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要買車了(mons777)

2007/10/17 13:58:03

發文

#327227 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證


研究方法用量化分析 或 質化分析

研究目的本來就不同

沒辦法說量化研究的結果就是客觀

兩種交互參考更好


一般的市場評價調查
有兩種模式
一種是專家法
就是請少數的專家
簡單一點的是投票 如歐洲風雲車
複雜一點的還會討論 如影展

一種就是像JD POWER這種大規模的使用者調查

各有優劣點 打字太累了 有興趣自己去看教科書
.............................................
試車手試車只能說是個人意見
尤其雜誌規模那麼小
被人為因素干擾太多
 

前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/17 12:19:29

發文

#327159 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證
前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/17 11:57:11

發文

#327145 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
這種調查
有一點像是[縣市長滿意調查],
在一個縣市內抽樣,對他們的縣市長是否滿意,滿意程度,
再將全國各縣市的首長滿意度作一個排序.
若是抽樣的〔樣〕,有品牌喜好(政黨傾向),那分數結果會差很多.
要更精準,抽樣的〔樣〕,應該居住過至少有幾個縣市的經驗,來批分數才會相對的客觀.
這是很難得到的〔樣〕


JD Powe抽樣調查的對象,是對單一車子作出評分,不是同時對幾個車子作〔相對的〕評分.
當然也有他評分的準則,有其可參考的價值.

若是要更精準,
是不是有開過幾種車子之後的車主,來作出評分,才會〔相對的〕比較客觀.
當然了,這也很難.




1.你這樣講有點問題
縣市長選舉 你即使沒選他 他上了就是你的縣長了
車子是完全你自己選擇的

2.第二個問題
如果照你的講法 開過幾種車子 也不準
難道你要2008的 TOYOTA 比2000年的FORD
好吧 就算是同時擁有好幾台車的人
第一 可能年份不一樣
第二 每個人擁有的車款不一樣 採樣困難而且意義不大
其實它是用車主抽樣
你有三台車子 被抽中的機會就是三倍 以大數法則來講
已包含這些樣本 而且其實以前開過的車子 也多少會影響到現在的評分
如:以前你開歐洲車 因某些原因開日本車 可能就較難習慣

所以這樣的調察法沒啥大問題


還有 JD POWER做得項目非常多
有不同年限的
有客戶滿意的
也有車子本身各方面評價

歐洲高級車 在品質與設計方面的評價的確比較差
所謂品質包括可靠度 使用親和力等

但是在績效與設計表現上還是最佳(如操控性 舒適度等)
比日本車還好

這也是版上筆戰的來源
擁L派老拿品質跟客戶滿意度說L比較好

擁B派不懂的去翻對他們有力的數據
只憑自己的印象互罵

在掀背車上 BMW3四個項目都拿五星
LEXUS 只有兩個項目五星 兩個項目四星(舒適度 績效)

PS:五星 最好的一群
四星 比大部份好

前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/17 10:21:52

發文

#327095 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 r19 (r19) 所寫
回應 fortune888 (forward) 所寫
請教〔台客〕的對造詞什麼〔.客〕?
就是說台客以外的人如何稱呼


我也很想知道說......




相對詞是 [雅痞]吧

就是那群追求品味,追求到苛求境界的人

好像比較少叫"雅客"的 亞尼克比較聽過 😰


客是同一個生活型態族群的意思 例如有一本雜誌叫紐約客

台客最早是外省眷村青年幫派 對本省幫派的貶辭
因為他們對本省幫派學日本黑道 穿黑西裝 卻自己配個白布鞋的穿著很感冒
所以這樣稱呼

本省幫派反諷外省幫 外省仔
仔在台語是貶辭 如俗仔
像現在叫大陸人 很多人叫阿六仔

語言會傳播的 後來就慢慢傳到把妹界
當時外省小孩很多物質環境比台灣小孩好
對台灣小孩 沒錢穿得泡泡的也跟他們搶妹很不滿
也以台客稱呼
台灣小孩 反稱"腳仔"
意思是有錢有啥了不起 又不是你自己賺的
你靠老爸擺闊 我鄙視你

這個名詞很老 本來已經不見
又在前幾年被翻出來
甚至意義已經跟之前不太一樣
是自我認定的族群意識
像台客搖滾
意思是妳們這些追求時尚的
買個名牌 就想當高等人
其實還不是鸚鵡
人家流行什麼 就跟著穿啥 學啥
一點自己的風格跟主件都沒有
我不跟妳們一樣 我門要塑造自己的非主流時尚
呵🙂


喔 忘了講一點
台客想塑造的風格 叫"俗又有力" 
前往討論:來討論一下台客車吧


要買車了(mons777)

2007/10/17 10:20:14

發文

#327094 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 r19 (r19) 所寫
回應 fortune888 (forward) 所寫
請教〔台客〕的對造詞什麼〔.客〕?
就是說台客以外的人如何稱呼


我也很想知道說......




相對詞是 [雅痞]吧

就是那群追求品味,追求到苛求境界的人

好像比較少叫"雅客"的 亞尼克比較聽過 😰


客是同一個生活型態族群的意思 例如有一本雜誌叫紐約客

台客最早是外省眷村青年幫派 對本省幫派的貶辭
因為他們對本省幫派學日本黑道 穿黑西裝 卻自己配個白布鞋的穿著很感冒
所以這樣稱呼

本省幫派反諷外省幫 外省仔
仔在台語是貶辭 如俗仔
像現在叫大陸人 很多人叫阿六仔

語言會傳播的 後來就慢慢傳到把妹界
當時外省小孩很多物質環境比台灣小孩好
對台灣小孩 沒錢穿得泡泡的也跟他們搶妹很不滿
也以台客稱呼
台灣小孩 反稱"腳仔"
意思是有錢有啥了不起 又不是你自己賺的
你靠老爸擺闊 我鄙視你

這個名詞很老 本來已經不見
又在前幾年被翻出來
甚至意義已經跟之前不太一樣
是自我認定的族群意識
像台客搖滾
意思是妳們這些追求時尚的
買個名牌 就想當高等人
其實還不是鸚鵡
人家流行什麼 就跟著穿啥 學啥
一點自己的風格跟主件都沒有
我不跟妳們一樣 我門要塑造自己的非主流時尚
呵🙂
前往討論:來討論一下台客車吧


要買車了(mons777)

2007/10/17 09:55:59

發文

#327082 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 calvarial (安全是回家的路) 所寫
告了有用嗎?
看看之前ford事件,告的雞飛狗跳,鬧的有人出來道歉
還說"此事件已經嚴重影響汽車銷售"
結果哩?這個人出來道歉後,銷售有突飛猛進嗎?
個人認為告不告和攻擊事件是否屬實一點關係也沒有
反T文早在altis上市時就開始大量流竄佔據各大汽車版面
toyota要告早就告不完了
而這些攻擊文有沒有影響到toyota?
答案是有的,只是似乎是越賣越好
要攻擊是非常簡單的事,耍耍嘴皮子就夠了
但是要證明清白?那可是要下很大的功夫
所以可不能在隨便說那個人是賊,又說"不然提出你不是賊的證明"
之前的文章,或是在其他討論區的文章
也都有指出"模人"的"專業"有許多疑點
不過總是被忽略
根本是衝著toyota,看到黑影就開槍
管你寫的有沒有道理,引用的出處客不客觀
反正剛好逮到機會好好罵罵toyota,當然是"專業"的不得了


告怎麼沒用
國內有幾家公司法務都負責告人部隊的工作
最有名的是鴻海
鴻海只要對公司不利的網路發言 全都告
不管你是媒體 或是只是一個無聊的網路小朋友
像版上這種發言尺度
大概有超過10個會接到存證信函
以以前我在股票網站上混時的例子為例
某人只是發一篇 聽說鴻海有被XX抽單....
沒一個禮拜存證信函就到了
也有出庭 最後庭外和解寫個道歉函了事
不過也下死他了

其實TOYOTA車種是不是有這個毛病 你以後坐小黃
對開TOYOTA一陣子的運將問問
我想你對你得到的答案會比較相信
像我昨天去看車
去是坐CAMMARY 運將跟我講 以他的車轉彎速度超過80KM就非常不穩
不過他還是推薦我買TOYOTA
至於這個缺點 他的答案也一樣
不要開那麼快就好
所以TOYOTA為何路隊長多
因為很多車主知道不能跑太快
叫他們開外線道跟大卡車混一起又不肯

回來是坐福特 MONDEO 他也叫我買TOYOTA
我看他也是殺氣很重的人
我說TOYOTA不是不太會跑嗎
他說台灣要到哪裡跑快
你超速接個幾張就知道了
MONDEO 維修約貴3成 而且吃油
當然每個車主都有他的需求
像我開得不多 不太在乎油耗跟維修費用
但是維修頻率次數我很在乎
就是修一次貴一點無所謂 不能常修)

小黃是國產1.5-2.0的重要測試指標
缺點太多的車 一年內就會被小黃開垮
以前的飛羚101 近期的台塑一號就是這樣
前往討論:「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?


要買車了(mons777)

2007/10/16 17:41:10

發文

#326690 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 keven520530 (小予) 所寫
年薪150-180萬哩~~那麼富裕的家庭可以買benz休旅車了啦~~~


年薪150-180買BENZ休旅車 要累死自己呀
何況還打算要買房子

以他的情況看起來 是有點存款
買啥車是不成問題 不過看口氣大概即使車價 破百 也頂多多一點
1.之前開OPEL 1.6 不算太愛名牌 不過日本車不一定會習慣
頂多MAZDA HONDA還比較接近

2.車子開很久

3.一次出遊五個人 還想生一個

其實這樣的條件的範圍已經很小了
大概是國產的MAZDA 5(F IMAX) Savrin
CRV3短期夠用 如果再生的話 少一個位置

進口 Mazda MPV 3.0   Kia Carnival 2.5 旗艦版  
還有雙龍那款

不過車價是150萬附近
還好二手折價都超快
買個兩年車 跟國產車也差不多
      

算算才5,6款 扣掉外型 品牌不喜歡的也沒多少選擇
先前去試試 再問岳父意見吧
前往討論:[請益]我該買什麼車呢?


要買車了(mons777)

2007/10/16 17:38:29

發文

#326688 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 keven520530 (小予) 所寫
年薪150-180萬哩~~那麼富裕的家庭可以買benz休旅車了啦~~~


年薪150-180買BENZ休旅車 要累死自己呀
何況還打算要買房子

以他的情況看起來 是有點存款
買啥車是不成問題 不過看口氣大概即使車價 破百 也頂多多一點
1.之前開OPEL 1.6 不算太愛名牌 不過日本車不一定會習慣
頂多MAZDA HONDA還比較接近

2.車子開很久

3.一次出遊五個人 還想生一個

其實這樣的條件的範圍已經很小了
大概是國產的MAZDA 5(F IMAX) Savrin
CRV3短期夠用 如果再生的話 少一個位置

進口 Mazda MPV 3.0   Kia Carnival 2.5 旗艦版  
還有雙龍那款

不過車價是150萬附近
還好二手折價都超快
買個兩年車 跟國產車也差不多
      
前往討論:[請益]我該買什麼車呢?


要買車了(mons777)

2007/10/16 15:00:13

發文

#326650 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
這種調查
有一點像是[縣市長滿意調查],
在一個縣市內抽樣,對他們的縣市長是否滿意,滿意程度,
再將全國各縣市的首長滿意度作一個排序.
若是抽樣的〔樣〕,有品牌喜好(政黨傾向),那分數結果會差很多.
要更精準,抽樣的〔樣〕,應該居住過至少有幾個縣市的經驗,來批分數才會相對的客觀.
這是很難得到的〔樣〕


JD Powe抽樣調查的對象,是對單一車子作出評分,不是同時對幾個車子作〔相對的〕評分.
當然也有他評分的準則,有其可參考的價值.

若是要更精準,
是不是有開過幾種車子之後的車主,來作出評分,才會〔相對的〕比較客觀.
當然了,這也很難.




1.你這樣講有點問題
縣市長選舉 你即使沒選他 他上了就是你的縣長了
車子是完全你自己選擇的

2.第二個問題
如果照你的講法 開過幾種車子 也不準
難道你要2008的 TOYOTA 比2000年的FORD
好吧 就算是同時擁有好幾台車的人
第一 可能年份不一樣
第二 每個人擁有的車款不一樣 採樣困難而且意義不大
其實它是用車主抽樣
你有三台車子 被抽中的機會就是三倍 以大數法則來講
已包含這些樣本 而且其實以前開過的車子 也多少會影響到現在的評分
如:以前你開歐洲車 因某些原因開日本車 可能就較難習慣

所以這樣的調察法沒啥大問題
前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/16 14:26:31

發文

#326641 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
當然可以信賴啊
不能信賴的話它就不會一直存活到現在
也不會被那麼多機構引用

但是有一點很重要
他也不是十全十美的評比方法
它只是一個還不錯的評比罷了
它是"相對準確"的,"可信賴"的評比
但決不是"絕對正確"的,甚至是"神聖"的評比
拿它來當買車的依據之ㄧ很好
把它貼在板上打嘴砲,否定別人就很糟

舉個例子來說
j.d. power的評分方式是調查某款車主的滿意度
但是一開始就很不喜歡這款車的人會當車主嗎?想想看
另外,不同款車的車主
基本上對車的期望值都不同
做出來的結果多少也會有一點誤差
小弟不才
認為J.D.Power其實是車主對自己的車
期望值跟實際使用後的滿意度落差比例
高級車車主花較多錢買車
自然期望高,
一有小問題,滿意度就會降得極低
反之國民車的車主就相對會有相反的結果
各位大大可以參考一下這幾年的結果就可知

在這裡不得不讚賞一下保時捷這家車廠
車主對這個品牌的車一般期望都極高
而他居然可以做到這麼好的滿意度
這家車廠真是厲害
就車廠整體(製造設計加服務)的實力來說
Lexus,雙b絕對都差他一截


原則上同意

在深入一點講
所謂滿意不滿意就是真實的狀況VS期望值
而這個期望值是廣告 媒體資訊 口碑 業代告知帶來的
如果廣告做得很動人 媒體公關超強 業代超會唬爛
期望值被提得太高
跟真實情況一比 就會不滿意

所以要保持長期領先是很不容易的
因為隨著報告出來 期望值也會慢慢被提升

如果原先有很多小缺點
突然振作一下
買車的人原先的期望值低 確有意外之喜
那麼分數 也會大躍進

所以我建議看3-5年的趨勢比較準

另外維修系統的表現對分數的影響也很大
例如有個小毛病到原廠去
技師讓你覺得很爽
那麼你自然會不把他當毛病

如果技師態度不好 甚至技術很爛
小毛病就會感覺是大毛病


另外 J.D.POWER的負責人呆過很多大型汽車公司
後來成立顧問公司 曾替TOYOTA顧問汽車品質改善多年
所以對TOYOTA比較佔便宜 因為思路一致
不過倒不用擔心 他會對TOYOTA比較好
偏頗的報告 不會被各大車廠採用 畢竟他一份報告是很貴的
(媒體公佈是總結 細項要花錢買)
前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/16 14:14:46

發文

#326636 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
當然可以信賴啊
不能信賴的話它就不會一直存活到現在
也不會被那麼多機構引用

但是有一點很重要
他也不是十全十美的評比方法
它只是一個還不錯的評比罷了
它是"相對準確"的,"可信賴"的評比
但決不是"絕對正確"的,甚至是"神聖"的評比
拿它來當買車的依據之ㄧ很好
把它貼在板上打嘴砲,否定別人就很糟

舉個例子來說
j.d. power的評分方式是調查某款車主的滿意度
但是一開始就很不喜歡這款車的人會當車主嗎?想想看
另外,不同款車的車主
基本上對車的期望值都不同
做出來的結果多少也會有一點誤差
小弟不才
認為J.D.Power其實是車主對自己的車
期望值跟實際使用後的滿意度落差比例
高級車車主花較多錢買車
自然期望高,
一有小問題,滿意度就會降得極低
反之國民車的車主就相對會有相反的結果
各位大大可以參考一下這幾年的結果就可知

在這裡不得不讚賞一下保時捷這家車廠
車主對這個品牌的車一般期望都極高
而他居然可以做到這麼好的滿意度
這家車廠真是厲害
就車廠整體(製造設計加服務)的實力來說
Lexus,雙b絕對都差他一截


原則上同意

在深入一點講
所謂滿意不滿意就是真實的狀況VS期望值
而這個期望值是廣告 媒體資訊 口碑 業代告知帶來的
如果廣告做得很動人 媒體公關超強 業代超會唬爛
期望值被提得太高
跟真實情況一比 就會不滿意

所以要保持長期領先是很不容易的
因為隨著報告出來 期望值也會慢慢被提升

如果原先有很多小缺點
突然振作一下
買車的人原先的期望值低 確有意外之喜
那麼分數 也會大躍進

所以我建議看3-5年的趨勢比較準

另外維修系統的表現對分數的影響也很大
例如有個小毛病到原廠去
技師讓你覺得很爽
那麼你自然會不把他當毛病

如果技師態度不好 甚至技術很爛
小毛病就會感覺是大毛病
前往討論:JD POWER 值得信賴吧


要買車了(mons777)

2007/10/16 10:15:46

發文

#326547 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 klinss (lim) 所寫
回應 panizzi2007 (日本天皇) 所寫
「Motor 汽車百科雜誌」幾乎每月號都會跟Toyota對上
去年有一期罵的更厲害
「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?
有人要說一下為什麼嗎?



沒仇吧~
是敢說實話的啦~



有仇 但不代表這篇說得不是實話
記者是文化流氓
不過也怕被告
所以引用的數據資料都有來源
所謂有仇就是對你好的不寫
對你不好的寫一脫拉庫

如果擁T族不服氣
也可以舉出證據反駁
其實我比較贊成不要用車廠比
而要用車種比
前往討論:「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?


要買車了(mons777)

2007/10/15 15:12:06

發文

#326189 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章






[/quote]

基本上毛利不可能這麼高
算15%就好(個人是覺得有10%就很了不起了!)
品牌公司還得跟經銷商、製造商、原廠等等均分
加上別克車款賣的極差(30~50/月)
如果要攤提研發成本
可能得攤很久吧~~

報告
到今年2Q毛利率
裕隆 13%
中華 8.5%
禾泰 7%
三陽最狠
18%

前往討論:Excelle設計遭上海否決 裕隆將扛10億設計成本


要買車了(mons777)

2007/10/15 14:55:18

發文

#326186 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
BMW設計部門主管班戈 挑戰傳統、翻新車型

【經濟日報╱廖玉玲】 2007.10.14 04:56 am


在汽車界裡提到班戈(Chris Bangle,見圖)的名號,通常會引來正反兩面的評價。班戈在美國出生,是寶馬汽車集團(BMW )設計部門主管。在他領導下,BMW推出不少最受汽車同業讚賞、甚至起而模仿的車款。

BMW是汽車業頂級品牌,年度銷售量達140萬部,超越賓士(Mercedes)、凌志(Lexus)或奧迪(Audi)等高級車。班戈最得意的代表作,可說是「火焰式表面」(flame surfacing)這個設計,指的是BMW的1、3系列和Z4跑車等汽車外觀,那些獨特、複雜的折線和曲面設計,會吸聚所有人的目光。

http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN11/4052530.shtml

原來BMW已經超過其他高級車了...🙂


報告
這篇文章作弊
他是連MINI 跟勞斯萊斯一起算下去

目前還輸賓士


SORRY 我錯了 是BMW賣比較好沒錯 贏賓士四萬台
因為原先我看到賓士的統計也連SMART下去
前往討論:BMW設計部門主管班戈 挑戰傳統、翻新車型 【經濟日報╱廖玉玲】


要買車了(mons777)

2007/10/15 14:48:27

發文

#326181 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
BMW設計部門主管班戈 挑戰傳統、翻新車型

【經濟日報╱廖玉玲】 2007.10.14 04:56 am


在汽車界裡提到班戈(Chris Bangle,見圖)的名號,通常會引來正反兩面的評價。班戈在美國出生,是寶馬汽車集團(BMW )設計部門主管。在他領導下,BMW推出不少最受汽車同業讚賞、甚至起而模仿的車款。

BMW是汽車業頂級品牌,年度銷售量達140萬部,超越賓士(Mercedes)、凌志(Lexus)或奧迪(Audi)等高級車。班戈最得意的代表作,可說是「火焰式表面」(flame surfacing)這個設計,指的是BMW的1、3系列和Z4跑車等汽車外觀,那些獨特、複雜的折線和曲面設計,會吸聚所有人的目光。

http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN11/4052530.shtml

原來BMW已經超過其他高級車了...🙂


報告
這篇文章作弊
他是連MINI 跟勞斯萊斯一起算下去

目前還輸賓士
前往討論:BMW設計部門主管班戈 挑戰傳統、翻新車型 【經濟日報╱廖玉玲】


要買車了(mons777)

2007/10/14 18:52:49

發文

#325781 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 clash (clash) 所寫
總算今天訂車了...暫定是golf 2.0tdi(黑色)^^
訂單是這樣:
現金價98.5萬(我把它改成103.8萬,60萬60期)(也許會請公司幫我用租賃也許可以省一筆..是這樣嗎?有沒有後遺症?請大家提共意見..哪一種付款方式比較好)

07年式 golf 2.0tdi (黑色)

業務送的配備:1.倒車雷達
2.3M隔熱紙(付保證書)
3.原廠橡膠腳踏墊
4.短天線(我特別要的)
5.行李箱防水墊

保險部分折8折/領牌/稅金另外算

以上再凹也凹不到了~是這樣嗎?各位大大覺得這樣是合理的嗎?請給點意見囉^^...感恩



沒啥後遺症

1.如果硬說要有的話 就是快繳完時 跟老闆翻臉 老闆把他用殘值買下

2.你現在車是跟銷售點買的 跟VW的租賃公司是不同公司 可能業務會很幹
換也會很麻煩
3.利率的問題 如果你現在是用零利率 那給租賃公司賺啥,條件要重新談


1.因為是房車 不是貨車 即使買公司名不能折抵營業稅 這一筆就5%,不過也要老闆肯退給你
2.保養 稅金 保險都灌在租賃費裏 也可以加減拿一些回來,正常保養驗車時 租賃公司會幫你處理
3.最重要是營所稅部份 如果貴公司賺錢的話 這部份很多
不過也要公司要退給你,大公司是免談啦,誰陪你玩這個,但是如果是中小公司
老闆很顧員工,甚至自己是不小的股東,當然用租賃划算,不過如果貴公司有投資抵減的話,
那就又沒用啦.
前往討論: 總算今天訂車了...暫定是golf 2.0tdi(黑色)..考慮請公司用租賃的..比較省嗎?


要買車了(mons777)

2007/10/14 18:11:33

發文

#325769 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chchenl (Vincent) 所寫
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 chchenl (Vincent) 所寫
動物出沒預報(今天完成它的誕生預告):

物種: 1.8T Superb Comfort

出沒地: 新竹竹科(最常) 台南,台中(偶爾)

顏色: 鐵灰色

時間: 應該是下個禮拜吧..

只能說, 用這個價錢買這台或 2.4 Camry, 去看過車
的都知道怎麼選擇...尤其它的原牌價是128萬.....😀

等到台北瓦仕再加一些機絲 再 po 给大家看看...
想買的, ㄣ....快吧....


這...非台塑員工也可以享有這種優惠價嗎??


偶不是用員工價買的啦...跟前面那位投資界的朋友買的價格差不多啦...

是比員工多了幾萬..但是真的值得...尤其如果你考慮歐元現在還一直
升值....

車室空間夭壽大! 我身高 177, 駕駛座調好後到後座去做, 可以翹腳,
my God....快去看吧


我今天沒事到北投洗溫泉
也進去晃晃
他說只能賣我90萬
不過看口氣應該可以送點配備
不過我馬上就不爽啦

我說老兄呀 你很瞎喔 網路上人人都說85萬就有了
他抵死不承認 說你們車是2006/01出廠的
他這邊是2006/06
是真得嗎
還是那個業務是個老奸巨滑

看車 車還不差啦 不過不能試乘
有幾點跟前面訂車講的不太一樣
1.底盤不是A6是A4加強版
2.皮椅是台灣做的 品質有待加強 不過要訂歐洲版也有要加價

ㄜ~~~最後問一下 是我進黑店
還是他認為我長得忠厚比較好宰
不過除此以外 那位業務經理是超客氣的
20多年前就開始賣BMW 從520 一台100萬開始賣起
所以也是反T聯盟的
也跟他聊了滿久
我們互相洗心理
不過他口頭報價是不讓就是
當然我如果真得要買就會認真砍

不過我先要收集一下資訊
請兩位先進提供一下
對了你們是在那家店買的 業代姓啥
前往討論:Skoda Fabia原價68.8萬特價39.8萬降價29萬


要買車了(mons777)

2007/10/13 18:19:39

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#325122 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 biglp (LP) 所寫
地點三重市


不一定
就最簡單的經濟學原理
價格由供需決定

油價高漲
大眾捷運便捷度提高
M型社會形成
大台北人口外移
導至台灣汽車市場的萎縮
對車位的價格是不利的因素

這一波房地產上漲 車位的漲幅遠低於房價上漲
已透露警訊

實務上操作 當然是看地段
要決定是否購買前 要稍微做一下小區域的市場調查
問問仲介公司是個捷徑
但要懂得怎麼問
否則會得到錯誤資訊

最不容易錯的方法 就是問租金
如果小區段租金報酬率高於5%(年租金/買價)
買了 沒啥風險

如過低於3% 去租算了

3-5% 看自己的狀況
如果你是二房之內的小坪數
附車位當你想出售時容易形成價格抗性

如果你是超過35坪 沒有車位反而不好賣

如果是那種不大不小的
看你是啥車 有沒有必要放進去
前往討論:車位值得買嗎??


要買車了(mons777)

2007/10/13 17:14:37

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#325098 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bscmotor (南海孤雛) 所寫
BMW不是也在中國設廠生產某些3/5系列?
好像也有銷台灣??
不過這已經都是趨勢了
沒辦法的阿


BMW還在中國瀋陽開第二廠
預計2010開始量產
預計年產量 約100萬台
之前我看到這消息愣了一下
BMW到2004銷售量才突破100萬台
是不是準備八成的車都在大陸做呀

雖然理論上產品好不好看品管
但是品管也是人執行的
大陸工人還是很難管滴

像福斯在大陸有廠 生產的車叫大眾
上海的計程車都是大眾的
車子好不好開不知道
運將都滿遵守交通規則 看不大出來
也不知是不是太舊
感覺2266
而且每台都差不多


前往討論:CAMRY 2.4的引擎是廣州豐田製造的嗎?


要買車了(mons777)

2007/10/12 12:54:57

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#324506 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sigrid01030410 (西) 所寫
回應 andy01250125 (小胖) 所寫
年底買車會較優惠.但折舊會多一年😌


這也是我在猶豫什麼時候買車的原因
想拗到明年再買,但今天下雨又讓我迫切的想有車了😌

請問一下
這個折舊多一年,是只對要賣車時有影響
還是對保險或是其他的東西有影響呢?
如果只影響到賣車時的行情
那我就不考慮了,因為我傾向開到報廢
賣車換車對我而言是麻煩
我最討厭做麻煩的事了😊


/////////////////////////////////////////////////////
其實折舊多一年是中古商買車壓價的話
久而久之 一般人也這麼認為
對車來講 07/12 08/01只個月差一個月而已
各位如果有在觀查中古商報價
你會發覺大部份是三個月調一次
小部份是一個月調一次
並沒隔年突然大幅度跳一級的情況

前往討論:買車需要等年底車展嗎(有更好的優惠??還是年底就可以進場?


要買車了(mons777)

2007/10/12 12:10:38

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#324490 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bbrian0709 (人中呂布) 所寫
個人蠻喜歡雪鐵龍的車😍


你是不是喜歡變形金鋼
前往討論:Peugeot 207 1.6


要買車了(mons777)

2007/10/12 11:32:18

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#324465 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enbanc (en banc) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫

反而是被罵最慘的福特
知恥近乎勇
推動大規模的品質改善計劃
排名大幅提升

您說的這段是指美國當地還是國內呢?
國內的話當然希望是如此囉,畢竟小弟還在眾所矚目的那台車,現在的台灣區老總也才剛上任,目前還看不到什麼具體的成績。🙂


報告 當然是國外
不過母廠提升 子廠多少也有點進步
至於進步的幅度 就要看子廠是否長進了
前往討論:給擁T與反T人士的一些建議


要買車了(mons777)

2007/10/12 10:52:42

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#324455 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無解啦!跟藍綠對抗一樣!

其中以BMW跟LEXUS的愛好者吵最兇

結果在他們爭吵的同時
LEXUS因為賣太好
品質顧不來
已連兩年交出最重要的北美 全球 品質最好的寶座
而TOYOTA車系近期出現幾次大幅召回
全球品質調查排名掉到HONDA之後

BMW的品質一直在平均水準以下
台灣還賣超貴

反而是被罵最慘的福特
知恥近乎勇
推動大規模的品質改善計劃
排名大幅提升
前往討論:給擁T與反T人士的一些建議


要買車了(mons777)

2007/10/12 10:11:39

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#324436 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mosako (mosako) 所寫
謝謝大家的意見,除了車型酷之外,好像沒什麼特別的優點.
我覺得GOLF GTI TSI還有新車的TDI GT SPORT都是不錯的選擇,
只是價錢好像有點超過我的預算😌


要優點嗎
其實除了法國人比較浪漫
做車也要看心情
所以妳買車也要看運氣外
標緻的車還真適合女人開

207比206空間大不少
而且規劃了一些收納空間
就是對女性下手

它的引擎跟206不一樣
是由PSA和BMW兩大集團合作之下的產物
跟新一代Mini Cooper相同
雖然雜誌垢病它配四速手自排變速箱(Mini Cooper配六速)
所以動力比較不足
但基本上 柴油引擎多少有彌補這個缺點
而且妳如果不常超車的話
對加速的要求也沒那麼高
應該是夠了

安全級數又五星
在小車中還算會跑
至於價格 喜歡開歐洲車還跟人計較啥價格
台灣歐洲車的價格本來就相對來得高
前往討論:Peugeot 207 1.6


要買車了(mons777)

2007/10/11 15:05:38

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#323844 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看2007的結果
1.LEXUS結束10數年的霸主
不是LEXUS退步
保時捷進步很多

2.HONDA在全球贏過豐田,台本還要加油

3.韓國車KIA現代已爬到11,12名,已贏過非常多車廠,可跟歐洲風雲車韓國血統車也入圍可互相佐証

4賓士進步第一名,BMW原地踏步,重視消費者意見的公司才是好公司
前往討論:新車品質調查 豐田奪三冠


要買車了(mons777)

2007/10/11 14:46:54

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#323834 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這一篇寫得還不錯 提供給大家參考

J.D. Power報告的背後意義
【 Yahoo!奇摩汽車 Press L 】

全球最知名的汽車市場調查機構J.D. Power,在近日公佈了一年一度的IQS新車品質報告。在以每百輛車計的結果顯示,Porsche以每百輛車91項瑕疵高居新車品質榜首,Land Rover則以每百輛車171項瑕疵敬陪末座,最大進步獎則頒給了Mercedes-Benz,因為這個去年瑕疵數高達139項的德國品牌在今年只有111項瑕疵,並從第26名大躍進來到第5名!或許在您聽來多達100多項瑕疵似乎不少,但假如我們用同樣的標準來衡量微軟的Windows作業系統或蘋果的iPod nano,結果又會是如何呢?




2007年調查結果受矚目


IQS調查從早期只考慮「路邊拋錨率」之類的粗糙資料,到今天則細緻到德國車主對車內置杯架設計的滿意程度。
只要是熟悉汽車產業或汽車評鑑機構的消費者,必然不會對J.D. Power這個全球最權威的專業消費者研究組織感到陌生!今年即將邁入第20個年頭的新車品質滿意度調查(IQS、Initial Quality Survey),更被視為各汽車品牌產品品質優劣的界定標準,以及消費者選購新車時的重要參考訊息。

IQS滿意度調查之所以具備高度參考性與公信力,主因在於它的調查直接取決於消費者的意見反饋,排名完全反映了消費者的消費體驗。J.D. Power每年都針對超過6萬名新車車主進行問卷調查(研究時間超過3個月),研究規模之大,只有每年花上6個月時間、回收超過81萬份車主調查問卷的「消費者報導(Consumer Reports)」可與之相提並論。


汽車製造商都明白,一個缺陷就能突破「顧客忍耐極限」並損害品牌形象,甚至會導致保修成本大幅提高。
J.D. Power發佈IQS年度調查結果已有20年歷史,亦相當於新車品質領域的奧斯卡或葛萊美大獎,而調查方法更在這20年內不斷進化,從早期只考慮「路邊拋錨率」之類的粗糙資料,到今天細緻到德國車主對車內置杯架設計的不滿等。對於那些想要提高品質分數的車廠來說,J.D. Power也充當了專業顧問角色,他們將包含各種調查細節的資料提供給客戶,以便後者能在設計團隊或組裝線上針對相關問題加以改進。

根據2007年全球IQS新車品質報告結果,Porsche以91項瑕疵高居新車品質榜首,Land Rover則以171項瑕疵敬陪末座,Mercedes-Benz這個去年瑕疵數高達139項的德國品牌,在今年只有111項瑕疵,排名因而從第26大躍進到第5!多達100多項的瑕疵聽起來似乎不少,但假如我們用同樣的標準來衡量微軟的視窗軟體或是蘋果的iPod nano,結果又是如何呢?回頭想想,也許是汽車相對不菲的價格使得消費者們有理由吹毛求疵吧!





最大進步獎頒給了Mercedes-Benz,因為這個去年瑕疵數高達139項的德國品牌在今年只有111項瑕疵,排名也從第26躍進到第5。


Ford集團與Mercedes大幅躍進


Land Rover以171項瑕疵敬陪末座,在IQS品質調查中仍有不少進步空間。
當J.D. Power開始定期公佈IQS報告之際,歐美車廠和日本車廠(如Toyota和Honda)在新車品質方面不小的差距曾引起巨大衝擊。歐美汽車巨頭起初竭力否認,但最終也不得不著手改進以求縮小差距,後來有著同樣遭遇的韓國車廠(如Hyundai和Kia)也有樣學樣。經過多年努力,如今多數國際車廠都進步斐然,以致於IQS報告對於消費者的最初參考目的:「避免買到劣質車」已不如當初那般重要。就連J.D. Power自己也承認,現在其實已經沒有「劣質車型」,幾乎所有產品都能夠滿足消費者的基本要求。

每年IQS調查結果都是根據在90天內買車的顧客所回饋的資訊整合而成,有別於絕大多數的汽車媒體只討論單一年份結果,我們透過對比去年的成績(與排名)更能夠掌握真實趨勢。2007年「最大進步獎」頒給曾屬於DaimlerChrysler集團的Mercedes-Benz,因為這個這個德國品牌在今年的改進確實不容忽視,J.D. Power聲稱這是他們見過最大幅的進步!Mercedes-Benz的主要對手BMW卻以133項瑕疵位居第21名,Toyota則以112項瑕疵位居第7名(去年前進3名後今年又倒退3名回到原點),至於該廠最大日本對手Honda則以108項瑕疵位居第4名,過去兩年Honda已經躍升了8個名次,自身產品品質的進步有目共睹。


德國高級跑車製造廠Porsche已連續兩年盤據IQS調查龍頭,品質獲得最佳背書。



提供給各汽車集團的零組件製造廠品質若能提高,相對亦有利於新車品質的提升。
經過了去年的努力,Ford集團內的品牌也繳出一份令人欣慰的成績單,Ford品牌的IQS排名在過去兩年內躍升了11名,姊妹品牌Lincoln更以100項瑕疵位居第3,相較於去年的121項瑕疵(第12名),Lincoln的進步幅度僅次於Mercedes-Benz。

每百輛Lincoln中有100項瑕疵意味著每位買下了2007新款Lincoln的車主平均會有一項不滿。而每百輛Mercedes-Benz有111項瑕疵,在統計上亦代表每位Mercedes-Benz車主都比起Lincoln車主平均多報告了0.1項瑕疵。但就像懷孕一樣,您不可能多懷0.1個孩子,真實情況是每10輛Mercedes-Benz中有9輛有1項瑕疵、1輛則有2項瑕疵(自然你我都不希望是倒楣的那輛車的車主)。

消費者是最終的受益者

由於低於業界平均值的得分會讓車廠倍感壓力,因此J.D. Power的調查仍具有相當的影響力。今年的最佳進步獎得主Mercedes-Benz的努力值得其他「後段班」車廠做為參考。2006年的行業平均瑕疵數目是124個,Mercedes-Benz卻有高達139項瑕疵,這當然直接引發該廠在德國和美國的品質提升計畫。


Mercedes-Benz重新設計了包含S-Class、E-Class和M-Class,為的就是改進這些車型原先在設計上的不足之處。
Mercedes-Benz行銷部加速推出一項名為「顧客第一」的消費者關懷計畫,在德國、Mercedes-Benz工程部門悉心解決像「如何減少煞車片上的灰塵」等此類問題。一支主管煞車片研發的專案小組和技術中心共同為對煞車片灰塵有著病態恐懼的美國消費者服務,同時想盡辦法減少這方面的抱怨。Mercedes-Benz甚至重新設計了三款重要的車型,包含S-Class、E-Class和M-Class,並改進這些車原先設計的不足之處。

M-Calss一度是該廠最令人詬病的車款,因為該車型於2006年的瑕疵多達每百輛159項,遠高於平均值,但今年的瑕疵數已經銳減到121項(低於行業平均值)。2006年式的M-Class由於傳動系統運轉不佳導致換檔吃力,後門的開關也不順暢,隔年式的更動更有2/3是為了解決前述缺點。另外,S-Class去年在同級距內也是瑕疵最多者,今年通過改進設計(操控不便)和機械結構(換檔吃力)的缺陷,目前已可與行業內的領先者Audi A8(每百輛僅有72項瑕疵)看齊!M-Class的進步意味著每10輛車中有兩項瑕疵的車從6輛減少到2輛,其餘8輛則僅有一項瑕疵。

事實上,自從J.D. Power開始發佈IQS年度調查結果以來,汽車製造商們已經在20年間兩次將瑕疵數平均減少一倍。相較於80年代,今天的駕駛人至少不必擔心自己的愛車買來不到3個月就在路上拋錨。如今消費者們已不再擔心新車品質問題,頂尖品牌更是有口皆碑,例如Toyota的瑕疵數是112,Mercury的瑕疵數是113,都足以讓潛在顧客們忽略那些微小的缺點。有人認為這意味著提升新車品質的戰役已經接近尾聲,在過去四年中,汽車行業每百輛新車的平均瑕疵數都在118∼124之中徘徊。


汽車製造廠對於提升產品品質的努力有目共睹,因此當您輕鬆駕車時也別忘了汽車品質工程師所做的不懈努力。
大多數消費者可能不知道,他們的愛車其實都是他們所選購過最安全的產品。或許有人會質疑在「零缺點」的消費者文化中,新產品不該有哪怕一、兩個瑕疵,但如果以同樣嚴格的標準來要求您買的電腦或iPod,您必定會發現這些3C產品的良率低的可怕(而且他們多半是在最好的環境下操作)。

汽車製造商都明白一個缺陷就能突破「顧客忍耐極限」並損害品牌形象,還會導致保修成本大幅提高。得益於近幾年各大國際車廠力行「品質經營」的結果,並針對品質管理體系進行了整合與統一(包括產品研發、生產線管理和質量控制等各方面)。多數人幾乎可以把時間花在享受駕駛快感,而不是維修中心與馬路旁,過去20年來、J.D. Power的新車品質滿意度調查大幅推動汽車製造商的對於品管的重視與改進,包括你我在內的每一位新車車主就是最大受益者。

今後當您輕鬆駕車時,也別忘了各品牌汽車品質工程師為此所做的不懈努力!
前往討論:新車品質調查 豐田奪三冠


要買車了(mons777)

2007/10/11 13:49:57

發文

#323790 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我一直認為標緻是歐洲車裏面設計最有時尚感的
比啥2B1A好看多了
(不要打我 個人觀點)
自206來也開發了不少女性客層
不過最近歐洲車年尾特價不少
連AUDI A3 1.6都砍到99萬
207開出這個價錢實在缺乏競爭力

另外買標緻要有點運氣
我兩個女性友人一同買307
一個平安無事
一個修到翻臉把車賣掉
前往討論:Peugeot 207 1.6


要買車了(mons777)

2007/10/11 12:03:21

發文

#323692 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bbrian0709 (人中呂布) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
講那麼多有什麼用,開全新MAZDA6 MAZDA3上街誰會去注意你,買BMW320I開回家包你左右認識的鄰居一定圍過來聊車子.


在台北應該就沒那麼顯眼了

我看台北一堆靓車


呵 我住在忠孝東路跟林森北路附近
光停在路邊風吹雨打的車
要找台euro star很難
要1A2B1L 到處都是
由其是林森北路上特種行業多 晚上路上的車不算
停在路邊的1A 2B 1L佔3-5成

我現在住得房子有點舊 一直很看不順眼
想存錢換個算人住的房子(大概要3000萬以上) 所以已經近十年都沒買車
現在天上掉下禮物 政府要征收 可以換地
依目前對方給的條件 蓋出來大概有70-80坪
只要準備1000萬左右蓋房子的錢就夠了
所以才考慮買車

依我看來
買車的錢最適當的是半年的可支配所得(收入-經常性開銷:如生活費 保險 房租 兒女教育費...)
超過一年的可支配所得 已經有點OVER

其實我週遭的朋友開名車的有三種人
一種是大公司的高級主管配車
一種是中小型公司大股東 拿公司的錢來謀自己福利
一種就是年收入已經超過300萬以上的

如果口袋空空 靠貸款買名車的
通常我會跟他保持一點距離 不會成為真正的朋友




前往討論:BMW320I MAZDA6 MAZDA3


要買車了(mons777)

2007/10/10 15:43:14

發文

#323050 IP 250.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
呵!互相漏氣求進步
只要不含情緒字眼
歡迎多多吐槽

我是想買車才混到這邊來
不想買了以後一肚子鳥大便

像有些人新車使用心得就滿好的
有問題就po出來
看看是自己使用不當
還是車子有問題
如果是車子普遍的問題
才容易對原廠形成壓力
不敢用敷衍的態度

可是就很多人把車子當老婆 孩子超護短的
連批評都不行
我是把車子當牲口跟奴隸啦
呵😇
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/10 15:27:18

發文

#323042 IP 250.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我如果是你會選golf汽油款
因為看起來你開車的里程數並不高
用柴油每年省錢有限

台北停車的確是個大問題
開單也開得很兇
亂停中獎率非常高
(ㄜ~~~我曾經有一整天被開10張的慘痛經驗
當天就把車子開去賣了)

不過福斯的維修也滿貴的
你可能要多問一些福斯車主看你能不能接受
前往討論:GOLF還是CAMRY


要買車了(mons777)

2007/10/09 13:56:31

發文

#322391 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
呵!我以前最喜歡坐火車時唸書
因為學校和家裏就在火車站旁
有時考試就常屏東到高雄來回坐
現在在砲聲隆隆中發言有當時的感覺

我認為豐田賣得好原因最主要是兩點
第一,製造理念:豐田公司創辦人喜一郎堅守一個信條
模仿比創造更簡單 如果能在模仿的同時給予改進 那就更好
首先必須生產安全牢固 經濟 傳統的汽車 而不是創新性的產品

豐台創始人喜—郎於1933年月僅投資l3萬美元成立了汽車部
設計出命名為AA的車(模仿當時的克萊斯勒Airflow車型)

1937年公司改名Toyota
據傳是一位女占卜師建議這麼改的
因為在日語中Toyota的書寫符號和外形更優美而且有8個字元
8在日本是個幸運數字。

1940年豐田推出生接近瑞典的富豪PV60

1966年 豐田推出了Corolla(該車疑似德國歐寶的Kadett)
但除了車身美觀之外並無設計特色
但給購車人的感覺卻是物有所值
Corolla很快就在全球風靡一時
破了金龜車的銷售記錄

1989豐田進軍高價車市場
第一輛淩志V8是年在底特律車展推出(疑似賓士)
由於比同級的賓士便宜30%
低性能價格比和令人驚訝的低噪音得到美國人喜歡
2000年淩志車總產量為26萬輛
僅在美國就銷售了21.1萬輛
淩志成為美國高檔車的銷售中排名第一

  
美國市場調查公司J D Power2003年對美國汽車市場品質調查:
共有55萬名美國車主參加了這項調查
受訪者的汽車使用時間約為3年左右
在受調查的37種汽車品牌中
品質問題最少的10個汽車品牌中
有5個日本品牌 4個美國品牌 1個德國品牌
品質最好的2個品牌是豐田公司的淩志和日產公司的無限
其中淩志汽車連續第9年成為品質問題最少的汽車

豐田光明正大的抄 然後抄到比你好 比你便宜的理念得不到歐洲人的認同
所以在歐洲賣得並不好
不過話說回來 這也是台灣電子業成功的經驗
宏碁的老二主義也是同樣的想法
只是沒講的那麼白而已
聯發科DVD晶片是偷OAK(還比抄惡質)
現在OAK已經不知被聯發科踢到那裏去了
你以為只有台灣這樣幹

滑鼠是全錄發明的
被以創新聞名的APPLE偷去跟圖像物件系統概念組成麥金塔的OS
但是還沒比爾蓋茲狠
他把APPLE那一套全抄到開放系統的PC
出了WINDOW 系列
變成世界首富 唉..抄還真是成功捷徑呀

第二工廠管理強:
學過工廠管理的都知道
豐田的工廠管理是教科書的樣版
管理強 成本可以壓低
可靠度可以提升
交期可以縮短
這是豐田的核心競爭力
沒有這條件
抄得好這句話是做不到的

美國人雖然做車做不過日本
但是家底比較厚
趁幾年前日本 歐洲股市不振
紛紛展開購併 入股 策略聯盟
也引起汽車業的大整合
其實大家講的X國車 界限已經沒那麼明顯
目前

台灣賣很慘的飛雅特集團擁有法拉利 愛快 瑪莎拉蒂 等品牌(買胖達的可以虛榮一點)

通用汽車擁有鈴木 歐寶 紳寶 富士重工等品牌

克萊斯勒集團目前擁有賓士 三菱 邁馬赫等品牌

福斯集團目前擁有奧迪 斯柯達 藍寶基尼 等品牌

福特集團目前擁有 富豪 馬自達 等品牌

BMW集團目前擁有MINI 勞斯萊斯等品牌

何況 各集團在世界各地都有工廠

所謂的X國製 只是在X國組裝

所以也沒必要爭得臉紅耳赤

另外BMW的真正對手應該是HONDA 不是豐田
豐田走的路跟BMW重疊性很少
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/08 17:14:15

發文

#321912 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[
老兄,請你看清楚先~~
你說的那文章是以下這位仁兄mclarenmercedes發表的,
///////////////////////////////////////////////////

ㄜ~~~~
原來是我小白了
不過當你開始說人鄉下人 賣便當時
你的形象也慢慢跟那位mclarenmercedes重疊了

EEE...
我轉得不錯吧
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/08 17:02:23

發文

#321893 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不過不要扯這些口水
大家為了那種車操控性比較好吵翻天
我們來討論一下操控性

不管有學問的人定義上操控性是啥
對我來講操控性用白話講就是車子聽話的程度
如果要做較高難度的動作 它配合度達成度如何

高速過彎道是聽不聽話
要超車時是不是一踩迅速超過
下雨天影響多大
迴轉半徑多大

..........

因為車子是買回來自己開的
有些人只用正常體位
有些人喜歡要擺成18種姿勢(ㄜ~~照印度愛經一共有72種)
相信版上很少專業試車手
所以很難做全面的評估

何況每台車的車性不一樣
拿一種開法去試兩台車本來就不公平

當然車主有比較長的時間去掌握 去磨合
不過有些動作 你也許開車時不會去試
也很難講全面客觀

另外 車子條件不一樣 也會影響
例如 小車跟大車比回轉半徑 有啥好比
跑車跟房車比加速 有啥好比

所以除非等級差不多 還真難比出來
板友好心把駕駛經驗PO出來
如果條件寫得夠清楚的話 當然有參考的依據
不過依一兩條要下結論 的確失之於武斷
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/08 16:36:51

發文

#321876 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 perregaux (Union) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
不過雖然替你講了一句話
不過老哥呀
你也太盛氣凌人了一點

樓主買一了一台喜美
高興的出來顯擺
也沒犯了你啥
你幹嘛出來嗆人

你不是說你也開過國產車
也不是一開始狀況就那麼好
他的心情怎麼會感受不到


我從沒說過他的車不好

而是依各開喜美C8的看到任何人出來講一點用車言論,只要說一點L好,

就被他罵是業代?還笑L或T是什麼爛車什麼鳥車...

對,幾百萬的L是爛車,他的67十萬的Civic 8最好!

別人開公司是業代,他老大開便當店最了不起!

PS,我認同你說的話,我這個人向來是禮尚往來,如果對手不懂得禮我也不會客氣!但至少我從沒罵過他半句髒話,或是粗話。


/////////////////////////////////////////////////////////////////////

我是把我飆到200公里這這篇混在一起了

不過這也是你發的吧


0000000000000000000000000000000000000000000

有沒有照相補一下照片為證吧
我的車車價是你的三倍,油門輕踩就接近200了!
祝你有一天能體驗
德國車的操控,何謂貼地飛行的快感

00000000000000000000000000000000000000000000
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/08 16:22:53

發文

#321863 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不過雖然替你講了一句話
不過老哥呀
你也太盛氣凌人了一點

樓主買一了一台喜美
高興的出來顯擺
也沒犯了你啥
你幹嘛出來嗆人

你不是說你也開過國產車
也不是一開始狀況就那麼好
他的心情怎麼會感受不到
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/08 16:06:03

發文

#321849 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
啥?
怎麼取個777都有人說我是分身
HELLO777到底是啥德性呀

ㄜ~~~~要不要換ID魔鬼數字 666呀

前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/05 16:44:53

發文

#319790 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 perregaux (Union) 所寫
回應 wb28 (鐵人28) 所寫
不必一直否定對方,其實只要真實提供自己的感想、感覺就可以了,其他人有機會就能驗證的。😌



這句真的最是客觀!

希望車友們發言時盡量多秉著良知

不要道聽塗說、以訛傳訛、或以先入為主的刻板想象來發言了


最主要是

Lexus有在U-CAR被人稱神般的讚美,並用以打壓1A2B

重點是

大家不否認Lexus車子好
/////////////////////////////////////////////////////////////////
但是不是神,也不是整個品牌的車都很神

拿BMW M5去比 MB C280 然後說 BMW的車操控比 MB 好,似乎有缺公平

拿 MB SLR GTR 來比 BMW M6 更是莫名奇妙

操控這種東西很微妙,好像沒人拿的出絕對的答案(除非相差懸殊)

////////////////////////////////////////////////////////////////////

哥哥 我本來是在旁邊磕瓜子的
不過自認為客觀的你 這句話很不客觀的
對方只說兩台車一樣操控性不錯
沒有到有人說一到160MPH就掉漆的現象
那有說LEXUS很神

一個連腳踏車都沒有的人留
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/05 10:41:23

發文

#319491 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
A4的外型感覺對不起你花的COCO
而且那個折舊率實在有夠讓人傷心
前往討論:2008~2009 未來兩年會推出哪種新改款的進口車?


要買車了(mons777)

2007/10/05 10:14:24

發文

#319466 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看到就想到三菱常用的絕招
親情牌
前往討論:有了車子~~我們卻忘了......


要買車了(mons777)

2007/10/05 10:06:05

發文

#319462 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車頭跟B3真得很像
不過車尾不太像LEXUS LAYOUT差滿多
不過既然那麼像
有很多車友幹瞧LANCER的外型
怎麼沒人嫌BMW 3難看

前往討論:外觀-Lancer Fortis


要買車了(mons777)

2007/10/04 10:06:04

發文

#318797 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TOYOTA的車會賣 我的想法是這樣
1.沒個性,沒個性喜歡操車的人就不會買,車子沒被操,就不容易壞
2.耐用,如果你看過開7年46萬公里的計程車(最重要的是感覺狀況還不很差) 你就會對TOYOTA的的耐用性很服氣
3.開慢車會塞車時感覺還好開的
4.維修服務不錯,通常要修車時都是火氣比較大的時候,如果態度不好,會引起很差的印象,形成口碑
5.可能業務比較強悍吧,呵
前往討論:純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?


要買車了(mons777)

2007/10/03 14:36:22

發文

#318344 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lei (踩到底) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫



再討論就變離題太遠了
回到原來問題
我有一個想法不知對不對
要買名牌週邊也要搭
你買一件阿曼尼的襯衫 因為預算不夠配條路邊攤一兩百元的領帶
大概質感也好不到那裏

BMW 120整體的感覺給我是這樣的



e87 的客群設定本來就屬於經濟型, 130i 的馬力 c/p 根本是全車系之冠
現在 120i/120d 已經比第一批的配備好很多了, 為了熱血與便宜, 買的人也只好犧牲一些非操控相關的配備了


我還是強調一點
整體要匹配
我看過120i 除了配備超陽春外
後座超小 腳都伸不開
130i沒看過 如果車體一樣的話
老實講這樣的搭配是莫明奇妙
乾脆做成跑車算了

其實做成適合兩個人開的也是可以(還可以塞兩個小孩
不過把1.6 1.8的引進來
價格不要變 省下來的錢配備升級
外型再做pa一點(以我看來golf GTI 好看多了)
應該會賣得比較好
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/03 13:23:45

發文

#318309 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lei (踩到底) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫


我當然也聽過買車以後有被賣主告發的傳說
所以買權利車不能買太高價的
而且冷門車大家對你也沒興趣
是找不到雙龍的權利車
因為大概當鋪也不給他當
如果有雙龍的最安全

😀


抓車都有獎金
管啥冷不冷門

不就資料拿了就等在你家門口你離開車子
總之, 沒有那種不用顧的權利車啦~



再討論就變離題太遠了
回到原來問題
我有一個想法不知對不對
要買名牌週邊也要搭
你買一件阿曼尼的襯衫 因為預算不夠配條路邊攤一兩百元的領帶
大概質感也好不到那裏

BMW 120整體的感覺給我是這樣的







前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/03 12:08:27

發文

#318268 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lei (踩到底) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
權利車倒也不是不能買, 只是車都沒在顧了, 並不適合買權利車....



為何?就是準備給他操到爛
隨便有人買就賣了
韓國車折價很高
維修又很多替代零件
20萬左右就可以買台2年得土桑

萬一中間被拖走了 也沒啥心疼
當成股市今天跌200點就好了😀


背後故事很多
車主沒在用心顧的, 很容易一天就不見

呵呵
不如浪費在別的地方[/quote]

我當然也聽過買車以後有被賣主告發的傳說
所以買權利車不能買太高價的
而且冷門車大家對你也沒興趣
是找不到雙龍的權利車
因為大概當鋪也不給他當
如果有雙龍的最安全

😀
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/03 11:43:18

發文

#318248 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
權利車倒也不是不能買, 只是車都沒在顧了, 並不適合買權利車....[/quote]


為何?就是準備給他操到爛
隨便有人買就賣了
韓國車折價很高
維修又很多替代零件
20萬左右就可以買台2年得土桑

萬一中間被拖走了 也沒啥心疼
當成股市今天跌200點就好了😀
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/03 11:15:51

發文

#318226 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看你要開多久
如果你要開5 6年
年底比較好殺價 價差不一定不划算

如果你開一兩年就要換 那麼就有差
畢竟除了折舊多一年以外
你開了幾個月就換款 心情會很不好
不過明年要出的新車 現在大概都知道了
甚至有的開始預定了 所以注意一下就好了
前往討論:年底買車有什麼缺點嗎?


要買車了(mons777)

2007/10/03 10:57:38

發文

#318210 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
謝謝
如果買國產車我現在是考慮買CRV或馬5
可能多人覺得我頭腦混亂
買車的考慮怎麼從20萬到180萬都有

因為其實理性分析
20萬左右的韓國權利車最適合我
因為有人把車當老婆 情人
我對車是連寵物都不如
(基本上我只養會自己照顧自己的寵物 好像只有一種符合)
硬要講大概屬於牲畜等級
所以好車給我開是糟蹋了

不過會考慮買價高一點的車
最主要還是面子問題
因為同事一個最近買LS350 一個買BMW530I
如果我真得買權利車 大概大家會懷疑我是好賭或好色
把錢花到那裏去了
不過叫我養一台3000-3500CC的 我覺得實在很沒道理
所以看來看去 只有LS250可買
我開車又沒多快 買BMW也沒意思

至於國產車是因為20到180萬 跳的太遠的
所以拿出來平衡一下

ㄜ~~~我自己也覺得滿瞎的😵
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/02 16:12:02

發文

#317733 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在歐洲賣不好也不奇怪
因為
1.比較貴
2.歐洲人跟中國人一樣 老覺得自己的東西最好

何況真得不錯

像手機非歐洲品牌的在歐洲都賣不好
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/02 15:17:49

發文

#317698 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我覺得討論變吵架 很沒意思
我是小黃族
因為車子用得太少
罰單太多
10年前就變無車階級(連腳踏車都沒有)
雖然收入還可以 買車沒有問題
本來交的女友都有車
所以厚臉皮不買車
現在馬子走了 沒便車可坐 要想去學浮潛
所以準備買車
從進口車到國產到中古車到權利車都考慮過
所以進來體雄一下

1.計程車不計程車的問題
如果你是德國人 你會去買一台比bmw貴的lexus當計程車嗎
所以沒啥好吵的
lexus比bmw貴是運費加關稅的因素

2.品牌價值的問題
目前lexus的市佔率是17% bmw是10%
不過同等級佩備 bmw比lexus貴很多
所以看起來bmw在台灣的品牌價值比較高

3.富豪開lexus比較多的問題
因為bmw比較適合自己開
想起來富豪請司機的 而且重舒適性跟安靜


4.就日本車跟德國車的問題
其實現在的汽車 結構部份跟汽車電子部份比重越來越靠近
在機械模具方面 德國比較強
在電子方面 日本比較強
所以德國車跟日本車的差距並沒那麼大

5.但是對品牌的價值 汽車的需求
每一個人 都不一樣
所以沒有買貴 不買貴的問題
是自己覺得值不值得的問題

6.我未來想買的車
進口車是ls250
國產車還沒決定 不過約70-90萬的
還考慮買台韓國權利車先撞個一年再買新車
呵 畢竟十年沒開 新車擦到可能會心痛很多天😆

大家提供一下意見吧
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


要買車了(mons777)

2007/10/02 14:55:40

發文

#317685 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
回應 hello777 (hello777) 所寫
剛剛歐洲其他國家滿街廉價雙B、標誌、VW計程車被不識字的野狗說是德國?哈哈哈😀

現在我就來放真正【德國當地的雙B計程車】,可不只是E、5系列了,連大七、S系列都很廉價感

滿街的計程車(車價又便宜),真的只有沒見過世面的某些特定台客級的本土雙B車迷會當寶!

看到雙B就當高級車???都不知道被人笑死了😀


這才是德國當地的雙B計程車,連大七、S系列都當計程車了!
別人當計程車用的車也只有你們這群人會自以為高級吧,呵呵~~真是好笑
(當地雙B計程車多到想吐,問了司機買的價錢更好笑,基本款比台灣的PASSAT、PRIUS還便宜)!



大大您真是越講越神.....

竟然無腦發言說,人家開這種車,是在假裝高級


照你說的

都有人假裝開雙B充高級了

那Lexus更高級是不是更多人想當計程車?

不是又貴?賣的又好?又更高級嗎?



車神~~~~你好神阿~~~~😍




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