片後馬力為１６８HP，扭力逹３８公斤米，但那又如何？曾有一次下午六點左右，太陽已下山，在阿里山公路，大霧，就算大燈霧燈全開，能見度還是不到十公尺．此時，有一輛小貨車（不是麵包車，而且連輪胎，排氣管等都未改），同樣在上坡，我們就硬是被超車，一下子就不見車影，想利用它的尾燈帶路還跟不上，我和我的家人還真懷疑是不是看到不乾淨的東西，也許是我老爸的技術差（可是他開手排車跑山路的話是可以做出跟趾動作，也有大客車駕照，開車技術應該還可以），但我覺得是小貨車駕駛者的技術，及對當地的熟悉度，讓他敢在那種狀況開那麼的快，馬力的大小，吃什麼種的油，反而都不是重點了．
　　　平時在高速公路開車，我偶而會在過ETC收費站後大腳油門．由於我的ETC扣款時常會扣不到，所以進收費站之前，我的時速都不會超過五十公里，甚至只會到三四十公里左右，先把晶片開關打開（即按下SPORT鍵），讓晶片動作，等聽到ETC發出”嗶嗶”的扣款聲後，油門一拜，在抵逹那一段跳跳路和平坦的柏油路交接處時，車速至少可以到１７０KM以上，然後就鬆開油門，回復到速限內，因為我是俗辣，怕被開單（所以我曾開過的最高速，只有１７０公里左右，但是就算開到過３５０公里，那又如何？），也怕影響到他人，但在加速的過程中，那種讓人微陷在座椅的加速感，以及信任車子本質讓我產生的安心感，是同挑氣量同等價位的汽油車，所無法給我的．
　　　我不是在玩車的人，但是我覺得我的柴油車，還蠻好玩的唷😆．

　　大家好，剛好以上大家提到的車小弟都曾開過或擁有過．小弟目前的座駕是OPEL ASTRA 1.9CDTI（夠冷門的車吧！我想大部份的人不要說開過，就算在路上也很難看到），我的上一台車是CRV II，我阿姨的座駕是上一代的CAMRY 2.0，我岳父的車是GOLF 1.6PLUS，我大弟的車是TOYOTA VIOS．歐洲車的操控性，只要曾開過歐洲車的人，應該都會覺得不錯，可是也不見得每個人對”操控”都有相同的感覺，或是說有那種敏感度．像我開CRV，即使是底盤比CAMRY高，可是操控就覺得比CAMRY好，但是換成我表弟來開CRV，他就沒有多大的感覺說CRV比CAMRY來的好．
　　由於老婆的娘家在新店，所以我們偶而會上台北．之前開CRV經過烏日到清水段時，受側風的影響其實蠻明顯的，而現在開ASTRA，則可以說幾乎沒任何側風的感受．到目前為止我是還沒有駕GOLF 1.6PLUS或是CAMRY到清水這一段過，在高速公路的部份我開GOLF 1.6PLUS最遠只有從新店交流道到三峽的山上過（因為我自己也有車，遠一點的話開自己的車就行，不用開我岳父的車，而平時要是上台北在台北鑽的話倒是都開GOLF跑來跑去）．GOLF　1.6PLUS在高速公路的穩定性不錯，不會輸給國產同等價位的大車，當然比國產同排氣量的車子要好（我家還有LANCER 1.6啦！不過是舊款的😰）．而在隔音方面，GOLF的引擎聲在高速時還蠻安靜的，但是對於窗外的噪音其阻隔性卻是蠻普通的，我個人覺得NISSAN BLUEBIRD的隔音還比較好．不過有趣的是，GOLF 1.6PLUS和CAMRY有一點很相似，就是方向盤很輕，轉動起來很容易，不像OPEL ASTRA，方向盤超重的，而方向盤重一點好或是輕一點好，我就不提了，以免筆戰（也請不要提到速度感應式方向盤，即低速時方向盤輕，高速時方向盤重，因為在這”三”台車上我沒有特別強烈的感受）．
　　CAMRY車真的不好嗎？不好怎麼會賣這麼好？而賣不好的車就真的不好嗎？進口車的維修費真的會比國產車來的貴，但保養費真的比較貴嗎（指那種例行性換機油的保養）？青菜蘿蔔，各有所好，吃（試）了就知道囉！

	回應 takao_city (K) 所寫
	回應 flytailmax (懶趴大怕了吧) 所寫 右邊有數字的好像是臨時牌的意思 在葡萄牙，右邊的數字代表為，上面的為發牌年份，下面的發牌月份，而看到國內的仿歐盟車牌數字，竟然有 88 / 88 以及 51 / 68 。 更誇張的是還有三層數字，如果被在國內的歐洲人看到，不知 ...... 😰

這種88 / 88 以及 51 / 68 的車牌，其實是台灣廠商訂製的，只是為了滿足台灣人的好奇心（OR虛榮心），你看８８，和５　１６８，瞭了吧？本來也有點想買了掛，但一組正牌的不便宜，掛了也不會跑比較快，想想算了，於是就買了張三十元的德國貼紙來貼也不錯看啦！😊

	回應 kkchiang (Slash) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 回應 kkchiang (Slash) 所寫 回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 看到這些照片，讓我回想起當兵時的事情．．．． 由於當兵時是在憲兵隊的司法小組，所以三不五時要處理一些意外，包括浮屍，上吊，車禍，服毒等等的都見識過．當時除了要拍照記錄以外，還得協助軍事檢察官驗屍。印象最深刻的反而不是死狀，而是現場的氣氛及氣味，那種氣味（通常是死了一陣子的）很難形容，比死狗死貓死老鼠的氣味還重，而且如果你不想用鼻子吸氣，改用嘴巴呼吸的話，嘿嘿．．．那個味道就算回去隊上拚命刷也不容易刷掉．而人，真的是很脆弱，也很難去防範一些意外的發生，唉．．．即時行樂囉．． 怎麼會當到這種兵阿? 您是學醫的嗎? 如果叫不是醫科的人去接觸這種玩意好像不是很人道... 我不是學醫的，我是學法的，而其他的阿兵哥還有學工的，這個工作大都不是學醫的在做的。而基本上我們工作的場所不一，有時在荒郊野外，或是馬路邊，好一點是在殯儀館。這種工作就當成是做功德，而且如果剛好是在用餐時間前出勤的話，我們還會打電話回隊部，請他們留飯菜，回來以後還是照吃不誤啦😆 沒有人適應不良嗎? 想到以前921的時候剛好在當兵, 一堆人看過死人後需要接受心理治療呢!

說到921，我的老家就在南投，不過我家沒事，然而附近的中寮爽文就不太好了😭。９２１的隔天，我開車從台北回南投，確認老家沒事之後，就載了從台北買下來的一些物資，轉送到位於爽文的慈濟救護站，一路上就看到好些三合院的稻埕裡頭，擺了好幾具（覆白布），沿路的景像就像是戰場一樣，樹倒屋傾，道路則是變成忽高忽低，唉。。。當然現在外地人來南投是無法想像當時的情景，不過當時還真是蠻慘的就是了，我唸的國小和國中其校舍也倒的差不多了，重建過後現在都掛上慈濟的標誌。至於有關適應不良的問題，至少就我認識的各單位總計幾十位司法小組成員好像都沒有，不過本單位其他調查官學長光看照片就直呼受不了倒是真的😲

	回應 kkchiang (Slash) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 看到這些照片，讓我回想起當兵時的事情．．．． 由於當兵時是在憲兵隊的司法小組，所以三不五時要處理一些意外，包括浮屍，上吊，車禍，服毒等等的都見識過．當時除了要拍照記錄以外，還得協助軍事檢察官驗屍。印象最深刻的反而不是死狀，而是現場的氣氛及氣味，那種氣味（通常是死了一陣子的）很難形容，比死狗死貓死老鼠的氣味還重，而且如果你不想用鼻子吸氣，改用嘴巴呼吸的話，嘿嘿．．．那個味道就算回去隊上拚命刷也不容易刷掉．而人，真的是很脆弱，也很難去防範一些意外的發生，唉．．．即時行樂囉．． 怎麼會當到這種兵阿? 您是學醫的嗎? 如果叫不是醫科的人去接觸這種玩意好像不是很人道...

我不是學醫的，我是學法的，而其他的阿兵哥還有學工的，這個工作大都不是學醫的在做的。而基本上我們工作的場所不一，有時在荒郊野外，或是馬路邊，好一點是在殯儀館。這種工作就當成是做功德，而且如果剛好是在用餐時間前出勤的話，我們還會打電話回隊部，請他們留飯菜，回來以後還是照吃不誤啦😆

看到這些照片，讓我回想起當兵時的事情．．．．
由於當兵時是在憲兵隊的司法小組，所以三不五時要處理一些意外，包括浮屍，上吊，車禍，服毒等等的都見識過．當時除了要拍照記錄以外，還得協助軍事檢察官驗屍。印象最深刻的反而不是死狀，而是現場的氣氛及氣味，那種氣味（通常是死了一陣子的）很難形容，比死狗死貓死老鼠的氣味還重，而且如果你不想用鼻子吸氣，改用嘴巴呼吸的話，嘿嘿．．．那個味道就算回去隊上拚命刷也不容易刷掉．而人，真的是很脆弱，也很難去防範一些意外的發生，唉．．．即時行樂囉．．

[我反而覺得 Opel的車, 像 Astra 很有設計感說.
之前有一部 2002 Corsa(給親人開了), 讓我對Opel印象完全
改觀.操控組裝品質都很滿意.

現在則是剛買一台 Skoda Superb 1.8T Comfort....😀[/quote]

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是趁前幾天員工價時買的嗎?那你賺到了唷!車子看SKODA FANS CLUB表示都還得用搶的呢!個人試駕 OCTAVIA 1.9TDI的感覺是比GOLF TDI更物超所值，只是對總代理未來的方向比較猶豫．另外，SKODA FANS CLUB裡的車友感覺都蠻友善的，而且很團結，版主也是好人一位，很熱心的呢！😍

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	個人感受，Astra 1.9 CDTi與Golf 2.0 TDI相比，贏在外觀(與前面大大不同，Astra小弟覺得帥多了)、價格還有操控〝感〞(非操控性)。 配備與空間從來不是我的焦點，所以沒太大印象，操控上Astra比Golf強的，不是在於數據或極限，而是在於爽度較高，也就是說，Astra比Golf感覺更利，但其實轉向不足也更明顯些，Golf則比較穩，但說到極限，其實相差不多，Golf甚至有可能勝出。 其次，Astra在組裝紮實度、車廂異音與各部份質感，也是贏不過Golf的，甚至輸給307。 最讓我不能接受的是，1.9 CDTi本身的噪音震動以及Astra的阻絕工程，這引擎不僅放在Astra吵，就算在Zafira甚至Fiat Punto上，也一樣讓人受不了。 相對下，Golf 2.0 TDI與307 HDi是比其他同級車都好上不少的。 回頭總結，Glf聽起來很好不是嗎？不過我要買這級車的話，我不會買Golf，因為太多了，要買能見度那麼高的車，我就直接買日系車就好；Astra很漂亮，又殺又好看，可是各方面質感又..... 結論是，沒有十全十美的車，自然也不用太爭得面紅耳赤囉... 題外話，Golf 1.4 GT跟TSI，雖然差30匹，在我開來加速感奇時相差沒想像中大，TSI一樣是值得考慮的目標... 然後，把這級歐系車都開完的話，Mazda 3？Forget It！

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大大逐車分析，很好很好，可是人言言殊，每一個人或每一家報導也都針對這些車做不同的評比，附上一些資訊，給版主參考參考囉
http://www.auto-online.com.tw/news.php?CMD=list&CATEGORY=49
http://www.carnews.com.tw/detail/2007-10/10/article_view_11202.htm
http://www.307club.tw/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3066&forum=2
希望這些資訊對版主有幫助

	回應 mons777 (要買車了) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 福斯以前永業代理時保養維修很貴 現在還好 太古把AUDI當盤子 同樣的零件(AUDI跟PASSAT有部份零件共用,打不同的MARK買差快一倍的價錢) 計算公式很簡單 (買車價+維修保養價)-中古出售價 如果要稍精準的話 連油錢也算進去 GOLF柴油的油價 跟汽油大概是差近一半 不過如果要算這個數字的話 每個人都會不一樣 所以我通常不比 如果說有沒有開過 我上一次開ASTRA離現在已經五年 也不是改過晶片的車 所以我根本沒講GOLF比ASTRA好很多的話 操控性我也覺得是因人需求而異 不過也有一般的常做的試車標準程序 以國外的汽車報導來講 我好像沒看過ASTRA比GOLF好很多的 好像都是GOLF比較好 當然你也可以說你沒開過 那麼如果你說ASTRA比BMW 3好很多 我也要點頭稱"是"呢 馬力跟你做得實驗有沒有差 當然有差 雖然多一點不一定比較好 但是10X實在太小了 另外 改晶片其實並不是一件好事 把馬力上調 損失的是耗油跟壽命 原來會調成那樣 本來就是設計者認為最好輸出綜合效率的結果 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　有點意思了，照您的內文看來，您確實還未試過這一代的ASTRA-H(五年前的是ASTRA-G)，所以一切的一切，還是請您有機會去試試ASTRA-H再來討論．而至於國外的報導，很抱歉，我才疏學淺，沒有涉略，所以無法有意見，而對於各種媒體評論，我覺得看看就好，而用看來的資訊然後來寫一堆意見，其實我也很行，只不過這和用鍵盤來開車沒啥兩樣，沒有意義． 　　”那麼如果你說ASTRA比BMW 3好很多我也要點頭稱"是"呢”：蠻奇特的講法，我沒開過BMW 3(又您指那一代呢)，搞不好ASTRA-H還真的比BMW 3好，而是否要點頭稱是？應該不用吧！而且你有開過這兩輛車嗎？如果沒有，看起來又是用鍵盤開車囉！我沒開過的車非常多，而沒開過的車，我不會有意見．而開過的車，也只是我個人的意見，別人當然可以反對，可是要反對有理，不要再說什麼別人說或是雜誌說啦！你自己開過以後怎麼說比較重要． 　　”馬力跟你做得實驗有沒有差 當然有差 雖然多一點不一定比較好　但是10X實在太小了”：GOCART你有沒有聽過？馬力有上一百匹嗎？可是操控性如何？好，喜美總有聽過吧！舊款原廠未改的喜美(K8 K6)的馬力有多大？好像也沒大多吧？可是有人說它的操控性不怎麼樣嗎？（拍謝！我自己的第一部車就是K8）唉．．．，而ASTRA在未按下SPORT鍵時其馬力也只有１２０匹（如前文所述，ASTRA改裝晶片其啟動方式和一般車子不同，如果沒有按下SPORT鍵，晶片的功能是不會啟動的，也就是維持原廠馬力設計，同時油耗也不會增加）．一直在討論操控，你卻在強調馬力，依你所言，馬力愈大操控性較愈好嗎？好像不見得吧？T牌大排氣量的操控性會比C8好嗎？我想應該不會吧？ 　　　”改晶片其實並不是一件好事把馬力上調 損失的是耗油跟壽命　原來會調成那樣 本來就是設計者認為最好輸出綜合效率的結果”：這句話用在其它車我可能同意，而用在ASTRA我可能只能同意一半，就如同上段所述，ASTRA的晶片功能是可以選擇性的開啟，不開啟就完全沒差別．而我更好奇的是您的資訊來源，是您的親身經歷呢？還是又是看來的？而是否改晶片的車它的引擎就會比較早掛點？那沒改和有改的分別是多久會掛點？為何馬力上調，引擎的壽命就會損失？是成正比的嗎？那為何同一具引擎，它也會根據不同車款或車輛屬性而有不同的馬力輸出？如您指示的GOLF 1.4GT，同一顆引擎，有１４０匹也有１７０匹馬力，是否１７０匹的會早點掛？適當的改裝晶片是否也是將原廠的封印解除？也請您開示，謝謝您

ㄎㄎ 討論到你這程度 就已經是在練嘴皮子 我回最後一次
否則太累了
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改晶片其實並不是一件好事把馬力上調 損失的是耗油跟壽命　原來會調成那樣 本來就是設計者認為最好輸出綜合效率的結果”：這句話用在其它車我可能同意，而用在ASTRA我可能只能同意一半，就如同上段所述，ASTRA的晶片功能是可以選擇性的開啟，不開啟就完全沒差別．而我更好奇的是您的資訊來源，是您的親身經歷呢？還是又是看來的？而是否改晶片的車它的引擎就會比較早掛點？那沒改和有改的分別是多久會掛點？為何馬力上調，引擎的壽命就會損失？是成正比的嗎？那為何同一具引擎，它也會根據不同車款或車輛屬性而有不同的馬力輸出？如您指示的GOLF 1.4GT，同一顆引擎，有１４０匹也有１７０匹馬力，是否１７０匹的會早點掛？適當的改裝晶片是否也是將原廠的封印解除？也請您開示，謝謝您
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這個你現在開ASTRA 數據你給得出來嗎
至於我講得 那是機械常識 啥車也一樣
170匹的引擎有沒特殊處理 我沒研究
如果沒有 一定比140匹短命

我之前可沒說GOLF一定比ASTRA好
我說的是GOLF是一般公認小車操控的一哥
你會覺得你的車比GOLF好很多
大概是拿1.6比的
去試試1.4 再來講比較準
如果到時你還是這樣自我感覺良好
那也是你的事

沒想到你就興奮起來

抱歉 要我借ASTRA來開 現在我可借不到
路上要看到一台 還要碰碰運氣

如果要練嘴皮子的話
我也可以講
好 你說你家的ASTRA是神車
你把你測試的圖片PO上來 沒照片沒真相

不過這樣講 我也覺得很無聊啦
我又不是VW業代 關我屁事


[/quote]

謝謝您的意見囉！😊

福斯以前永業代理時保養維修很貴 現在還好 太古把AUDI當盤子
同樣的零件(AUDI跟PASSAT有部份零件共用,打不同的MARK買差快一倍的價錢)
計算公式很簡單
(買車價+維修保養價)-中古出售價 如果要稍精準的話 連油錢也算進去
GOLF柴油的油價 跟汽油大概是差近一半 不過如果要算這個數字的話
每個人都會不一樣 所以我通常不比

如果說有沒有開過 我上一次開ASTRA離現在已經五年
也不是改過晶片的車
所以我根本沒講GOLF比ASTRA好很多的話
操控性我也覺得是因人需求而異
不過也有一般的常做的試車標準程序
以國外的汽車報導來講 我好像沒看過ASTRA比GOLF好很多的
好像都是GOLF比較好

當然你也可以說你沒開過
那麼如果你說ASTRA比BMW 3好很多
我也要點頭稱"是"呢

馬力跟你做得實驗有沒有差 當然有差 雖然多一點不一定比較好
但是10X實在太小了

另外 改晶片其實並不是一件好事
把馬力上調 損失的是耗油跟壽命
原來會調成那樣 本來就是設計者認為最好輸出綜合效率的結果[/quote]
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　　有點意思了，照您的內文看來，您確實還未試過這一代的ASTRA-H(五年前的是ASTRA-G)，所以一切的一切，還是請您有機會去試試ASTRA-H再來討論．而至於國外的報導，很抱歉，我才疏學淺，沒有涉略，所以無法有意見，而對於各種媒體評論，我覺得看看就好，而用看來的資訊然後來寫一堆意見，其實我也很行，只不過這和用鍵盤來開車沒啥兩樣，沒有意義．
　　”那麼如果你說ASTRA比BMW 3好很多我也要點頭稱"是"呢”：蠻奇特的講法，我沒開過BMW 3(又您指那一代呢)，搞不好ASTRA-H還真的比BMW 3好，而是否要點頭稱是？應該不用吧！而且你有開過這兩輛車嗎？如果沒有，看起來又是用鍵盤開車囉！我沒開過的車非常多，而沒開過的車，我不會有意見．而開過的車，也只是我個人的意見，別人當然可以反對，可是要反對有理，不要再說什麼別人說或是雜誌說啦！你自己開過以後怎麼說比較重要．
　　”馬力跟你做得實驗有沒有差 當然有差 雖然多一點不一定比較好　但是10X實在太小了”：GOCART你有沒有聽過？馬力有上一百匹嗎？可是操控性如何？好，喜美總有聽過吧！舊款原廠未改的喜美(K8 K6)的馬力有多大？好像也沒大多吧？可是有人說它的操控性不怎麼樣嗎？（拍謝！我自己的第一部車就是K8）唉．．．，而ASTRA在未按下SPORT鍵時其馬力也只有１２０匹（如前文所述，ASTRA改裝晶片其啟動方式和一般車子不同，如果沒有按下SPORT鍵，晶片的功能是不會啟動的，也就是維持原廠馬力設計，同時油耗也不會增加）．一直在討論操控，你卻在強調馬力，依你所言，馬力愈大操控性較愈好嗎？好像不見得吧？T牌大排氣量的操控性會比C8好嗎？我想應該不會吧？
　　　”改晶片其實並不是一件好事把馬力上調 損失的是耗油跟壽命　原來會調成那樣 本來就是設計者認為最好輸出綜合效率的結果”：這句話用在其它車我可能同意，而用在ASTRA我可能只能同意一半，就如同上段所述，ASTRA的晶片功能是可以選擇性的開啟，不開啟就完全沒差別．而我更好奇的是您的資訊來源，是您的親身經歷呢？還是又是看來的？而是否改晶片的車它的引擎就會比較早掛點？那沒改和有改的分別是多久會掛點？為何馬力上調，引擎的壽命就會損失？是成正比的嗎？那為何同一具引擎，它也會根據不同車款或車輛屬性而有不同的馬力輸出？如您指示的GOLF 1.4GT，同一顆引擎，有１４０匹也有１７０匹馬力，是否１７０匹的會早點掛？適當的改裝晶片是否也是將原廠的封印解除？也請您開示，謝謝您　　

　
　　

也沒啥太奇怪
版主是屬於外貌協會的
先看喜歡車型 然後上來上來問乘坐空間 還有行李空間

在國外馬3 跟GOLF也放在同一級比
只是台灣的歐洲車情結比較重
把他歸不同級 加上馬3台灣生產
自然忽略馬3 5D是日本出口

馬3五門如果把少的四顆汽囊 跟電子安全配備加進來
也差GOLF不太多
[/quote]
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原來車子可以這樣比的：”馬3五門如果把少的四顆汽囊 跟電子安全配備加進來　也差GOLF不太多”，那價錢怎麼算？

	回應 mons777 (要買車了) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 回應 takuro265686 (馬沙) 所寫 OPEL ASTRA也還不賴阿...當初買車時也有去看過,全景式天窗感覺很憂...只是差後座小了一點... 當時很喜歡GOLF,可是又不想買柴油車,GTI又太貴超出預算,所以排除GOLF TDI...選了幾台歐洲汽油車款價格在百萬上下的...又剛好GOLF GT宣佈上市,就直接買了... 當時也是力排眾議,每個朋友,家人都說,你花百來萬買壹台1.4的喔,瘋了...白癡喔...之後他們坐過我的車之後,每個人都閉嘴了......包含他的空間,加速性能,超控,沒有人相信這是一台1.4的小車... 雖然說這種新科技感覺像是被當成白老鼠一樣在實驗,但是我覺得買車不就是這樣嗎,評價很高的車就不會出問題嗎,買冷門車問題就會多嗎...不一定吧,船到橋頭自然直囉~~~ 是地，買車買來就是自己開心就好，毋需刻意去酸別人的車，尤其是看到當其他人從原本嫌棄的角度到欣賞的眼光時，感覺更爽，本來我也打算買TOYOTA PRIUS，這一台也要百來萬，排氣量也才1.5，可是考慮到堅守預算（一百萬）和未來電池的問題，所以作罷（聽說第三代的也快出來了，表現更好）．要不是先買了ASTRA 1.9CDTI，搞不好我會去買VW GOLF GT第一批１７０匹馬力那一款呢！ 我覺得你是反應過當 我從頭到尾沒說你買OPEL不好 也沒叫人不用去試車 只是就我所知的提供意見 樓主開這個版 就是聽聽大家的意見 難道要我歌功頌德你才高興

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其實和大大您討論這些事情還蠻有意思的，正好可以拿來訓練邏輯能力
1.”我覺得你是反應過當”：應該是反應過度吧？而一開始也是您起頭的”我本來不太想 吐你的嘈 可是閒著也是閒著 互相漏氣求進步”，那大家就”互相漏氣求進步”吧!
2."我從頭到尾沒說你買OPEL不好"：我也沒說你說我買OPEL不好，我也不覺得OPEL是完美的啊！
3."也沒叫人不用去試車"：不曉得你為什麼會寫這句，你確實沒叫人不用去試車，可是我也沒說你有說啊？
4."只是就我所知的提供意見" ，版主應該歡迎大家提供意見吧！只是不知道你的意見是基於你本身實際擁有前述各車的意見還是到處看來的意見．
5."樓主開這個版 就是聽聽大家的意見 難道要我歌功頌德你才高興"：非也非也，我不是賣車的，我只是剛好買了這台車，所以如果車子有什麼問題的話，我反倒是希望您可以告訴我，我好在保固期內先做預防，但只希望不要無的放矢，以免傷及無辜，一樣謝謝你囉😍

ㄟ~~~我一開始就說歐寶也不錯啦 我可沒說你的車爛
我根本也不是GOLF迷 在樓主開這版之前 我也沒去說GOLF很好
好像說過一句 在台北開GOLF停車比較輕鬆

是你一直強調 操控性能ASTRA 比GOLF 好很多
請注意 好很多這三個字
我心想 你拿台改過晶片的車跟 GOLF 1.6比 不是太不公道了
我也沒叫你試GTI 如果要比柴油款的話
如果真要比 應該拿GOLF柴油款改晶片來比吧

當然你說這樣GOLF比較貴 其實拿買價跟最後出售的價格才是你開車的成本
如果以開車的成本來講 兩台是差不多的 甚至低於五年的話 GOLF比較省
GOLF柴油款的中古價很好
[/quote]

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　　其實如同我在前文所寫的，請問您有試過ASTRA嗎？也許你有試過，然後覺得ASTRA也不怎麼樣，還是GOLF比較好，這當然也沒關係，因為就操控性而言每個人的感受不同，不管是專業試車手或市井小民，感受不一定要一樣，我個人是覺得ASTRA的操控比GOLF好，因為我試過GOLF1.6 1.9TDI 2.0TDI．而拿GOLF 1.6PLUS來比是否不公道？如果我說兩台車同樣以時速七十公里過彎，請問七十公里是不是兩台車都做得到？而如果過彎時側傾較小或能以更高速過彎（同一個人開，無須比較駕駛技巧），是不是可以分別出好壞？繞椎測試也是相同意思，不是馬力大或車子貴就一定比較好．還是一切均以各家汽車雜誌的測試報告為主，我們都不能有意見？何況GOLF　V各車款除了落不同的引擎之外（當然變速箱也做不同搭配），其餘的底盤，避震器及驅動設計是否均大同小異？而且我不強調極速和加速，我提到我的車有改晶片是為了表示就算改晶片其價位還是在版主的預算內，不會超過一百萬，並沒有拿馬力值和我岳父的GOLF 1.6PLUS兩者相比（請參考前文）
　　至於你提到的計算方式，可惜我資質愚笨看不懂，因為買價如果超過預算，一切的計算方式會變得很複雜（比如說１０８萬比１００才多了８萬，而又看到１１８萬的車也可以想成比１０８萬多１０萬，那這樣預算就很難抓了），而且你也未提到保養成本（不是指撞到後的維修成本唷）中一些零件的費用，這也是養車的成本，因為車子不是買來以後只要加油就好然後開個幾年就買掉，所以囉，麻煩您在發表前先看仔細，謝謝您！🙂

	回應 takuro265686 (馬沙) 所寫
	OPEL ASTRA也還不賴阿...當初買車時也有去看過,全景式天窗感覺很憂...只是差後座小了一點... 當時很喜歡GOLF,可是又不想買柴油車,GTI又太貴超出預算,所以排除GOLF TDI...選了幾台歐洲汽油車款價格在百萬上下的...又剛好GOLF GT宣佈上市,就直接買了... 當時也是力排眾議,每個朋友,家人都說,你花百來萬買壹台1.4的喔,瘋了...白癡喔...之後他們坐過我的車之後,每個人都閉嘴了......包含他的空間,加速性能,超控,沒有人相信這是一台1.4的小車... 雖然說這種新科技感覺像是被當成白老鼠一樣在實驗,但是我覺得買車不就是這樣嗎,評價很高的車就不會出問題嗎,買冷門車問題就會多嗎...不一定吧,船到橋頭自然直囉~~~

是地，買車買來就是自己開心就好，毋需刻意去酸別人的車，尤其是看到當其他人從原本嫌棄的角度到欣賞的眼光時，感覺更爽，本來我也打算買TOYOTA PRIUS，這一台也要百來萬，排氣量也才1.5，可是考慮到堅守預算（一百萬）和未來電池的問題，所以作罷（聽說第三代的也快出來了，表現更好）．要不是先買了ASTRA 1.9CDTI，搞不好我會去買VW GOLF GT第一批１７０匹馬力那一款呢！

[我本來不太想 吐你的嘈 可是閒著也是閒著
互相漏氣求進步

GOLF在小車裏面操控在台灣算公認的一哥
美國JDPOWER的評價也一樣
你有這種錯覺有兩種可能
第一個是你岳父是四代GOLF 四代跟五代差滿多
第二個是你岳父是開1.6
1.6在GOLF裏面算沒競爭力的款
只能算城市代步車
你如果去看車 業代介紹時會自動跳過的
GOLF的馬力從10X-200(改晶片可到240)
你拿10X的來比會有錯覺
不幸太閒的時候去試車 不用試到GTI 試1.4那款就好[/quote]


歡迎吐槽，可是麻煩您先看清楚再來吐槽
1.我岳父今年二月牽的是GOLF 1.6PLUS，請問您四代GOLF有PLUS這款嗎？所以我並沒有錯覺，而我從頭到尾都沒有提那台1.6的馬力，因為排氣量不同，無法相比．而GOLF 1.9 2.0TDI我都試過，連SKODA的柴油款我都試過，但我個人覺得它們的TURBO LAG都很明顯，反倒是您，請問您試過ASTRA 1.9CDTI了嗎？何況版主並沒有說GOLF是指汽油（1.6 或1.4）或柴油，你怎知版主問的是什麼？而GOLF 2.0TDI的建議售價也超過版主預算
2.我不用吃太飽去試GT，因為我的車馬力己經有１６８匹，扭力逹３８公斤米，而代價是９０萬（９５萬是含乙式全險的費用），GOLF GT 1.4　１７０匹那款的扭力會比我大嗎？您一定會說我的是去改了晶片，那我是不是可以說GT的還有雙渦輪，而且油耗比柴油更高？又如果拿GTI比ASTRA 1.9CDTI，你是拿什麼比什麼？排氣量不同，售價不同，等級本來就不同，我的1.9CDTI我自動認輸可以了吧！原來你是這樣在比較的．我拿我岳父的GOLF 1.6PLUS來比，比的是車身剛性，配備，沒有比操控，惟一可以比的是成交價差不多．我要強調的是版主可以多試試幾部車，如法國車也可以去試，試車也不用錢，您不需要看到別人說GOLF怎樣就這麼敏感，畢竟GOLF可是進口車銷售冠軍，如果不好的話也不會有這麼多人買了不是嗎？只是冷門車不見得是爛車倒是真的，因為以前我也認為歐寶很爛，先入為主的觀念啦！

OPEL的車也不錯啦
不過他會選GOLF & MAZDA 3
想也知道他比較喜歡PA 車
ASTRA 的型較一般

還有OPEL的中古價折舊是屬於恐佈級
很多外國風評不錯的車 都有這個問題
當然要開五年以上的就沒差啦[/quote]


　　車子的外型，我想是見人見智，我倒覺得ASTRA的車頭比GOLF好看．
　　而OPEL的中古車折舊，我想這真是目前OPEL車主的痛，不換車則已，一要換車的話，折舊率確實比其它車要來的高，可是五年前的福斯車狀況也差不多，而現在福斯車賣得不錯，所以折舊率和以前相比來的好太多了。我是覺得反正這輛車打算開個五年以上，柴油車則是開愈多省愈多，而＂或許＂將來裕隆會把OPEL賣得好一點（現在是看不太出來😰，想太多），而且如果買車還要考慮折舊率的話，那有可能會犧牲掉很多樂趣（個人覺得ASTRA的操控比GOLF好很多），否則國產車的T牌及H牌折舊率還更低，而買雙B的話車子一落地就得折個幾十萬，對我這種受薪階級可是受不了．所以我個人覺得，買車時折舊率會擺在最後（買車真的是浪費錢，不管什麼牌子都一樣，每年要花個幾萬到十幾萬養車兼折舊，搞不好有些人把這些錢拿來叫計程車還更划得來），而安全性高和故障率低要擺在第一（當然能兼顧省油性更好），當然每個人的想法及考慮點都不一樣，所以車市才會多樣化，車子才會愈來愈不同，各有優缺點，自己喜歡最重要，一直問別人不準啦！可是一定要注意別人提醒你要注意的地方（如安全配備，貼心配備，保養維修費用等這幾樣是不會變的，而操控性則是因人而異，甚至連油耗都會差很多），還是老話一句：多去看看，多去開，你的真命天車應該是一坐上去你就會打從心底喜歡它（CRV II 和ASTRA都是我和老婆第一次試駕後半小時內就決定（之前己先看過七八種車），買房子也是一樣（之前約看了兩個月的房子，約數十個個案），現在住的這一間也是第一次看完就下訂），相信你自己的直覺吧！選了一台別人幫你選的車（就因為人家說它好），如果事後有什麼問題，那可會更嘔，搞不好你去看了ASTRA你會覺得爛車一部也不一定，不過看一下多長見識也好，買車過程也是很有趣的，不是嗎？

	回應 takapaiki (小哈哈) 所寫
	各位大大 小弟最近想買車 個人比較喜歡五門的 所以便想對MAZDA 3 五門 以及 GOLF 來比較 個人目前是比較喜歡 MAZDA 3 五門 但因為還沒急著買車 預算盡量再100萬以下 想請大家幫忙給個意見 或是有其他廠牌的車款 也可以請大家提供意見 多謝大大

　　不好意思插花一下，有關你遇到的選擇的問題，我在今年年中換車時設定的條件也和你幾乎一模一樣。預算儘量控制在一百萬以內，要有定速（因為常跑二高），操控要好（不能比之前的座駕HONDA CRV II差），最最重要的是要省油（老婆開車上下班來回的距離約１６０公里），看過好幾輛車，國產和進口的都有，你喜歡的MAZDA 3五門及GOLF TDI也都有去看過，可是最後選擇了OPEL 1.9CDTI，原因為何，如不嫌煩，試述給你聽：
1.馬三五門外型及內裝都很不錯，可是有個缺點，就是沒定速，而且無法另外加裝，另外他的油耗也還好，而車身剛性，尤其是車門的重量和開關聲（車門重量有時是車門角鏈調的比較緊所造成的錯覺，不見得是車門較重，然而關門聲通常就可感覺出重量及紮實度的不同），和歐系車一比較就知道有差，所以不列入考慮．
2.GOLF V車門的紮實度確實比馬三五門好很多（我岳父在今年二月牽了台GOLF 1.6PLUS，我開這輛車的時數應該有超過十幾二十個小時，對此部車的感受絕對比一般買車前的試車要仔細很多），空間表現也很不錯（但行李箱的空間就比較小了），油耗表現也還可以（和馬三一樣是汽油車），不過在滿載五人的情形之下爬陡坡就不太好了，會有點重拖（因排氣量不大，實為非戰之罪啦），操控性不錯，在高速公路上行駛時風切聲也不會太大．小缺點：感應式頭燈會稍微慢半拍，感應式雨刷也是一樣
　　那為什麼我最後會選冷門的ASTRA?其實買這輛車之前我也做了很多功課，包括上網查它的前科素行是否良好（即故障率高不高）？問開這個牌子和這輛車子的朋友感覺如何？（還好身邊有五六個朋友開２０００年以後的歐寶車，也有朋友開最新的ASTRA-H）油耗表現如何？總代理會不會再換來換去（歐寶的總代理之前和福斯一樣，換了很多個，目前歐寶是由裕隆旗下的裕通所代理）？加上試過改裝晶片的ASTRA 1.9CDTI之後，排除了心中的疑慮，就給他買了下去．買車時我和老婆還不敢讓雙方父母知道，怕被駡個臭頭，結果我開車回我的老家時，出乎意料的，我老爸倒是很欣賞這個牌子，試開這輛車也讓他很滿意．警官退休的他還認為，警車買這種的就好了啊！（改完晶片後8.1秒破百，改晶片要花多少錢？不多，兩萬五千元新台幣，而且改完之後如果不按下SPORT鍵，依然是原廠設定，還不會多增加油耗呢！）然而開回老婆娘家，岳父大人就說了：怎麼不買GOLF呢？多說無益，把它的GOLF開過來請他來一起比較．車門紮實感：OPEL的比較好；乘坐舒適感：OPEL比較好（可是歐寶的後座空間感覺比GOLF小，即膝部空間比較小，但座椅的功學設計的比較好，長途乘坐較不會疲勞，然而歐寶的後行李空間可是比GOLF大多了唷）．油耗部份，OPEL柴油比GOLF汽油，我的歐寶勝；馬力也無法相比，因為排氣量不同；安全配備：GOLF除了汽球多兩顆之外，其他安全配備比OPEL還少；至於操控性：很抱歉，岳父沒開過我們的車，所以無法提供給你我岳父的看法，因為當我們和他說OPEL是採用電子系統控制以後，他就不敢碰我們的車了（ASTRA車上有個SPORT鍵，按下去以後全車的油門，變速箱及刹車系統等都會由電腦另外調整，不是像一般車子的SPORT鍵按下去之後只會讓轉速維持在高轉速，其餘設定不變），至於價錢部份，全車加上改裝晶片及乙式險新台幣９５萬有找，應該符合你的預算，推薦給你參考參考囉！反正看車也不用錢，找個時間多看看幾個牌，也許你會有更好的選擇．

	回應 mosako (mosako) 所寫
	我最近看上這一款車,但是,車評好像不太好.為什麼? 之前,我是開Volkswagen Passat 1.8T,對女人我來說有一點大, 保養費用,當然也不便宜.[因為,我常常K到] Peugeot 207 1.6 外型很酷!我很喜歡,只是,行李箱的空間有一點小, 不知能不能放高爾夫球包? 我平常只有在台北市內代步,接送小孩,偶爾去桃園,林口,淡水打球, 預算100萬以內的進口車, 有沒有適合我的車種? 請各位網友可不可以給我意見. 謝謝!

如果打算購買預算在一百萬之內的進口車，保養費合理，沒啥小問題，行李箱空間還OK（放得下高爾夫球球具），在台北市代步（這樣最好找省油一點的車），就我個人的建議，OPEL ASTRA 1.9CDTI應該可以列入考慮。
先就保養的部份，機油可以自備沒問題，如果懶的自備，用原廠的，每五仟公里的基本保養費就是三千元
行李箱的空間絕對比GOLF V還大（可以自行帶球具去比較）；而目前歐寶是由裕通（為裕隆子公司）代理，所以後勤無虞
小問題部分，可上OAC（OPEL ASTRA CLUB）查詢車友的使用心得，基本上新款的歐寶車沒有大問題（如引擎及底盤等），小問題部分目前僅有幾位車友指出前霧燈容易破，其它沒什麼小問題；而GOLF車子的部分可至＂我愛狗夫＂網站看一看車友有反應哪些問題（在此不提，以免引起筆戰）
空車價加上乙式險一百萬以內絕對可以搞定（甚至還有餘錢可以改晶片，全部我只花了９５萬元）．目前這車多是由我老婆開（她只有１５８公分，之前開休旅車CRV II），開起來就是衝衝衝．
總之，多去看看比較一下吧！買東西之前的比較過程，也是很有趣唷．

	回應 chiardy (Chiardy) 所寫
	阿祥大大有改晶片嗎？

當然有囉！對我來說這是一定要的啦！

	回應 gtr86x (semis_g) 所寫
	扭力38公斤的話...輪胎用205胎寬的好像有點浪費 有機會用225的吧,這個效果讚

謝謝你的建議，這個我知道，不過考慮到我們用車的特性是以高速公路及一般市區道路為主，且用車公里數高，所以省油和寧靜度是我們比較需要的，至於換大鞋，最快也得等原廠胎用的差不多以後再換囉

　　一段時間沒上來報告一下心得，想說趁剛做完六千公里保養及跑完南橫，南迴及新中橫後，寫一些經驗談．
　　六千公里保養同一千公里保養一樣，用原廠機油，花費三千零幾元．而由於車身有一些小刮痕，所以要老婆開去保養時記得請原廠處理，據老婆表示，原廠服務態度超好（高雄民族大順路口），處理這幾處小刮痕是用”噴”的方式，回來我檢查，果然比點漆好太多（以前回HONDA處理CRV的小刮痕時是用點的，而且原廠乾脆送一小瓶漆，就像是女生用來擦指甲油那種），看不出來原來的小刮痕，很不錯．
　　平常沒什麼機會去跑山路，好不容易在九月中旬和老婆去了一趟花東，剛好可以跑南橫試試這車在山路上的反應．說實在的，第一次跑南橫，而南橫並不好跑，路小條不說（很多路段連中間的雙向分隔線都沒有），而且還有部分地點在施工，更糟的是在高海拔地區下午約莫三點左右就會有大霧，跑起來不是很放心過癮．在可以安心跑的路段，將排檔排入手排模式，六速變速箱會確實發揮檔煞功能，比之前開的K8及FERIO及CRV II的檔煞效果好太多（尤其是FERIO幾乎沒有檔煞）．在山路奔馳時，不用動到SPORT鍵，檔位在三檔及四檔之間遊走，引擎就能提供充分的扭力及檔煞效果，幾幾乎不太踩煞車，就讓車子在進退檔間順順前進．
　　說實在的在南橫沒什麼機會高速過彎，因為旁邊載著一個全自動限速裝置，惟一有機會時是該裝置進入睡眠狀態時，才有可能稍稍放手一博．有點重手的方向盤，清楚的路感，搭載扭力極大的變速箱，讓人不用頻頻換檔以求拉高轉速榨出扭力，此時很單純要面對的，就是下一個彎道及進出的路線．而車上自行加購的GPS，彷彿化身成拉力賽中的領航員，可以讓我提早知道下一個彎道是往左或往右，以方便做重心的移動．雖然車外的溫度顯示從三十三度逐漸降到十三度，可我的心，卻是逐漸加熱．．．．
　　花東縱谷，有著名的台九線，又直又寬，開起來很輕鬆寫意，可以卻不好開太快，因為測速相機實在很多，一直要往南過台東大武之後，才沒有測速相機的蹤跡，偶而在超車時故意按下SPORT鍵，瞬時飛快的速度帶著我超越前車，毋需和他人比拚速度，因為我知道我的車子的實力．8.1秒即可破百，遇超跑我跑不贏，逢小車也不用比，在顧及眾人安全及自己能力之下開車，順順的開，平路的比拚沒什麼意義．
　　至於新中橫段，路況雖比南橫好，但是卻是我老爸開車．他開山路也是打入手排模式，可我見他有部分路段用六檔在開（載四個成年人），問了他一句：怎麼用六檔在開？（這車在高速公路用D檔還得上１０５公里後才會自動上六檔）老爸回了一句：啊就扭力很大啊！用六檔就可以爬的話，幹嚒用四五檔，而且轉速低一點又比較省油不是嗎？好吧！反正開車的是他，就隨他去吧！
　　新中橫我惟一駕駛的路段，是在阿里山段，由於當時己經下午六點多，加上超濃的霧，還有雨，能見度降到約五公尺，加上我們又避開阿里山公路，改走另一條線道，這線道又是超小的，根本比巷道還不如，連雙向分隔線也沒有，遇上大霧，只能看左邊的白色道路邊線（看右邊的話會掉到邊溝裡），開起車來實在是非常累人，此時能依靠的只有GPS，提醒我們左彎或右彎，回想起來，真像在看恐怖片一樣，提心吊膽的．．．
　　牽車至今約二個半月，里程數六千多公里，異音無，小毛病無，保養費用還可以負擔，開車樂趣則是很多，和大家分享一下囉！

如果就後勤的比較，目前台灣OPEL的後台老闆是裕通（母公司為裕隆），標緻的新老闆是科技業老闆
如果就維修保養方面，ZAFIRA的妥善率頗高（可逕行至網路上查尋車主的反應，新的歐寶車系應該都尚無重大問題，如引擎本體，柴油渦輪等品質都OK，我自己的ASTRA 1.9CDTI就開的很滿意），而且其採用ASTRA的底盤，操控性毋庸置疑，至於標緻車，因本人未曾擁有過，所以無法提供經驗談
而如果真怕車子冷門的話，其實這兩台都不用考慮，因為當然都不是熱門車種，建議你多試多看，個人推薦ZAFIRA囉！

	回應 acircle (源仔) 所寫
	前鎮子去試開了Astra1.8的車子， 不過它只有05年的車可以試乘， 在開的時候發現起步時有點無力（未踩油門，車上三個人而已）， 接著小踩油門後，發現時速在20公里以內時， 仍舊還是有點無力，高過20之後明顯改善許多， 請問該車系車主有類似問題嗎？？ 還有這台試駕車已經兩年歷史，里程數約兩萬多， sales表示可以約50萬左右的價格出售， 感覺起來有點小貴，想多殺一點， 可是不知道該不該買試乘車， 感覺應該之前已經被操的很厲害了， 總之目前還在猶豫， 請大大麻煩針對那種起步無力的感覺， 以及是不是可以買試乘車能給點意見， 感恩了... （還有一問，05年以及06年的車配備上差在哪邊？？）

　　我的看法和其他已發表意見的朋友剛好相反。是否購買試乘車（泛指各種廠牌的試乘車），我覺得倒是可以好好考慮。原因為何？因為我們想買車，會去看車，如果有試乘車的話，當然能試就試。不可否認的，試乘車有各種人來試，狀況可能也很多，但畢竟都是短程的，而且如果車廠沒有好好保養照顧這輛試乘車，讓這輛試乘車表現的是２２６６的話，我想試過車的人大概是不會想買了。另外，據我了解，試乘車是各地經銷商自己掏腰包購買的，和車廠無關，有些經銷商的試乘車還是店老闆的座車，充分發揮試乘車的功能．
　　總歸一句話，如果車價夠便宜，而且經銷商還可以提供長一點，多一些的保固的話，我個人認為試乘車還是可以列入考慮的．另外您所問到的astra在車速二十公里內會有無力感，有關這一點，我個人覺得應該不用太在意，除非轉速不正常（如轉速很高，但還是無力），否則時速二十公里在速度表上基本上只會動一點點，而且油門稍微踩深一點後，速度應該就很容易超過二十公里了．以上淺見，給您參考囉！

九月中Skoda車友CLUB要辦烤肉 看你要不要參加

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可是我看你們家族好像日期還沒確定柳?又我在９月14.15.16.17還打算去花蓮玩😊如果你們日子決定好，而地點就選在SKODA高雄營業所的話，我可以配合我就會去囉😆

WORLD PEACE😀HAPPY ENDING😍

喔..您家有的是福斯1.9TDI是吧，這台車我覺得很不錯呢，當初也有考慮要買，我也覺得我丈人的1.6PLUS很不錯，後座空間比ASTRA大，雖然行李廂的空間比較小，但開起來一樣很穩。
您開過現在的OPEL車嗎？OPEL車當然不是最好的，也不完美，我從不覺得它完美，只是說話要客觀，要有依據。它也許有小毛病，如霧燈容易破（據說啦，我還沒遇到），怠速比較大聲（我的是柴油車）等等。。。之前的老歐寶毛病據說（或聽說，我也是聽人家說）毛病很多，我當然沒遇到過，因為我不曾擁有過，我朋友擁有的都是２０００年以後的歐寶車，也沒有人反應有老歐寶那種問題，可能是他們運氣比較好吧？
網路上只能寫車子好，不能寫不好嗎？當然不是，還沒買的人上來看上來問，就是想了解他的目標車的表現及網友們的經驗，如果只是單純的表示某廠牌的車就是不好，可是卻說不出所以然，都是聽說，難免難以令人信服。

不要只是再聽說啦（我還讀寫咧），寫一下爛在那裡，提醒還沒買的人小心，已經買的人注意。而如果要說福斯，我＂聽說的＂事也不少喔

	回應 crossbom911 (manson) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 回應 haha (skygod_no1) 所寫 人家問的是「OPEL ASTRA 維修會很貴嗎？」 怎麼又論戰起來了，唉！ （更正之前的內容，應是00年的XARA） ＋１ 要不是我不能給人好評，否則我還真給大大一個好評，沒辦法，人家版主是問維修會很貴嗎？可是就是有人覺得這個牌子的車不好，所以就OOXX了起來，對不起囉😇 對不起 是因為本來在問維修貴不貴 之後被某人轉到說歐寶易不易故障? 後來我才補充它品質上的問題，所以故障很難解決 你自己有朋友，就問你的朋友 你自己轉的話題還怪別人 問了問題，回答你不滿意你又發脾氣 不知道你還想問什麼問題?😡

唉。。。我認輸了，算我怕了您了，全部都是我的錯。＂不知道你還想問什麼問題＂，我沒什麼問題了，對不起囉。請大家回答版主的問題就好，謝謝大家（雖然我不是版主啦😊）

	回應 haha (skygod_no1) 所寫
	人家問的是「OPEL ASTRA 維修會很貴嗎？」 怎麼又論戰起來了，唉！ （更正之前的內容，應是00年的XARA）

＋１
要不是我不能給人好評，否則我還真給大大一個好評，沒辦法，人家版主是問維修會很貴嗎？可是就是有人覺得這個牌子的車不好，所以就OOXX了起來，對不起囉😇

祥大回我的文時，整篇文都在問

問說，如果有更好的車款~~~請推薦他(講了好幾次)




但是我推薦他VW時

他卻又說我把焦點轉到"VW保值率比較高"


很遺憾的，我也不知道是誰在轉移焦點

我也不知道祥大當初問我推薦其他車款的用意


[/quote]


真是奇怪的說法，因為我請教大大您，現在的OPEL哪裡有毛病，您不說，卻反而扯東扯西，說什麼GM的品管啦，TOTOTA的品管，不說一下具體的毛病，反而只說VW比較保值，可我並不否認福斯確實較保值。請您推薦其它車款的用意，就是想看看您對台灣目前進口車的認知，我就知道您會舉福斯為例，可您有看到福斯車也有部份有毛病嗎？您所推薦的車子並不是無敵鐵金剛，我也不覺得福斯不好，我的家人有選擇，只是我並沒有選擇福斯而已。而我覺得奇怪的是，為什麼您老不舉出問題點，而且您也不是車主，每次寫都是朋友有的車（看您在其它篇的內容都類似，如市售六款國產車的耗油測試等），這樣來批評任何車，很難說服別人柳

	回應 crossbom911 (manson) 所寫
	回應 alla (alla) 所寫 http://tv.carnews.com/mov.asp?VID=385 看完之後 心得就是這個雜誌應該是跟TOYOTA和HONDA有仇 CIVIC 1.8的數據超爛,YARIS的數據也很淒慘 該不會沿路都是大腳油門吧... 這項測試比官方的詳細很多 官方的只有平均油耗 ~~這不是在測最佳的油耗 而這六台的數據 跟我聽到朋友開的油耗差不多啊 我覺得蠻可信的

您的朋友還真多，什麼車都有人開😲而市區比高速還省？基本上除了TOYOTA PRIUS的油電混合車有可能以外，其它的車子大家真的相信？我不是指製作單位作假，而是作出合理的懷疑。這六部車我都沒有，我也沒有朋友在開這幾部車，可是我曾有過CIVIC K8 及FERIO，要我相信CIVIC會如此耗油？真的很難😰

唉....問OPEL哪裡有問題，不說哪裡有問題，反而說福斯比OPEL保值，這點我絕對承認，可是保值性高的車代表車子真的在各方面表現都是最好的嗎？應該主要是它最熱門最好賣吧？（不想引用其他廠牌的車，以避免筆戰）
您的朋友歐寶車都有問題，請問你的朋友有幾位在開歐寶車？一位？兩位？還是幾十位？那為什麼這麼多人在開歐寶車？他們的車怎麼還沒縮缸或掛點？我的朋友倒是有五位在開２０００年以後的歐寶，就是他們影響我來買歐寶車，他們的車要是有大毛病，我也不可能去買。
GOLF V（今年一月領牌）及OPEL ASTRA-H（今年七月領牌）我家都有，發表這兩種車的看法，可能比較客觀吧？你有過哪一種？不要只是聽朋友說，看雜誌說。提供自己切身的經驗（好壞都行）給版主參考，這樣比較有意義吧？

	回應 crossbom911 (manson) 所寫
	維修貴 毛病多，品質不太好 雖然同是歐洲車..雖然是德國車.. 但是品質與水準似乎..... 不太敢領教..... 大大都已經有錢買進口車 誠心滴推薦您還是購買其他歐系車款.....😩

誠心請大大推薦一款歐系車款，毛病少，品質好，而且價錢跟十多年的OPEL ASTRA差不多的車（十多年的車我個人還是覺得選擇國產車可能比較好）。而如果大大是指現在的OPEL，請問你對現在的OPEL又了解多少？😰維修貴？有多貴？比國產車貴都叫貴？你有和其他進口品牌相比嗎？毛病多？毛病在哪？品質不太好？可是在歐洲賣得很好柳？如果大大覺得其他歐系車款好，請問哪一款比較好？請不要拿不同等級的1A雙B來比較，我如果有錢我也想買雙B，誠心請大大推薦一款性能及品質不會讓大家有意見，然後價位和OPEL差不多的歐洲車（最好不要比它貴，又要比它熱門唷），感恩

能請問你的預算是多少嗎?否則大家都對十幾年的車太苛求了。如果你只有七，八萬元以下，而且如果你就是響往歐洲車的操控性，如果大家覺得有哪一部歐洲進口的十幾年的老車，車價便宜（和版主所問的OPEL ASTRA差不多）維修便宜且一定不會有大問題的，煩請提供給版主參考，而且我也很想知道，不然想買十幾年車齡的二手車的話，不是選擇車子廠牌而已，而是要選擇車況好的車。且如果維修要便宜，國產車系應該比較便宜吧？😰

都去試乘看看吧!試乘看看再來決定或發問也不遲．而如果也有考慮進口車的話，還有OPEL CORSA和VW POLO等也可以去參考看看喔!多多比較不吃虧的啦🙂

你們家族上次玩Wii我知道，不過那時候我人不在高雄，所以無法共襄盛舉😭，不過禮拜天我也去買了Wii，現在都在家苦練，下次如果你們有再辦一次練功大會，我儘量參加囉，屆時可能會被我打爆喔😆

　　昨晚從南投回高雄，一路上風雨一陣一陣的，剛好試試這部車在風雨中行駛的穩定性。
　　以前開CRV的時候，遇到路上有較大的積水時，尤其速度較快時，總會感覺到除了車胎會有那種被黏了一下的感覺之外，連帶的方向盤也會往積水處扯一下，所以不是特別穩定（當然在高速公路上沒有大風大雨時是很穩定），速度最好放慢一點比較好。而現在在南二高開這輛車，本來是以１１０公里定速前進，而想說風雨實在有夠大，於是解除定速以一般方式來開比較保險，但是沒想到解除定速以後竟然愈開愈快，猛一看時速表竟然到１３０公里了😲，完全沒有不安定的感覺。原本想要保持１１０就好，然風雨聲蓋過了引擎聲，且路上其它車輛十台有八台在亮警示燈（亮這種燈對後車真是超級傷腦筋），本來速度也都不高，想說超過其它車是正常的，沒想到竟然超速，趕緊把時速拉回到速限內，並享受安心駕馭的樂趣。遇水破水，逢彎過彎，發生在先前CRV身上的大雨不穩定感完全消失了，在任何天候駕駛這部車，令人無比輕鬆🙂
　　開這部車一段時間了，目前覺得它最大的缺點是怠速聲音稍大了點，以及市區油耗沒有想像中的省，但是對於常跑高速公路的我們，卻是預算內最佳的選擇，以上，算是在這裡介紹給大家認識這冷門的OPEL ASTRA囉😊

	回應 jammy717 (阿拓) 所寫
	謝謝祥大如此詳細的說明🙂 就如祥大說的.."車" 在平常不過就是平凡的代步工具 但心血來潮時能夠陪你放肆一下 男人其實很容易滿足的(至少我是如此)😆 我並非熱衷玩車的人 但如果合理的花費 能讓我的座騎擁有"鋼砲"的基因 我想我應該不會吝嗇的 再次感謝大大 有機會我也會po上我的心得 希望大家愛車的"心"..不會消失🙂

不客氣🙂不過我比較不擔心大家愛車的心會消失，我倒是比較擔心OPEL ASTRA 1.9CDTI會消失．．．為啥？剛才翻了一下汽車雜誌，看到九月份可能會引進的新車，其中有OPEL ASTRA 1.9CDTI，馬力由現行的１２０匹上漲為１５０匹，可是預估售價更暴漲到１４０萬😲，這個售價會有人想買嗎？唉．．．．

	回應 jammy717 (阿拓) 所寫
	阿祥大大 上月底我也加入OPEL ASTRA 1.9CDTI的行列 雖然原車動力已足應付一般的行車 我仍對加裝EDS晶片躍躍欲試 畢竟改裝後的"他"可會讓人血脈噴張阿 所以想請問阿祥大大 你加裝EDS後至今 車車有無問題(如:怠速,加速,耗油.....) 又..動力提升後,以下項目是否足夠應付? 1.制動系統(煞車) 2.冷卻系統 3.輪胎 以上問題,希望大大不吝回覆 感恩囉!!!

　　你好啊！有關你問的加裝EDS晶片後的一些問題，試回答如下：
１.怠速和原來一樣維持在七百至八百轉之間，並不會有任何改變
２.加速的話其實很簡單，沒按下SPORT鍵之前，和未改裝之前的加速感是一樣的，要體會EDS的威力，得要按下這個SPORT鍵才知道
３.油耗部分，在沒啟動SPORT鍵之前個人覺得沒有什麼太大的不同，但是只要按下SPORT鍵，油耗鐵定增加，不管你有沒有改晶片都一樣，只不過改晶片後油耗會大增倒是真的
４.煞車和懸吊是否夠用：這兩個部分我覺得目前還夠用，尤其是煞車實在很不錯，它的煞車是線性的（你開一樣的車，相信你也有感覺），不像有些同級車的煞車表現是很神經質的，有的是太利，開的人累，坐的人更累．而如果你更熱血，在懸吊部分也有對應的短彈簧可以改裝，不用擔心無法升級．
5．依我個人觀點，覺得最需要升級的是輪胎，相信這是任何己加大馬力，或是欲提升操控性的車主們C/P值最高的選擇，然缺點是油耗勢必增加，而輪胎的價位（含鋁圈）有天壤之別，相信大家都知道，在此不贅述．
　　其實說真的，即使我有改裝EDS，我卻非常少用到SPORT鍵，為什麼？因為我住高雄市，高雄市區用不到；而高雄市根本無山路可言，所以也不可能去呸什麼山路；我家車子的里程數跑的高，都是我老婆開車上下班的貢獻，她也用不到SPORT鍵；我是回老家時會走高速公路，但我不是那種獨跑自爽的人，我都是跟在人家後面砲的人，原因無它，怕罰錢，而現在在一般時間敢狂跑的人我覺得愈來愈少了（我沒在跑半夜的），那為什麼我要裝？其實很簡單，花兩萬五千元，多了四十八匹馬力，又不會多吃你的油，想要的時候就來一下，而就算我有一輛三百匹馬力的車，我想我也不會隨時都給他零到一百加速五，六秒吧！沒改裝EDS，其實己經很夠用了，而如果你有預算，又偶而想熱血一下，我想不用考慮太多，就給他敗下去吧！至少在朋友前可以狊屁一下，說我的車０～１００只要8.1秒唷😆．據我了解，牽車一個月內改晶片有優惠，過了就恢復原價，好好考慮一下囉！

	回應 ccleerzr (駿) 所寫
	回應 bbrian0709 (人中呂布) 所寫 回應 novie2 (打字狗) 所寫 ..重點是你試開過沒..最好是找機會出遠門各租個一天來開.. 我也覺得這才是重點 建議可以加個10萬買ZAFIRA1.8 它有後座出風口,車體寬度比WISH多出10公分 氣囊也較多,主動安全也多 而且稅金比2.0還省,開久了比較划算 可以多比較多試試 最好都裝兒童座椅裝一天就可以發現哪台車比較適合自己了 祝大大買到心愛的車 ZAFIRA1.8 氣囊沒有比較多 只有前面兩顆!

ZAFIRA1.8只有兩顆氣球而己嗎?我查到的好像不只柳?
這是1.8的新聞http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/061020/3/y0m.html
這是柴油版ZAFIRA的新聞http://www.e-gm.com.tw/opel/news/display.asp?intG30101=251
以上僅供參考

	回應 uuu-car (憂車) 所寫
	每個人都有每個人的想法,多想一想如果當時是你自己你會如何自處. 不需要有衝動的筆跡,因為每個人都會遇到這事,樂觀看待不生氣才好!!不過有些事心中笑笑就好.. 更何況阿祥大大把事實PO出來,在現實面上幫忙很多人這點值的肯定... 至於業務空間問題...我的想法是業務下次會自己想辦法🙂

感恩啦！😊

對不起，北投瓦仕好像是這支電話：02－28280691，剛才那支電話我不確定是不是對的，他們的名片我沒帶在身上，這個時間也不知道開了沒，所以電話是在搜尋裡面找到，請見諒😇

	回應 andy001628 (ohh) 所寫
	我最近對opel zafira 的1.9d 有興趣 不知道可不可以加裝那個晶片壓? 因為聽各位說的 那個晶片好像很好用呢!! 🙂

　　您好啊！有關zafira是否可以安裝EDS晶片，我想您還是和負責改裝的北投瓦仕(02)28227889連絡看看，問他們比較清楚，也才不會在網路上得到二手的消息，而其實也許不用去改晶片，車子本身的馬力就很夠用囉！（１５０匹馬力，看個人覺得夠不夠用）改完以後應該直上２００馬，雖然車身較ASTRA高，可是底盤共用，操控性毋庸置疑，價錢也算合理，下一部車也打算買這一輛唷（以後有小孩的話啦😊）！

	回應 fch1206 (龜龜) 所寫
	這位瑞盛大哥很奇怪,我從頭看到尾看不出阿祥大哥有什麼奇怪或錯的地方,你去買東西都不殺價嗎?殺價就是澳克嗎?更何況是一台上百萬的車,我們的經濟能力或許沒你好吧!能省一萬就省一萬!沒人會做賠錢的生意啦!只是賺多賺少而已!而且業務又不只是靠賣車賺錢,客人回廠保養或保險也都是業務能賺錢的點,而且如果你真的了解車子的買賣的話,本來就會保留一些殺價空間,我們保養車子,可以自己開去也可以叫業務開去,我是喜歡自己開去,可以跟原廠技師聊天也可以更了解自己的車,了解一些保修小常識,阿祥大哥去台中保養那天我就在現場,大家都聊的很開心,真的不知道瑞盛大哥有什麼不滿的地方,要不然如果換個角色,瑞盛大哥如果開一家店,有個客人因為買的比較便宜之後回去找你維修東西,難道你就隨便處理嗎?我相信如果你賣他東西一定也是有賺一點才會賣吧!誰會做賠錢生意啊!如果真的因為買便宜就不理客人我相信這家店也經營不久吧!更何況買車跟保修是不同部門!買便宜或許業務賺的少但跟維修師父也沒關係吧!原廠機油真的很貴,去原廠買機油保養是讓原廠賺到沒錯啊!南部買車去中部保養也很正常啊!要不然幹麻開那麼多車廠!買手機不是也都是全省可維修嗎! 要不然瑞盛大哥認為怎樣才對,是要1,買車不殺價@2.保養全權交給業務#3.對車都不要了解,修車師父了解就好,我只要會開車,壞了就CALL超完美的業務嗎?

公理自在人心，龜大謝囉！我想這位大大存心是來找碴的，問他問題也不回答，自說自話，我也不打算再回應了，因為沒啥意思，在這裡討論及分享車子的本質及車廠的服務才是最重要的，大家想看的應該是這些，而不是耍嘴皮，打嘴砲而己😩

　　對了，忘了補充，您說到”我常常看到{聽到}一些朋友買車完業務就不會再幫客戶服務😩結果我了解到賣車叫業務不賺錢😌那業務喝西北風😰我不是幫業務說話....”請問您在聽到您朋友說到這些事後，您怎樣回答您的朋友？我是蠻好奇的啦！難道是回答說：活該，誰叫你不留一些給人家賺😆。而如果一間汽車公司，只能找當初賣你車的業務才能提供完整的服務，那這間公司的服務敢叫VIP嗎？業務如果離職了，那要找誰？會砍價的客人，就讓他自生自滅嗎？當初我買台灣本田的crv，一毛不少的買，這樣應該是好客人吧？你怎麼不說呢？又依你的論點，那不回原廠保養的車主，也是澳客一玫吧？😞真不曉得您要表逹的是什麼😩唉．．．．

	回應 y003155 (瑞盛) 所寫
	😌個人買車觀點不同吧😌我家有三部歐洲車一部日系車😆開過12輛車到現在只有一點😆我也不會修車😵保養修理都不是我能稿定的😵而我車子都在原廠保養🙂從來不會擔心車子的問題🙂有次半夜發生事故😞我馬上打電話給我賣車業務😰結果40分鐘到場幫我處理😝隔天也都是業務在幫我😇我常常看到{聽到}一些朋友買車完業務就不會再幫客戶服務😩結果我了解到賣車叫業務不賺錢😌那業務喝西北風😰我不是幫業務說話😌我只知道我相信出來社會上要結善緣🙂不要到處結惡緣😌不然為什麼在南部買車要到中部保養😰還說到機油沒自備😲給原廠賺到😩我相信原廠賺你的機油錢也不會再把車子配備升級吧😌以上我只是說說我的心聲🙂沒惡意😆個人觀感不同🙂買車一開就很久的時間🙂為何要把心思放在保養修理上😩這位“大大”我看了你的購車經驗我只能說那是你的做法😌並不是棒😝我的觀點讓我的愛車😀開到那裡都有24小時的服務保修團隊😍因為我覺得那是汽車公司服務團隊給我vip的服務😀.

　　唉....，看了大大的回應，我真不知該如何表逹比較好，總之，我就是澳客，價錢砍太低，讓業務没賺頭，你看不下去是吧？而您，就是因為買價合理，所以到哪裡到很受歡迎，更因為不會修車（拍謝我也不會吔），所以更受歡迎，是不是這個意思😆？我南部買車中部保養，就是因為我在南部顧人怨？你嚒幫幫忙，我只是因為剛好老家在南投，而那一天剛好車子滿一千公里，也有事去台中，所以就選擇在離家最近的文心南店保養（要不是南投沒有否則我還在南投保養咧），否則我在回南投之前還先到台北新店，我在新店保養不是離南部更遠更好？新店的業務我們也認識啊！最近還介紹OAC的朋友認識柳！只是我在新店的時候車子的里程數還不滿一千公里，幹嚒急著保養，而這些瑣事，有必要在討論區報告嗎？而我在哪裡保養，講難聽一點，又關大大啥事😠
　　另外這句話我也覺得很奇怪”我相信原廠賺你的機油錢也不會再把車子配備升級吧”，試問你回去原廠會把你的配備升級嗎？而且我強調的不是購車經驗，而是駕車的記錄及和車子本身的互動，不知大大你是怎麼覺得我是在強調購車經驗？😞我何時把心思放在保養修理上（我哪時候去修理opel車我怎麼都不知道？你有幻想症嗎？）😆。
　　”如果”你想強調的是你是一個好客人，希望大家和你一樣都是個好客人，那請你繼續保持；而我是否是澳客，除非我有哪裡得罪大大您再說（如果你不是業務，我買車要買便宜點關你什麼事😡）！網路上真是什麼人都有，我又見識到了一個天兵😩，呵呵呵。。。。。

	回應 y003155 (瑞盛) 所寫
	😌😌😌?真可憐的購車過程，我是歐寶的愛好者🙂‧我看了以上此“大大”😰一定買車走到那裡都是不受歡迎的一個😠‧可悲😭‧買CRV也吵架，買OPEL也稿的好似汽車公司的修理人員及業務員都是歹人似的😠，我開歐寶車11年了‧和修護人員都是好朋友🙂‧所以廣結善緣會有回報😍，所以我的車修理保養並不會多花錢😀，因為業務及修護員都會幫我省錢😀因為我相信我不是萬能😌所以我相信買車修車都要留給人賺😆所以我從來不擔心車沒有人幫我服務😆！

大大你好啊，看不太你要表逹的意思吔？😰是同情我嗎？購車過程可憐？買到了算很便宜又沒啥問題的車也叫可憐嗎？愈開愈滿意的車也算可憐？不解？買CRV吵架？我當初買CRV只花了三十分鐘就下訂了（前文未提，可我也沒說買CRV吵架，不知你怎麼認為的😞），開了兩年半也很開心柳！不爽的是高雄博愛所對摸鼻子防盜器的處理態度（原廠處理用拖字訣及裝傻的方式來處理，事後自知理虧賠償台哥大通話費２００元）。OPEL修理人員及業務員都是歹人？（我覺得台中文心南的業務及技師不錯啊！我和業務及技師的互動剛好現場有另一位OAC車友有看到，我和他們聊的可好的呢🙂新店的業務也很好啊！前文都有提到啊！😰）而且車子我也用原廠的機油，我也沒自備機油啊？這樣不是給原廠賺嗎？😰買車沒留給人賺？會賠錢他們可以不要賣啊！他們也沒欠我😇。。。。所以啊，大大你要表示的是什麼？我真的看不懂吔😩希望看的懂的大大們翻譯一下，謝謝囉

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 ps你們車友辦Wii大賽的話，我可以去看熱鬧嗎？😊 等你自投羅網很久了.... 😀 真是的....你又不是不知道家族那裏都很友善的... 哪可能不能去 Wii的比賽日期還在喬 你有沒有MSN ?? 最近家族那裏在團購柴油專用的機油 你要也可以參加 價錢還算便宜 幾乎國內有賣的柴油車都可以用

哇哈哈．．．原來我自己踏到陷阱了，沒辦法，基於對柴油口味的熱情，不發出點聲音不行．
我沒在用MSN啦！仇人太多了，上網會有很多人找（我玩部落格也有很多人在問，我嫌麻煩不用MSN或ICQ）
機油部份，我看到你們在買SHELL的機油，我們OAC好像也有人在團購的樣子，不過我是打算一萬公里之前用原廠的，一萬公里後再自行攜帶．
你最近好像都沒到高雄展示中心厚？有時候我下班會繞過去瞄一下，都沒看到你的車

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	回應 redcloud74 (就是愛車@@) 所寫 😌台灣柴油便宜也沒用阿，品質跟歐洲差一大截。用這種劣質柴油，對柴油引擎可是很傷的.... 如果要調成跟汽油一樣貴前，先把油品質做好再說吧... 而且全台北市有柴油站(中油)的只有四間，買柴油車的車主都有一堆苦水.... 😠要推廣柴油車，政府也要出點力啦！柴油品質差，有柴油站的又少，民眾當然都不願意買阿！ 😞台灣要進步，看看會不會有比較為人民想的領導者出來，先把路鋪平一點吧！ 改裝條例也規劃個有模有樣吧！台灣人就是這樣，虎頭蛇尾，難怪競爭力越來越差.... 誰說台北市只有四間加油站有販售柴油??? 中油直營的有16間 加盟的有16間 這還不包含台塑直營及使用台塑的油品的加油站 ============================================================================ 台北市 士林區 福林站(刷卡自助) 中山北路五段465號 02-28812420 00:00-24:00 台北市 士林區 延平北路站 延平北路六段477號 02-28168375 00:00-24:00 台北市 大安區 富陽街站 富陽街129號 02-27324229 00:00-24:00 台北市 中山區 大直站(刷卡自助) 明水路661號 02-25320154 00:00-24:00 台北市 中山區 中崙站 八德路二段214號 02-27712548 00:00-24:00 台北市 內湖區 內湖麗山街站 內湖路一段362號 02-26577339 00:00-24:00 台北市 內湖區 安康加油加氣站 安康路284號 02-27909413 07:00-22:00 台北市 內湖區 東湖站 康寧路三段225號 02-26311524 07:00-24:00 台北市 內湖區 內湖站 民權東路六段50號 02-27920678 00:00-24:00 台北市 文山區 萬隆站(刷卡自助) 興隆路一段13號 02-29312829 00:00-24:00 台北市 北投區 北投站(刷卡自助) 承德路七段384號 02-28201203 00:00-24:00 台北市 北投區 北投中央北路站 中央北路四段584號 02-28913744 00:00-24:00 台北市 北投區 百齡四路站(刷卡自助) 承德路六段427號 02-28201427 00:00-24:00 台北市 松山區 松山機場站 敦化北路342號之１ 02-27138528 07:00-23:00 台北市 南港區 南港站(刷卡自助) 南港路二段50號 02-27822408 00:00-24:00 台北市 萬華區 環河南路站 環河南路二段274-2及177-1 02-23040528 07:00-24:00 台北市 中山區 濱江 濱江街195號 02-25058060 00:00-24:00 台北市 內湖區 麗馳 舊宗路二段133號 02-27925356 00:00-24:00 台北市 內湖區 協記 新明路305號 02-27911903 00:00-24:00 台北市 內湖區 康寧 康寧路三段30號 02-26328788 00:00-24:00 台北市 內湖區 紫陽 文德路206號 02-26579000 00:00-24:00 台北市 內湖區 統一精工內湖一 新明路92號 02-27929031 00:00-24:00 台北市 內湖區 中華武學堂 港墘路250號 02-87515511 00:00-24:00 台北市 內湖區 優力內湖(加氣) 安康路296號 02-27924733 00:00-24:00 台北市 文山區 恆加 萬芳路111號 02-22398223 00:00-24:00 台北市 北投區 關渡大業 大業路157號 02-28983720 00:00-24:00 台北市 北投區 石牌 承德路7段139號 02-28206995 00:00-24:00 台北市 北投區 同心 承德路6段286號 02-28286212 00:00-24:00 台北市 北投區 車容坊大業 大度路2號 02-28927890 00:00-24:00 台北市 南港區 聯成 忠孝東路六段226號 02-27883748 00:00-24:00 台北市 萬華區 山隆萬大 萬大路207號 02-23375690 00:00-24:00 台北市 萬華區 山隆華中 萬大路388號 02-23378460 00:00-24:00 台灣的柴油又劣質到哪裡?? 請問是哪些部分劣質? 含硫量? 十六烷值 ? 別再以訛傳訛了好嗎?

　　大大你好棒😍，真虧你這麼有心來回覆。我看了一些說柴油多爛多爛等的文章都懶的回應了😩。而通常會這麼說的人基本上都不了解柴油車的好（缺點就是比同款的汽油車貴上一截）。在網路上隨便說說就被人打槍也是自找的。柴油加油站難找？沒這種感覺吔！而如果說偏僻一點的地方沒有，那也沒關係，加滿一桶油隨便就跑個六七百公里，再偏僻也不怕。而說柴油品質差？也有人說我們的汽油品質也沒多好，尤其是９８😰，那又怎麼說？柴油引擎壞了要修要花很多錢？如反問那要多少錢？很容易壞嗎？說的人又答不出來。又有人說柴油不環保，美國都沒柴油車，只有歐洲有柴油車，日本也沒有！（我老婆的妹妹他們一家從美國回來，問我這種問題）。反正柴油車就是落伍，沒水準，不環保，而買的人就是笨蛋，盤仔（明明車價比汽油款的高，也不仔細算一下是不是划得來），我都笑笑的說反正都買了，自己爽就好（加上我又買冷門車，更笨😆）。大大加油囉（記得加柴油）
ps你們車友辦Wii大賽的話，我可以去看熱鬧嗎？😊

	回應 firegl (FireGL) 所寫
	個人覺得GOLF會大賣是基於以下幾點: 1."進口車"的頭銜 2.多款車型可選擇,其中很多等級都是六球標配 3.柴油的低轉高扭特性 4.老大哥Audi的光環 其中2/4項是Opel難望其項背的😵

您說的很有道理，可是我還是有一點小小意見給您參考
第二點的部份，其實ASTRA在歐陸的選擇也是可以很多（見前文內容），只是目前在台銷售量撐不起來這麼多的車型，而ASTRA雖然只有四球，不比GOLF的六球，其實也是被拿掉的（SKODA也是一樣😞），不過整體安全性很不錯唷（可參見六月份台灣某汽車雜誌所刊載之撞擊報告，ASTRA的分數也是比GOLF高唷）
第四點的部份，其實回想一下，約莫在五年前，福斯在台灣的評價也是小毛病多，和OPEL差不多，而AUDI，也尚未勵精圖治，直到第五代的GOLF上市，整體品質及品管有了非常大的進步，再加上代理商太古集團領先台灣車市，主打柴油車款，於是VW在台灣遂變的愈來愈紅火，GOLF給人的印象也就愈來愈好，愈來愈高檔。而OPEL呢？車子在歐洲賣得不錯，但是裕通處理的很保守，明明在歐陸GOLF和ASTRA都是瑜亮之爭（以今年目前來說，GOLF的銷售量是比ASTRA略高），可是在台灣ASTRA賣的可能是GOLF的零頭😰，唉．．．
而AUDI品牌是不是有助於GOLF的銷售量（同為VAG集團）？我是不知道啦！不過當初戴姆勒不是和克萊斯勒合併為同集團嗎？那現在呢？好像我們不太會因為賓士的光環而選擇克牌吧？至少我是不會．還是覺得自己自立自強比較重要，買車也不是要靠關係，反正開了以後覺得不好就換嚒！不像結婚及生小孩是人生大事，其它的事情都還好啦！沒車日子也是可以過囉！（職業駕駛人可能例外）
PS:GOLF也很不錯，我岳父也是開GOLF PLUS，只是我們做了不同的選擇，就這麼簡單😀

	回應 amlolj (amlolj) 所寫
	阿祥大大您好，首先感谢您的转译 小弟刚才安装了繁体字库，无奈电脑可能吃了病毒，没有任何效果，真是对不起看不懂简体的板友 我没有开过任何进口的车型，也很羡慕您能拥有一辆柴油版有动力又有性能而且又美观的欧系车，我们大陆的柴油油品是不适合柴油轿车或者私人柴油车的 我现在开的是MADE IN CHINA的经济型SUV，价格差不多等同入门级的GOLF吧 我前面的回文确实偏向了经济实惠的GOLF，因为在大陆GOLF有国产，一辆OPEL差不多可以买2辆GOLF了吧 并没有说您的车性能不好的意思，还请见谅

我再來轉成繁體中文好了
阿祥大大您好，首先感謝您的轉譯
小弟剛才安裝了繁體字庫，無奈電腦可能吃了病毒，沒有任何效果，真是對不起看不懂簡體的板友
我沒有開過任何進口的車型，也很羡慕您能擁有一輛柴油版有動力又有性能而且又美觀的歐系車，我們大陸的柴油油品是不適合柴油轎車或者私人柴油車的
我現在開的是MADE IN CHINA的經濟型SUV，價格差不多等同入門級的GOLF吧
我前面的回文確實偏向了經濟實惠的GOLF，因為在大陸GOLF有國產，一輛OPEL差不多可以買2輛GOLF了吧
並沒有說您的車性能不好的意思，還請見諒

你的意思我瞭解，你是以身在中國的觀點來討論GOLF。我在四月曾到江南一帶旅遊，在上海及蘇杭等地，VW的車子實在是太多了，尤其是計程車，很多都是VW，原因無他，因為VW及AUDI在大陸本地有生產組裝（記得是上海廠的樣子），所以GOLF等在大陸的價錢會比在台灣便宜（BMW也是一樣）。可是在台灣，GOLF是比ASTRA貴一點，所以兩岸生態不一樣，當然會有誤解囉！別在意😊

	回應 woowoowoo (woowoowoo) 所寫
	回應 amlolj (amlolj) 所寫 回應 m661214 (matthew) 所寫 😍 好羨慕喔 OPEL ASTRA也難怪能在歐洲擊敗長青老妖GOLF 拿下銷售冠軍 只可惜!😌 一朝被蛇咬十年怕草繩....國產遺毒😡 買車配備取向及一窩瘋的消費者心態 國外車輛資訊不充裕加上高關稅 最重要的是裕通經營不太積極底下😞 導致OPEL在歐洲的強勢在台灣都蕩然無存😰 不然就車輛本質而言 現在的OPEL是不錯的 😌 从长远看,ASTRA击败GOLF的可能性是零,毕竟人家GOLF是2000多万的销量 GOLF的卖点是性价比和性能 ASTRA是靠外形为主要卖点,天窗好棒 顺便说下ASTRA在台湾卖的真贵,我亲戚在南斯拉夫买的简配版才9000欧元 請問可以輸入繁體嗎??有些字看不懂??

我來轉繁體好了。
從長遠看，ASTRA擊敗GOLF的可能性是零，畢竟人家GOLF是２０００多萬的銷量
GOLF的賣點是性價比和性能
ASTRA是靠外形為主要賣點，天窗好棒
順便說下ASTRA在台灣賣的真貴，我親戚在南斯拉夫買的簡配版才９０００歐元

請問您有試過ASTRA 1.9CDTI嗎？如果有試過，您就知道為何ASTRA在去年是歐洲一車種銷售冠軍，而在上個月，也是英國當地銷售冠軍。
不想引發口水戰，只是單純報告一下事實。而另一項現實是，台灣的ASTRA賣的沒GOLF好。沒關係，我喜歡就好😆

	回應 woowoowoo (woowoowoo) 所寫
	回應 uuu-car (憂車) 所寫 可不可以問一下2006 astra 1.9CDTI 是sohc的單凸,既然你是最後一輛,那後面進來的會不會是DOHC (歐洲已經換這個),聽說紐力更強...TKS!!🙂 就是會換成現今zafira 1.9搭的那顆雙凸柴油引擎!原廠數據馬力有150匹,扭力32公斤米

粉抱歉，偶不是代理商，所以我也不曉得是不是會引進這款搭載１５０匹馬力的ASTRA，不過根據我查的資料，
如　http://www.autozine.org/html/Opel/Astra.html裡有一段文字
Opel’s engines used to competitive. This tradition continues in the Astra range. In the petrol side, it offers a 90hp Twinport 1.4-litre 16V (Twinport means dual-path variable intake manifolds), a 105hp 1.6-litre 16V, a 125hp 1.8-litre 16V and a low-pressure turbocharged 2.0-litre 16V good for 170hp. All have iron block, implying they are upgraded versions of the Lotus-developed Ecotec series which served Opel many years. Don’t confuse them with Fiat or Saab’s all-alloy engines. In the diesel side, however, it employs Fiat’s famous 1.9 Multijet common-rail turbo diesel engine with 150hp output, though it is rebadged to 1.9CDTI.
Strangely, there is no 2.0-litre normally aspirated engine. Its task is fulfilled by the low-pressure turbocharged 2.0. As a 200hp high-pressure turbo will arrive later, the 170hp engine is not intended to be a hot performer. Instead, its strength is a flat torque curve (184 lbft from 1950-4000rpm) and uncanny refinement. The 6-speed manual gearbox mated with this engine is also a delight, as it shifts quickly and precisely and its tall gearing takes advantage of the torquey engine to enhance motorway cruising refinement. Not so good the 5-speed manual for lesser engines, blame to its notchy gearchange. 其中即帶到1.9CDTI有１５０匹馬力。而在

http://opel.masini.ro/en/new-cars-details,39,970,Opel-Astra-Wagon.htm裡有ASTRA的種類及規格可供查詢
Opel Astra
45 choices
new Opel on forum

2006 Opel Astra Wagon, 5 uşi
Prices: CCP EURO
11.024 - 18.786
DDP EURO
13.250 - 23.250

7.5



Choices: unloaded - 38
diesel - 7




38 choices unloaded gasoline
Opel Astra 1.3CDTi 90CP ESSENTIA
Opel Astra 1.3CDTi 90CP ENJOY
Opel Astra 1.3CDTi 90CP Easytronic ESSENTIA
Opel Astra 1.3CDTi 90CP Easytronic COSMO
Opel Astra 1.4i 16V 90CP ESSENTIA
Opel Astra 1,4i 16V 90CP ENJOY
Opel Astra 1,4i 16V 90CP COSMO
Opel Astra 1.4i 16V 90CP Easytronic ESSENTIA
Opel Astra 1.4i 16V 90CP Easytronic ENJOY
Opel Astra 1.4i 16V 90CP Easytronic COSMO
Opel Astra 1,6i 16V 105CP ESSENTIA
Opel Astra 1,6i 16V 105CP ENJOY
Opel Astra 1,6i 16V 105CP COSMO
Opel Astra 1,6i 16V 105CP Easytronic ESSENTIA
Opel Astra 1,6i 16V 105CP Easytronic ENJOY
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Opel Astra 1,7CDTI COSMO
Opel Astra 1,8i 16V 125CP ESSENTIA
Opel Astra 1,8i 16V 125CP ENJOY
Opel Astra 1,8i 16V 125CP COSMO
Opel Astra 1,8i 16V 125CP Automatic ESSENTIA
Opel Astra 1,8i 16V 125CP Automatic ENJOY
Opel Astra 1,8i 16V 125CP Automatic COSMO
Opel Astra 1,8i 16V 140CP ESSENTIA
Opel Astra 1,8i 16V 140CP ENJOY
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Opel Astra 1,9CDTI 120CP 6 trepte ESSENTIA
Opel Astra 1,9CDTI 120CP 6 trepte ENJOY
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Opel Astra 1.9CDTI 120CP 6 trepte Automatic ENJOY
Opel Astra 1.9CDTI 120CP 6 trepte Automatic ENJOY
Opel Astra 1.9CDTI 120CP 6 trepte Automatic COSMO
Opel Astra 1,9CDTi 150CP 6 trepte ESSENTIA
Opel Astra 1,9CDTi 150CP 6 trepte ENJOY
Opel Astra 1,9CDTi 150CP 6 trepte COSMO
Opel Astra 2,0i 16V 170CP TURBO 6 trepte ENJOY
Opel Astra 2,0i 16V 170CP TURBO 6 trepte COSMO
Opel Astra 2,0i 16V 200CP TURBO 6 trepte


7 choices diesel oil
Opel Astra 1.3CDTi 90CP COSMO
Opel Astra 1.3CDTi 90CP Easytronic ENJOY
Opel Astra 1,7CDTI 100CP ESSENTIA
Opel Astra 1,7CDTI 100CP ENJOY
Opel Astra 1,7 CDTI 100cp COSMO
Opel Astra 1,7CDTI ESSENTIA
Opel Astra 1,7CDTI ENJOY



其中的1.9CDTI它的變速箱是６速手排，要進口至國內的話，可能也是要搭自排變速箱才好賣。當然愈新的車性能愈好，可是早買早享受，反正我的車也去改了晶片，馬力直上１６８匹，跑起來也不會輸１５０匹手排的ASTRA唷😆http://www.opelastrah.com/facelift/opel_astra_h_facelift8.jpg裡顯示１５０匹馬力的ASTRA０～１００需時8.9秒，而我的ASTRA則約8.1秒。當然１５０匹的改過晶片後會直上２００匹啦！不過我覺得我的已經很夠用了，表現已經令我很滿意囉😀