回應 jonesyeh (jonesyeh) 所寫
	美國人不是比較喜歡在場子內繞著環形跑道跑的賽車嗎? 那是什麼賽車?跟F1的難度比較起來如何?

剛好稍微知道一點點...INDY500 and CART 這兩個分裂但又有重疊蠻複雜..懶的打歷史了

Nigel Mansell J.Villeneuve JP.Montoya

其中文素 紐夫 為INDY500與F1兩棲雙冠軍 火爆蒙蒙CART冠軍轉戰F1飲恨

記憶中大致上是這樣...

	回應 factotum (小周) 所寫
	感觸很深很深 很多非Kimi車迷根本就沒認真注意他的表現 就隨口攻擊Kimi沒心跑,沒速度 更離譜的,也沒人拿賽場上真實的表現來替Kimi反駁 筆者就幫大家回顧08年 恕刪............................................................................................ 最後稍見曙光就把握機會 在SPA下冠軍(倒數第四站) 在日本拿下季軍(倒數第三站,龍哥緊咬隊友卻越過極限,失控退賽,雷諾Hekki第二) 在中國拿下冠軍(倒數第二站,一樣龍哥緊咬"準冠軍"隊友,Hamilton進pit失誤退賽) 最後在巴西,Hamilton被Massa前方阻擋,Kimi外側包夾,Alonso內側超越,最後失控,失誤錯失冠軍 為了雙料冠軍的榮耀 Massa該還的還是要讓回來,Kimi奪得冠軍 08年備受隊友威脅,慘遭媒體批評 在這種惡劣的環境下,能頂住的確實該拿到冠軍 如果我是車迷,會希望Alonso加入紅軍,因為賽事一定精采刺激 如果我是老闆,會希望Alonso加入紅軍,因為有多金的贊助商 但 如果我是車隊經理,絕對留住Kimi,因為能幫車隊拿下冠軍(別忘了07,08這兩人陣容幫車隊奪得冠軍) 與周公瑾交,若飲醇醪,不覺自醉 (公瑾:周瑜,醇醪:美酒) 拿來比喻Kimi不也合適? ps:要睡了,不挑錯字了

好文章..身為法拉利支持者..能來到法拉利開車的車手我相信擁護者都會支持

但往往KIMI到來...法車迷心中還留著前年舒馬克的影像深深烙印在心中.....

伴隨的就是對這位芬蘭冰人賦予高標準的期待..原因不為什麼..只應前當家車手

給我們的震撼太大了..當在遇到挫折中..就開始幻想到以前當家車手的表現來做

比照..導致真正的忽略了現役的努力...我想您因該想表達的是這點...恩..很感

謝您如此用心打這篇文章出來給我們分享..我想有理智的法迷會虛心接受..我也為

剛剛有回到無聊的回文在此殘害到你的眼睛 做點小小的致歉..針對你喔~~~~

優質的同好要給予一定的肯定...可惜我潛水過久沒分給你好評....以上感謝分享~~

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌 您好..我想關於這問題 我個人覺得可能是賽中進站加油策略的不同 已KIMI過往的紀錄來看..通常都是油箱裝滿滿的油..跑不同的進站 策略..有可能是這樣所以排位賽會比較後面點...畢竟車重了點.. 差那點幾秒..可能就落到後幾排了...導致有這樣的感覺出現!! 我不是講 kimi..你可安心 阿龍索在我看的這幾年來,排位跟最快單圈是他最大罩門. 不過 他在正賽起跑時用腦去思考如何從起跑第一個彎追上去,是他個人強項之一. 所以 排位賽對手成績在好,他就是有辦法從後面摸上來. 如果 阿龍索加入法拉利以後能一直拿下竿位,那我會非常開心.. 這代表他又進化了. PS: 我算間接害到你 拍謝吼~ 請兩位放寬心,小弟無意引發兩位口水战阿😩

老大 你沒事又加後面這兩句..我會被圍毆阿..我是披著KIMI的粉絲皮
實為法拉拉的信徒阿...你饒了我吧~~救命阿~~~~

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌

您好..我想關於這問題 我個人覺得可能是賽中進站加油策略的不同

已KIMI過往的紀錄來看..通常都是油箱裝滿滿的油..跑不同的進站

策略..有可能是這樣所以排位賽會比較後面點...畢竟車重了點..

差那點幾秒..可能就落到後幾排了...導致有這樣的感覺出現!!

	回應 y0720y (小美) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 法隊自己要請alonso 無法處理kimi的問題 這是法隊跟kimi之間的問題 請不要跟alonso扯上邊!

您好..我想ALONSO應該也蠻嚮往來紅軍一展身手吧..
姑且先不論他說的是否為場面話..但事實就是貴人以
經沒在的事實..頂著兩屆冠軍的光環事實上能選擇的
也不多了...開板同好說的沒錯!!!!能為法拉力拿冠
軍的就是好車手~~~~讓我拭目以待~~~~~~~

	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫 回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌 很小聲的問一下下 請問某人是誰???...馬薩的還能回想看看..小心點喔不說清楚 在這邊會被眾多某車手的米粉絲先送你帽子戴...然後在圍起來剿之.. 幹麻~想拖人家下水阿😆 你自己被圍剿就好了還想拖人陪你受苦 省點吧你~人家沒有妳這麼愛攀關係 披著kimi迷羊皮的法拉拉信徒

看到沒??..帽子馬上免費來了....然後回復再說你嘴砲他沒嘴砲這樣....
這位同好饒了我吧~~~~~~我也不希望披你偶像的皮耶...誰叫他沒事要來法拉利阿.
害我不想支持他都不行捏...我也是滿肚子的苦水阿..誰拖人下水阿..麻煩你看看
自己發的小黑書龍哥???人家在說啥你在說啥阿...算了..手好酸..

	回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫
	回應 funny1 (永遠支持Kimi啦) 所寫 回應 b9403076 (源自對汽車的熱愛) 所寫 法拉利沒有偏袒Massa，Kimi的薪水和Massa根本不能比，但3年來下來Kimi都不能證明跑的比Massa快，從最基本的排位賽就看的出來 😆當年小黑的薪水也不如阿龍索阿 但是是誰被壓著打😆 那意思是阿龍索不如小黑摟? 在單圈速度跟排位賽確實不如某人跟馬薩.😌

很小聲的問一下下 請問某人是誰???...馬薩的還能回想看看..小心點喔不說清楚

在這邊會被眾多某車手的米粉絲先送你帽子戴...然後在圍起來剿之..

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 kimishiow (拉) 所寫 回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 都給TIFOSI自爽就好啦 反正他講他的 我說我的 對於TIFOSI來說 法拉利本來就是他們的信仰 算啦!等著看吧 是阿..都給我們爽阿..反正你也按下去了...等兩年捏...KIMI對你們來說不也當神拜??? 我說我們的 你說你的 你不也在自爽???? 你這發言就是欠人家電 當一位KIMI的粉絲 我的態度就是這麼明確 但你可以看看我發過的文章 哪一篇把KIMI當神在看 我喜歡的是他的態度 賽車就賽車 其他甚麼政治面的東西從不理會 就是做自己 TIFOSI為啥叫TIFOSI 你看這麼久 不明白他的字面意思? 對TIFOSI來說 FERRARI本來就屬於一種信仰 還要我解釋? 唉... 一個自稱自己是KIMI的支持者歐... 真是讓人無言

是阿 我也真是沒事來發文給你電....你只准官洲放火...不許百姓點燈阿 我有很無言捏

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 tower (頭文字 葵) 所寫 回應 love_vettel (我愛維特爾) 所寫 😌又來了… “開除”這字眼看了很不舒服…😵 讓提彿西去自爽吧!! 或許,兩年後又有"我支持法拉利開除~~"云云 都給TIFOSI自爽就好啦 反正他講他的 我說我的 對於TIFOSI來說 法拉利本來就是他們的信仰 算啦!等著看吧

是阿..都給我們爽阿..反正你也按下去了...等兩年捏...KIMI對你們來說不也當神拜???

我說我們的 你說你的 你不也在自爽????

	回應 depth (depth) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 回應 gg8style (阿鳳愛具恩才) 所寫 自從07年拿下冠軍後就一路低潮到現在😍 雨天表現不好.massa還不是差1分就拿下世界冠軍😍 反觀kimi他在幹嘛? 我想應該是一堆kimi支持者在那邊砲法拉利偏袒massa😍 對 沒錯 法拉利就是偏袒massa 因為kimi不行了😍 只要能讓法拉利拿下總冠軍.不管是誰我都支持.哈哈 😍 恕刪................................................... 呵呵...你的發文充滿無限挑釁喔..小心點喔等等被狂熱KIMI信徒圍毆... 說來也蠻有趣的..一個第一年贏一分拿冠軍..另一個下一年輸一分悔恨....一個拿算千的一個拿算百的 我想站在客觀點立場想想...有大舒的殘影在..你想開法拉利這匹馬..你不強勢點都不行... 你活在你自己的世界裡 我也沒啥好抱怨的🙂

這樣我也中槍了??認真的發言也死..隨便發個言也是死..怎麼你的世界跟我的世界不太一樣??

	回應 gg8style (阿鳳愛具恩才) 所寫
	自從07年拿下冠軍後就一路低潮到現在😍 雨天表現不好.massa還不是差1分就拿下世界冠軍😍 反觀kimi他在幹嘛? 我想應該是一堆kimi支持者在那邊砲法拉利偏袒massa😍 對 沒錯 法拉利就是偏袒massa 因為kimi不行了😍 只要能讓法拉利拿下總冠軍.不管是誰我都支持.哈哈 😍 恕刪...................................................

呵呵...你的發文充滿無限挑釁喔..小心點喔等等被狂熱KIMI信徒圍毆...

說來也蠻有趣的..一個第一年贏一分拿冠軍..另一個下一年輸一分悔恨....一個拿算千的一個拿算百的

我想站在客觀點立場想想...有大舒的殘影在..你想開法拉利這匹馬..你不強勢點都不行...

	回應 paul6218 (paul) 所寫
	開板大： 如果您希望的是理性的討論，建議標題改一下，劈頭就說荒謬 然後希望大家不要嘴砲，您不是已經設定主軸，認定法拉利是對的嗎? 賽車場上無論是車手、車隊，都是有商業考量的，每句話也都是 常常昨天說的話，今天就翻盤的多的事，認真就輸了 只是... 我們大家都不是車隊技師憑什麼去批評車手有無研發能力，如果您是別隊的技師，那無話可說 但也希望您想想您應該是看賽車也很多年的車迷，現今的f1賽車，哪個角落不都是電腦監控的，數據數 值跟您提的威隊時代能拿到的數值多了多少，以時空環境來說，能相比嗎? 再則，許多人批評的點在於法隊成績下滑就怪車手無協助研發能力，所以成績不佳，這個邏輯能成立的話 那每年除前三名車手對車隊有貢獻外，其他車手應該都沒研發能力巴，不然車隊怎麼會輸?????? 龍哥的確是個好車手，但就憑他一人，能讓車隊起死回生？我懷疑，依版大的邏輯，今年的雷諾應該超強 ，有向心力，車隊也有錢，又有個超級能研發的車手，但我們看到的卻不是如此... 我想如果一個車隊能在車手有積分的狀況下，要車手進去換全雨胎，搞的車手變最後一名 這種車對去怪車手沒研發能力我不贊同(除非是要確認雨胎在乾地的效果)

您好 這是我開板至今看到第二篇屬於不同觀點的較深度的看法另一篇由小周這位同好所
提出的...我想我在這做最後的發表我的迷思以及一些的看法一些
回答可能有回答出不是您所提出的疑慮也請您海涵


首先你所提出幾點
你有幾點說的我覺得您說的不錯就是時間背景環境的不同 以及我並不是車隊中的技師
我想我用另一種方向來探討...首先我在這版已經淺水多年了..我本身很少發言的
除非除非是看到一些較不可思議言論或是令人激賞有深度的文章...我想我所發表
的不是在說誰才是對或錯..是怎樣的配合能達到身為一個多年的支持者想看到的盛況
有人提到所謂的背骨..是讓我感受到現在車迷們對自身所支持的無論是車手或車隊
的價直觀我認為嚴重扭曲..我想想因該就是認知的落差...F1陪伴了我近25年從無知
的孩童期到現在的我..也看盡了近代以來種種車隊以及車手的起起落落...我會提出
所謂的回饋研發事實上不是沒有根據..也有可能我文藝造詣上太差導致有同好質疑
我在推銷最佳車手或是賽車競技完全靠車手的迷思...之所以會去拿過去骨灰的回憶
來這提再於比較..在於一樣是人不同的年代不同的環境以及困境中..前人是如何在
逆境中創造出不朽..我想我這樣說好了..以前的年代他們有不同的困難點需要克
服..現今一樣也是有不同的問題需要去突破..我想一些細節我就不贅述了...當然
我並不是活在過去的老骨頭...我今天所探討的一個癥結點在於..進步這兩個字...
或許各位同好當您有見證到很多的車隊以及車手的起起落落...心中就會有一個疑問
出來..賽車到底是車好還是人好..會去提到法拉利我想我開頭就表白了很清楚.....
事實上我當初是盲目的崇拜威廉士的文素...一個老灰阿拿把車開的這樣那時每到星期
天就是守著台視...但是看到了洗拿以及保魯士後..讓我徹底對車手這個定位有了新的
感關...為何這些人能如此的駕馭賽車..但是一樣的車別人來開卻是有著天壤的差別
可能講這個對一些同好太古老了..所以拉到近代來探討..我想我前文中有提到一個
一等一車隊一等一車手跟一個二等車隊一等一車手角逐年度冠軍時..那個拿到冠軍時
是真冠軍???因為我想要知道為什麼一樣是人有人可以有人卻是不行...當然比較就出
來了..既然要比較就要看眾多車手間優劣在於哪...我想我說的是我個人的一個觀念
但不代表其他同好的觀念..看到了大舒加入法拉利的時候..看到了他在當時的表現
力抗眾多豪門..讓我對這位車手有了全新的一個詮釋...我想我不要再去做敘述.....
事實勝於雄辯..免的說我在神化此人..以及看到了阿龍索對抗紅軍鼎盛時期的表現..
以上提到的車手對我個人而言 我感覺到的是進步..而且以上這些車手轉隊
都還是有奪冠的實力..或許時間的長短但是我看到了漸漸的有競爭力...這時候我就
思考了一點奇怪為什麼有些人有這特質有些人似乎好像又沒有...那差別在於哪裡??
讓我想要去了解...但是我想我提出一個論點是為何有些人卻是可以這樣的提升有些
人卻是漸漸的下滑..你說的不錯我並不是技師或研發員怎可以肯定這樣的論調....
賽車是車手在發揮的...如何的發揮到完美..就看車手本事了..當然要說所有資源投入
單一車手我也認同但是能說這位車手沒有參予研發嗎..遇到問題去請工程師來開嗎..
研發的方向錯誤車手也必須付到責任畢竟賽道上競技的是何人..並不是車子爛怪車手
是一個真正能夠忠實的反映出賽車不足點在於哪..能回饋出多少訊息給技師..讓
研發團隊能真正的最快時間內找出一個方向做修正...也並不是說其他車隊或車手沒這
樣的能力..但差別在於你進步的有多快..看看每年的賽事不是每個車隊都在原地踏步
都是有再進步的..那為何有些車隊就是能維持一個高檔...如果說這是用錢堆出來的
那也是有人去做不是嗎??但是技術團隊研發與否效率也是很重要..我想我前文也有提
到技術研發跟賽車手是相輔相成的....但是引導的很重要..這是需要經驗跟你這位車手
對研發的認知到底在哪個層面..只要是能駕馭F1的車手論技術我想不會差到哪..差就
差在每位車手對研發幫助上能有怎樣的突破..車手不能只是把車開快就好..我想說的
就是一個附加價值的問題..這也讓我去串聯原來一個成功的車手他能成功不是偶然
得..自己本身也是需要有相當的研發知識..這是自己要去靠經驗以及努力去提升自己...
也難怪這樣的車手走到哪你會發覺是他是在進步的..他是禁得起考驗的..還有一點就是
某車手在強隊時過檔到了另一支也是強隊好了他帶來了當時他在那隊的資訊來.提供了
研發上的一些突破能說這不是這位車手再研發上有一定的認知能有這樣的訊息提供..
這就是這位車手的附加價值..如果說只是靠研發團隊在做支撐..那是不會長久的...
我的邏輯思考是這樣的已看到的事實以及過往的前人點點滴滴我想有在用心看待F1
你會體會到..F1這東西對我而言是一種熱愛也是我對他的一分堅持..我想我們身為
觀眾就要能去懂的欣賞眾多車手以及車隊..當自己熱愛的車隊或車手表現好我們固然
要表揚他..但是表現差強人意時..我們要認真的去看待問題在哪..當然在公開的場合
當有其他同好有不同的看法時我們要那氣度去虛心接受...至於你提到雨中換胎的事
我想我看法是沒人是希望輸的..但往往當優勢沒的時候又有外在因數..作一個大膽
的嘗試..又何嘗不可..結果論英雄..如果成功了那又是怎樣的局面....但是悲劇發生
了..總是要有人出來面對承擔..我想不光我們在這指責..歐洲那邊可能已經幹翻掉了
能從錯誤中成長才是最重要的.您說是嗎 你的這篇文章中唯一比較不認同的是認真就輸了
..我想凡事還是要認真一點去看待...今天我等到了好的不同看法....
不知道我的看法您是否能認同..無法接受也沒關係..畢竟好壞每個人心中感受不同
感謝您的看完

[quote=kimishiow (拉)][quote=hill45678 (lazo)]

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	回應 vvio248tw (kermit) 所寫 回應 kimishiow (拉) 所寫 要就把TODT在FIA的影響力 開版不是這個意思 不然是啥意思 不就把SCHUMI當神在拜 TODT+BRAWN的功勞不拿來出來說 光說SCHUMI一人 然後再反過來批KIMI 把所有的矛頭指向他 😌 你所謂隨著賽事的進行 你看到了甚麼? 好 我們來看看07年KIMI的得分表 10 6 6 DNF 1 4 5 10 10 DNF 8 8 6 10 6 10 10 總分110 第2場後可變底盤被爆料[禁用] 接下來發生賽車被搞鬼案 從法國站開始奪冠後 除了德國站是他的被詛咒之地DNF 場場站上頒獎台 我是搞不懂你的定義在哪 表現有比在麥隊不好嗎 我不這麼認為 還是說他要橫掃07年才是他應該要有的表現 他才剛轉隊 剛轉換輪胎陣營 你的標準會不會太嚴苛

請問您哪裡看到了我在指07年??08年??09年??隨著賽季??你看的懂嗎?還是說你只看的懂543的??卻看不懂白話文

你覺得好的車手是那種一來很強勢駕著好車在奪冠..不好的車手是屬於一來的時候駕著二三流的車子再跟一流車隊奪冠這樣嗎

大舒沒有很厲害 他只是在二流車隊力抗一流車組..而因為賽例的改變..他卻能逆勢中取的進步這樣的她讓你很倒彈..
是這意思嘛??

已上是白話文
以下是543

對車手的喜愛 你就會有期許 是您在不斷提KIMI做論斷..
而我卻是再跟以往的事實在做一個比較..我提的是車手能帶給車隊的附加價值的事實..當今的威廉士....
各位同好請別忽略這個車隊....它可是叱吒風雲的(私人車隊)..這車隊每年換人如換鞋.....
所抱持的理念就是車手管好你開車的義務..研發無需車手來做回愧...他的沒落請問多久了
少說也10年了..這兩年出現了亮眼的表現..難道說車手優劣不重要嗎..尼可的崛起...不得不去注意它
在他之前來到車隊開車的也不是等閒之輩...以上是舉例..不知道講這543的你能體會嗎?
還是說要講上面哪種白話文???

[quote=kimishiow (拉)][quote=vvio248tw (kermit)]

	回應 kimishiow (拉) 所寫
	要就把TODT在FIA的影響力 開版不是這個意思 不然是啥意思 不就把SCHUMI當神在拜 TODT+BRAWN的功勞不拿來出來說 光說SCHUMI一人 然後再反過來批KIMI 把所有的矛頭指向他 😌

如果說我是想要說舒馬克的偉大 我想我沒必要去繞這一大圈再回來暗批芬蘭人...我的文中也挑明的講了
如果說我要批KIMI這位車手..那我會依事實來論定英雄..讓我們來看看芬蘭人的賽車生涯..邁隊時期年年
有希望 年年都落空..來到紅軍後..第一年的前幾戰表現讓我深深認定他是車王淺力..但隨著賽季的進行
我們看到的是什麼?但我所要探討的不是這個東西...我也不想再重打一次字..我所要探討的是所謂進步..
您說我把大舒拱為神人看待...我也寫出了他生涯的事蹟出來..這可是不爭的事實...如果您沒在那年代去見
證到...那您可能無法去體會到..我沒去再提其他人的原因..是我把芬蘭人拿來跟車王競技生涯做比較.
為什麼 就因為他一樣是開法拉利的車子..如您所說的為啥不去提到後面團隊...我想我在前文中已經有肯定
這點了..我這樣說好了 身為這年代的紅軍當家小生..有怎樣的作為這世界是有千千萬萬個眼鏡在目睹...
歷年紅軍都沒發生困境嗎??有人能克服漸漸走向高峰..有人卻是一路下滑..那既然是人謂何有人可以有人
不可以???如果要按您的說詞那也請您說一些事蹟讓我來感受一下芬蘭冰人的威力在哪..我想我看了至今
為止的論版..我發現或許很多車迷同好您是近年才交觸到F1競技..所以無法去體會到一些意境..會覺得我
在吹捧進而暗批KIMI..我無須博得同情..我的文章中一切就事論事..我們身為觀眾車迷的一員我想本身就要
懂得去興賞別人..我們要知道這位車手好是好在哪..差勁又是差勁在哪..為何一位車手會讓你如此醉心於他
管他是黑的白的或黃的..一定是有過人之處讓您去激賞吧..以當前KIMI的離開換的ALONSO的到來..我想這是
最好的結果吧..如果有幸能看到芬蘭人加入二三流車隊卻與當今一流車隊並駕奔馳時..我想你就能體會出我
所想表達的意境就到底在哪了

	回應 kimi_chung (KIMI~無敵) 所寫
	回應 drivenick (阿尼) 所寫 只是沒想到kimi沒傳說中的強 只好換人 就這麼簡單 我個人認為 大家都把KIMI當成神... 也把今年的研發錯誤推到KIMI身上 要他承擔 KIMI不用傳說...他在麥隊的精彩表現是大家親眼目賭的 不是傳說...😆 他如果沒那麼強 法拉利也不會笨到去花大錢請他過來 只是我覺得 大家都對他要求太嚴苛了 要他回饋車隊 要他主導研發 要他去的車隊研發都不能出問題 要他待的車隊 就是要快 就是要有作用 要他把二流車開的跟一線車快 會不會想太多? 今年禁止空氣力學研發 引擎已經凍結幾年了? 今年恢復禁用10幾年的光頭胎 今年的空氣力學套件尺寸變那麼多 有哪一個車手知道研發方向? 你告訴我? 大舒也行嗎? 今年規則變那麼多 就是大洗牌 沒人知道誰會快 大家都把大舒講的像神一樣 當初05~06年時 只能用一條輪胎跑整場 不准換胎 為何大舒還是突破不了? 無法搶回世界冠軍? 他不是很會回饋資訊? 很會主導研發方向? 很懂得調校車子? 但為何05~06年 還是敗下陣來? 因為B牌輪胎爛? 為何不說他找不到設定?找不到甜蜜點? KIMI 在麥隊時 他如果如大家說的 只會開 不會設定車子 有可能越來越快? 他在麥隊第一年就拿分站冠軍? 難道他對車隊都沒幫助?這樣麥隊會留他5年? 他會2次和世界冠軍擦身而過? 為何大家都說他無法對車隊做出貢獻? 難道他做的一切都是剛好?巧合? 難道他能跑那麼快 都只是麥隊厲害?麥隊很會做車子?他都沒功勞? 大家都說馬薩比他好 那請問 為何馬薩薪水比他少? 解釋一下.... 理由何在? 為何如果龍先生真比KIMI好 那為仃07年之前紅軍不先去搶龍先生? 而是麥隊挖去了? 而麥隊挖龍先生去 你們說龍先生能幫助研發 所以車子快 那小黑在07年能快 也是托龍先生的福? 若龍先生真這麼厲害 麥隊為何不留他?就算2位車手打架也沒差 反正車子能快才重要不是嗎? 大舒若真的這麼厲害 為何要退休?為何不繼續主導研發方向? 不繼續回饋給技師知道? 我只覺得 KIMI到目前為止 也才08年後段的表現不足以說服大家 大家卻把所有的錯全都推到他身上 那他還真的是被人吃夠夠....所以 大家都是 軟土深挖... 反正他也沒在跟各位爭不是嗎? 反正大家都覺得龍先生適合法拉利 那就讓他去 反正說法拉利爛的人也是他 現在迫不急待要去 還想在那裡退休的也是他 就讓他去 反正 我也從不討厭他 我只是等著看 紅軍 是否真能靠他翻盤 如果明年世界冠軍不是他 或是馬薩... 那... 就好笑囉!😆 因為KIMI去紅軍第一年就拿世界冠軍 也看紅軍有沒有這個福氣...龍哥有沒有這個本事了😆

再次拜讀了你所發的文 我發現我之前回你的文太尊重妳了 你似乎不太懂的一個真正討論版的禮節及意義

來請讓我用你的用詞意境來解釋您的疑慮

1.請問有人怪他研發不好嗎?他只是希望有部好車來開而已??研發是啥我不了??我只要有快車開就好
2.請問他是多強強到有辦法拿個冠軍拿的哩哩辣辣
3.請問你有看過95.96年那時的法拉利嗎..那一部被笑成每場比賽賭看最多跑幾圈的~好車~但是卻是每站場上冠軍有力後捕
4.針對你對舒馬克的定義 敢問你有看過他開著爛車挑戰洗拿嗎 開著班尼頓挑戰威廉士嗎?大舒真的很爛爛到他去哪個爛隊卻
每年都在角逐世界冠軍
5.他在邁隊如此不得了就單現在的邁隊比跟現在的英國人比誰比較輝煌?????隨著他的離去邁隊有因此而一決不振嗎??
6.跟森巴的MASA比 到底誰有在進步誰又是在退步..錢領的多又怎樣 錢拿多的被錢拿少的追迫很光榮嗎??
7.不說話的人固然好 但也請把你該有的實力發揮出來 讓我們看一下他到底強在哪??


請問用這樣的語法來敘述自己的看法時 你覺得如何????????我本身也是KIMI的支持者 但是請你要自重點講點有營養的
我所要探討的是一個見解與看法 要打這種下三流的阿撒布魯的嘴砲 請問這位同好很有意義嗎????

	回應 relo (relo) 所寫
	回應 enbanc (en banc) 所寫 回應 jetlee (Jet Lee) 所寫 我也覺得 車手幫助研發 幫助沒有各位想像的大 但是完全沒幫助 不可能 老巴當初加入Honda後季末 說要幫忙開發RA107 結果RA107是甚麼樣子 不過他猜對了一件事 Honda的風洞有問題 導致風洞的數據 跟賽道上差異很大 這告訴我們經驗老道的車手 多多少少 可以在研發上給些建議 在測試時 對賽車在賽道上的反應 可以給工程師 更詳細的描述 讓工程師能夠對遙測的數據圖形做更精準的研判 車子要怎麼改良 或是問題點 還有調教 我也覺得多多少少吧 畢竟開車的是車手，有些回饋的資訊，不是用模擬器可以做出來的。 不如說在某些範疇內車手的回饋起了關建作用 如在0.3秒的範圍內, 根據車手在賽道上的感覺調校出最理想平衡方案 令車子在固有的性能下提升到最好 這應該是所有F1車手都能有的能力 但更遠的是有些車手就夠看見自己的車缺少甚麼, 策略上如何做得更好 研發上需要在那方面加強, 魅力有多大激發起車隊圍繞他工作, 成為主導車隊的領袖之一 這全都需要車手主動向幫助他的人提出, 向傳媒提出 這是回饋能力的深層次 兩屆以上的冠軍如SCHUMI, ALONSO, SENNA, PROST全都做得到

不知道同好們 是否有注意到 比賽終結時有哪幾位真正會用心去看其他車隊車體做了哪些改良修正
雖然只是一個小小的動作..如果說車手不懂這個東西..沒有那遠見..我想也沒必要去看..也勢必終將淘汰於賽道上
你說的這四個是我看過真正有用心去了解的人
也正如他們帶出傳奇般的賽車生涯...

	回應 kimi_chung (KIMI~無敵) 所寫
	我只記得 今年年初 前幾站馬薩還沒掛點時 那時前幾站法拉利一直掛蛋 馬薩說了一些話 他說 我們的賽車真的沒有競爭力 我們事實就是比別人慢 我不知道 什麼是分流氣 我也不懂 因為我不是空氣力學大師 我只是位賽車手 我只知道車子的下壓力不夠 沒有抓地力 加上KERS 的裝備使車子的重心偏高 在彎道中很難控制 又沒下壓力 所以我們的賽車 無法爭奪冠軍 他說了...他不是力學大師 他也不會設計賽車 他能回饋的 只有車子缺乏下壓力 😆 大家都說KIMI不會回饋 不懂得把資訊回饋給工程師 所以無法研發 無法調校... 那...他贏的那些分站冠軍 和世界冠軍 不就都是黑到的? 一位賽車手 難道只有天份 然後什麼都不會 就有辦法上F1? 就有辦法拿下分站冠軍 ?世界冠軍? 請問板大...您參加過什麼賽事? 您真的懂賽車?玩過賽車? 體會過賽車場上的0.3秒 就可以讓你拼的全身是汗? 大家都怪KIMI不會回饋 不會怎樣 是法拉利今年一開始就要用KERS 沒人叫他們用 今年的方向不正確 賽車沒速度 就這樣叫KIMI提前打包? 難道研發方向還要賽車手決定?那什麼都要賽車手提供 那那些工作程是幹什麼的?吃什麼的? 難不成還要KIMI說 我們的引擎馬力輸人家 還要他去教工程師怎麼改引擎? 請搞清楚 大舒再怎麼會回饋 如果沒有強而有力的工程師 和布朗這位超強科技總監 和管理超棒的陶德杯杯 我相信他沒那麼風光... 08年大家說KIMI爛 馬薩會拿不到總冠軍 難道是他的錯?為何大家都不說馬薩沒在回饋? 那馬薩07年時在幹嘛? 那08年時 KIMI排氣管在法國站飛掉是他不回饋? 馬薩在匈牙利一路獨走 最後3圈縮缸?也是KIMI不回饋? 我不懂法拉利在想什麼 合約當初明明簽到2010年 結果KIMI 07年替紅軍拿世界冠軍 08法拉利自己把世界冠軍弄丟 KIMI也幫忙了 沒用 09年紅軍自己決定用KERS 第一年用總要適應期 但紅軍適應期還沒過完 就決定提前趕人 你說?法拉利有理?KIMI該死? 你以為什麼都是車手回饋 就好了嗎? 車子的研發方向如果不對 車手再強都沒用 雷諾不是個活生生的例子? 那JASON BUTTON 也是因為很會回饋?所以今年拿世界冠軍? 那他以前在本田的時候都不會回饋? 白痴也看的出來 是因為布朗的車真的太強了 BUTTON也是會很棒的車手所以他才能拿冠軍 不然 如果沒布朗這台車 他能拿冠軍? 後面這幾站 布朗表現不好 難道BUTTON 沒回饋? 有時 不要只會拿那些前世界冠軍出來比 今非昔比 現今F1的環境 跟以前是完全大不同 那你知道 以前還曾出過無段變速的F1嗎? 後來被禁止 主動式避震器早在10幾年前就有了 也被禁止 不要以為車子慢 就全是車手的錯 那為何沒人說阿龍索不回饋? 大家都說KIMI沒以前拼了 你又有坐在車上看了? 有去現場看了?😌

我很仔細看了您的心得...但我不知道你是否有仔細看了我的心得..您有幾點說的
我也蠻認同..1.關於車體研發..不是單靠車手就能的
2.一樣的車子不同人駕御卻是有著天差地別

至於我本人有沒有至現場或是賽事經驗 我想說這個也沒意義 然後我在問你妳有比
賽或到現場經驗這樣嗎??所以我跳過了這個

事實上如果同好們真的是用心在看著這F1這賽事..我想事實勝於雄辯..一個車隊的
要有好成績我們首先需要的是什麼??一個好的後勤單位 開發單位 以及能把賽車
發揮到淋漓盡致的車手..為何會提到以往的人事物..是因為要有跡可循..我要說三分
話也要有三分根據..我的文中一在闡訴的一點是車手能帶給我們怎樣的感觀..我個人
欣賞F1最希望看到的是一個一流車隊二流車手 跟二流車隊與一流車手的競技..這會讓
我燃起無限的熱血以及熱愛..那到底為什麼會有如此差別時..這時候就是比較了....
之前有同好提出年代的不同生態的改變是的這觀點也不錯..我想下面我說的尖利一點
以紅軍為例:從KIMI的加入第一年是沒錯取得了冠軍..但是跌跌撞撞的..那年要說紅軍
車很爛嗎??但是或許車隊結構的改變而導致這樣的情勢我想也是無可厚非..但是我說
的較苛薄點..以當時找了芬蘭人他的薪水多高我想大家都知道吧..這已經代表了所有
人對KIMI的認同以及肯定..我們老是說他運氣不好..但是要知道成功不能老是靠運氣
真金是不怕火來燒的..那年法拉利的車子你能說他爛到哪去嗎實際上跟邁隊介於伯仲
之間..為何沒講到MASA是因為我對他的認定就是車手技術有但穩定度就..但事實上他
是有再成長的至於車手倒底能不能給車隊做到回饋的..我想紅軍不必每年花大筆鈔票
留德國車王.賽道上是現實的..我會去提到車手做比較時..就必須會去做歸類..不然我
們怎知道他是好在哪..我不知道您欣賞賽事多久了..但是不知是否您有見證到洗拿如何
駕馭邁拿輪挑戰當時公認無敵威廉士以及當初小車隊班尼頓SCHMI挑戰世界頭銜以及他
的離開班尼頓變成怎樣的車隊??在看現今西班牙人如何在紅軍王朝中取得2屆冠軍?..
那為何有人就是有如此辦法??有的人卻是必須要靠車好來解決???看看邁隊漢米爾頓
從出道至今給我的觀感就是穩一個字..我們身為觀眾要懂得去興賞別人..拋開個人喜惡
有時你不得不去佩服一些車手的表現..這時就會有一個觀點到底是車重要還是人重要
一流的車子開到哩哩辣辣..有的人可以把二流的車子駕馭的淋漓勁至..甚至拉起了車隊
水平...那這時候你不會感覺到是怎樣的癥結點嗎??不知道這樣是否你能認同??要在
文章上挑語病爭論那太簡單了..重點是能帶給我們同樣是熱愛賽車的朋友有怎樣的幫助
不知道你想過嗎????

Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~Alonso還沒再次拿到冠軍喔~~~

請不要已經幻想到2年以後,我說如果拉~~~這三年法拉利埋沒了Alonso

Alonso,也會變成取得兩次頭銜後漸漸消失於賽壇的其中一人
[/quote]

說實在的 我真的看不出你的內涵再於哪????我是發表些我所認知的賽車手..有同好
說法拉利背骨一詞讓人嘀笑皆非你也說出了蓋棺論定 結果論英雄..如果你想表達的
是西班牙人並不是我認知的那個類行得車手..也請你提出幾各你獨道的看法..如果真
的說阿龍所在未來無法在紅軍有一番作為...我還是深愛著支持法拉利..難道說我要去
跟你爭兩年後這東西??蒸的會比較香這樣嗎?那這裡不叫討論版了 應該是哈啦嘴砲版
每個人都有自由對自己的看法以我的認知去發表想法..我頭腦簡單了點我是看時事論英
雄..以西班牙人在紅軍鼎盛時期能拔得頭籌..你不能不佩服這位車手..這也是我個人對
他的期望以及一些論點..我想我也把歷年能逆境中化傳奇的車手做一個串聯..這些可都
是不爭事實..你有你的看法不妨說出來一起討論..你有你喜歡的車手或車隊那它讓你熱
血的地方在於哪..如果要以爭論為爭論由提不出各所以然來...我想那是沒意義的無意義
的言詞對我來說只是下了這位同好您的的格..

	回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
	😞說到幫助車隊研發，突然想起來所謂的車隊那些領大錢的工程師和研發團隊人們...... 那...也是很大一筆錢和人在裡面，各位說的信誓旦旦，說這車手和那車手能夠多嚜幫助車隊，但是也別忘了那些在背後的人， 那些人可不項是你家獲我家巷口那些修車廠的師父，就是那些人把一部F-1給弄出來的，而各位卻把這些說到車手身上....┬多嚜不可思議的事情呀.... 車手如果有相關的能力確實有幫助，能多幫少燒一點錢，但是.....車隊該不會沒有這類的車手就完蛋了吧....F-1車手技術好這是不容置疑的...但是你說到他研發技術好~~~~~~~打死我都不信~~

您說的沒錯 可是我想這要從另一個方面來看..車隊有車隊研發方向..車隊是不動的
但是車手卻是永遠的來來去去..但是為什麼有人能從谷底快速爬向高峰..有的人卻是
取得頭銜後漸漸消失於賽壇..這之間差別在哪??我相信你也因該看過有人在A隊取的取
得冠軍..到了B.C二流隊照樣能有奪冠實力..只要是提到競技就一定有比較..我想你提
的看法在於是車手去順著車隊研發去調適去做修正..但是這樣是很被動的..真正有企圖
心的車手因該是主導著整個研發大方向..畢竟年年15-17場賽事中..奔馳在賽道競技的
不是技師也不是大老闆..是車手自身..在賽道上遇到的問題能駕馭修正能正確的反應出
車子哪邊的不足..該怎樣的去修正去做研發..我想一個層級更高的車手都有這種特性..
當然研發團隊也要夠強..後勤也是很重要..這樣才能跟的上步調..也就是這樣也才會出
現說為什麼有些車手在強隊很強..到了其他隊瞬間就像洩了氣的皮球一樣..好的車手在
一流車隊拿出成績是應該的..但是到二流車隊能拿出成績的..這才叫人熱血..但以80-09年
間誰又能創造出如此境界..當然一個最高層級的車手莫過於技術強..強烈的企圖心..研發
的回饋車隊..以及背後的支持超人氣 就好比當年萬寶路=SCHMI 現今的桑德勒=ALONSO

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	Kimi是不會靠北的車手 所以他就吃虧了 Alonso很會靠北 所以他冠軍拿比較多 Schumi也是關起門來靠北 讓隊友靠北 所以冠軍拿更多 Senna vs Prost靠北的狀況更多 Piquet vs Mansell 根本是要互砍 拿過多次冠軍的幾乎都很愛靠北 事出必有因😆 Massa有潛力 所以也很能靠北 明年的法拉利靠北大賽可有的瞧了 Kimi不靠北是要拿什麼跟Hamilton父子比?😌

這位同好 你這篇發言 我左看又看都看不太懂你想表達的意思 你是想表達說
歷屆冠軍越是會表達自己..聲音越是大..實力就會更好嗎??還是??不知道是敝人
層級低無法體會您的意思..還是??能麻煩你能白話一點 來敘述一下你這篇涵義
為何??

屬於性情中人 當然他這番話是有點講後話的味道..當年那場比賽他也是一開始屬於領先帶頭車 但也是
因為發生了那起爭議的撞車..導致整個賽場上的一些混亂..但這一切的一切只能說賽車場上牽一髮動全身
在MASA立場想當然沒那撞車他也不必急急忙忙的進站..又發生失誤..但是誰能料到假如在正常情況下進站
是否也會發生那加油事件?誰又能想到就因為這場比賽讓他與冠軍差身而過? 所以只能說天意 當然車手
的穩定度是很重要的 我想MASA給我的感覺就如南美足球一樣 充滿著熱情與奔放的感覺 每次來到此版
看到各同好發表心得 總是等不到一些見解 看到的都是人身攻擊與論 ...唉..

	回應 f1insight (F1Insight) 所寫
	回應 jimmy41609 (lovelooser) 所寫 誰說好車手都要去Ferrari Ferrari不再像以前一樣無敵 去BROWN GP更好 不支持義大利化 Ferrari只能做賽車 戰術 其他的都是廢物 車手去法拉利為了一個很簡單的理由 法拉利是賽車殿堂裡面幾乎是最神聖的名牌車隊 去法拉利是為了要去法拉利 😆 開法拉利贏分站冠軍是很多車手的目標

是的 加入傳統的法拉利是提升人氣最佳路徑 加入法拉利等於準備挑戰世界車王頭銜

相信以西班牙車王加入法拉利 因該又是全然不同的局面 但是失去阿龍所的雷諾將該

如何調整????令人期待

[quote=tower (頭文字 葵)][quote=hill45678 (lazo)][quote=tower (頭文字 葵)]

	回應 hill45678 (lazo) 所寫
	老實說,我私底下不喜歡舒馬赫,就是因為他過激的態度跟手段,當然kimi的隨性也不是大家都能適應就是... 說真的都兩年多了我還是覺得kimi跟法拉利格格不入,風格差太多...不過這之前都討論太多了,當時法拉利的確是唯一選擇

是的 其實我本身看了近20年賽車各種偏激骯髒各種手段 說穿了也不過就是要爭第一 如同下面小魚同好所講賽車
是結果論的一場遊戲 如果說馬來站KIMI換雨胎而成功 我相信會有一票同好會非常激動亢奮的歌誦 其實我個人也
是蠻欣賞KIMI這位車手 話不多語不三句 那就是代表以行動來表示他的能力 也可能是愛之深責之切吧 早在當KIMI
要加盟法拉利就要覺悟了吧 以這兩年的法拉利 代表的就是爭奪世界冠軍 就好比80年代洗拿跟保魯士一同擠在邁拿輪
為的就是比較出到底是你洗拿優 還是我保魯士技高一籌 同樣的車子 同場競技 傳奇的88年度賽事這段時光讓我有無限
回憶 以及94年舒馬克威脅洗拿冠軍的路途 以及同年洗拿的死亡 留給我們賽車同好無限回憶 所以車手是處於第一線
帶給我們也是最直接的 一個車手或車隊無所不用奇極爭取頭銜 那種態度那種侵略性強烈的企圖心 我們同好在看賽車
的一定會感受的 至於有多負有爭議性 我想大家心中都有一把尺 我想闡述的是這一點 起碼要讓我們這些死忠車迷感受到
有日益精進 絲毫不能怠卸 也很高興能跟你交流

	回應 tower (頭文字 葵) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 "每年在設計新年度賽車時除了本質不變 斉它都是在迎合車手的一些"""修飾""" 光這句話...我已經不想多談了 只知道"車手"的咖...真的不想多說了... 說實在的我也不知道你這位同好又是怎樣的"咖" 如果你看了很不順的的眼 可以請你不要看 我只是發表一些 感受言論 覺得論點不對可以發表看法 我虛心接受 砲來砲去的 能顯現你是怎樣的"咖" 這樣嗎?????

好吧我換一個說法...我的賽車世界裡面有車隊,有經理人,有技術人員,有支援廠商,有車手,有測試車手,有還沒上來的次級方程式車手,有方程式規則,有審查會,有每年更新很多套件...
而在你發表的文中,我只看到"世界冠軍",所有的勝敗只關乎一人,所以我跟你對話會成為平行對談...
因為雖然都是方程式愛好者,但是彼此討論的範疇不同,所以我說..."真的不想多說了"...是避免不必要爭論...

我不是什麼咖...一般觀眾罷了[/quote]

所以請這位同好以後措辭要修正 既然你不是"咖" 就請別講別人是啥咖 這篇觀點我就能接受 當然我也清楚車隊是
團體 只是我提出的是車手與車手間的比較 以及看到消極的態度 當然每個人觀點有不同 為甚麼有人就可以成就傳奇
有些人就是慢慢的黯淡消失於賽壇 就是要比較才能知道好是好在哪 差又是差在哪 會在賽車界成功不是只能靠
個人力量 好車手能有更好的附加價值 能幫助研發 能忠實反映出哪邊需要修正 今天舒馬克這位車王如果不是有如此
能耐 法拉利還付他一大把薪水當顧問??? 這是很現實的問題吧 所以我才會覺得KIMI前世界冠軍 更要有一個冠軍風範
更積極的來面對今年不順利的開頭 就好比一位一流車手駕駛2流車子跟一流車子2流車手 爭冠奪魁 那個能讓我們這些同好
感動熱血?????

"每年在設計新年度賽車時除了本質不變 斉它都是在迎合車手的一些"""修飾""" 光這句話...我已經不想多談了

只知道"車手"的咖...真的不想多說了...[/quote]

說實在的我也不知道你這位同好又是怎樣的"咖" 如果你看了很不順的的眼 可以請你不要看 我只是發表一些
感受言論 覺得論點不對可以發表看法 我虛心接受 砲來砲去的 能顯現你是怎樣的"咖" 這樣嗎?????

	回應 damon0804 (無聊的台灣人) 所寫
	吃雪糕也在批？😰 難道你下了班不會在公司吃東西放鬆一下嗎？ 該認真的時候認真，該放鬆的時候就放鬆 套句某人的名言『有那麼嚴重嗎？』😰

這不是吃雪糕 喝可樂的問題 是態度問題 我不知道為何帶到那畫面 不過就是看到了

就好比一些優秀車手 比賽正式結束後 回到車檢組 會去看看敵隊一些車上已肉眼看的到
改良 把看到的放在心理 建議車隊 這才是正面積極該有的態度吧 就以這次馬來站雖然
紅軍出了很多包 看看MASA急成那樣 不輕言放棄 我指的就是這種會令人感動的態度

其實本人也不喜歡針對誰道頭論足....一個F1車手開著擁有競爭力的賽車奪冠不稀奇...真正難能可貴的是一個好車手
能進入一個2.3流車隊還可以奪冠的那才叫最有價值 或許說是車手的功勞 有點不公平 但大家要仔細想想 每年在設
計新年度賽車時除了本質不變 斉它都是在迎合車手的一些修飾 畢竟是誰在賽道上駕馭奔馳的?? 法拉利在舒馬克沒加入
時是大廠隊嗎? 是的他是大廠隊 可是卻是成績三流的車隊 也並不是神化德國車王 看看舒馬克在役年代 開著班尼頓用
福特引擎 跟90年代最強車隊威廉士並駕齊驅 95年加入法拉利 照樣再96年後具有爭冠奪魁的實力 盡而開啟了法拉利
王朝 反倒是班尼頓在舒馬克離開後變成怎樣 相信這是大家看的到的 直到西班牙車王的崛起後 且在舒馬克在役期間
奪得冠軍 這對阿龍所這位車手來說 評價是很高的 雖然法拉利去年到今年 一路跌跌撞撞 發生錯誤 總歹有人出來背
黑鍋吧 只是一昧針對領隊做批評 有失公平 畢竟這是個團體 個人個司奇所職 看看KIMI在邁隊 以及到法拉利期間
難道說這兩支車隊是2流車隊? 在馬來站看了KIMI有感而發而已 為甚麼有人能帶出王朝 從底谷到高峰 車手真正的價
值就能看的出來

這是再勝利繞場時的 不小心聽到的 看了10幾年F1 除了洗拿後第二次有如此感動 很難得非常難得 尤其又是從

2000開頭聽到的....誰最丟臉? HONDA最丟臉

MASA.......唉....我是不知道怎樣情形啦..我只看到莫名其妙就出去了....你啊...別像去年一樣等你熱起來..賽季到中半然後就....結束了

	回應 qwaszx (Alonso) 所寫
	其實kimi跟massa的表現都很好只是欠缺運氣而已

說的不錯....但是第一次SC出來說實在的就是在幫F隊了...那次K超K關鍵性超車其實有很多討論空間..按局勢看來或許因該是要進PIT了..就算超過了能趕幾圈???...F隊新的一年新的團隊希望別亂了步調..沒了TC系統似乎今年賽季預感會有很多狀況...不過看到M隊穩如泰山有點令人不寒而慄..個人覺得表現最好的屬A車手雖然還不是很喜歡他..不過他的車是部怎樣的車內行人一看就知道...那旺盛企圖心兩屆冠軍當之無愧...畢竟才第一站...今年賽事似乎預告著將會很精采...

吼喲.....這都不是問題啦...重點是紅隊雙雄+西班牙人+BMW=肯讓他如願創造紀錄嗎?????????????

很少發言..但是...為了自己眼睛著想還是說一下好....這位同好你對荷蘭人的熱狂我很佩服..或許有些人是直接了點..把你的用詞給點出來..你或許會心理不舒服..但相對的你的用詞也會讓其他人看到會覺得不舒服..只是一點用詞問題而已....我們大家都是熱愛這項運動才會有這些舉動...而這裡也是公開場合..怎樣表達自己心理看法才是最重要..不然再嘴砲這種東西很沒意思..爭這些有意思嗎@@...我到是希望能常看到有些具體又獨到對這項運動的討論..KIMI很好我也很喜歡..可是他並不是在法拉力最沒落時期加入進而取得冠軍..而他再邁隊成績也是看的到...只是我個人還是覺得只一年還看不出斤兩在哪....是車好還是KIMI帶起來..這差別很大...換個方試想..如果去年雷諾這樣的成績...而今年賽季西班牙人的回籠..再次取得冠軍..那真的是不得不佩服西班牙車手的功勞..以及他的實力就是夠格拿冠軍..賽場上每位車手都是很快很威..但是能幫助車隊研發甚至帶起弱勢車隊取得冠軍說真的沒隻貓..小弟心中只有兩個車手...就是洗拿跟舒米..我想這才是一個F1最高的賽車競技場裡偉大車手最大的價值所在....大家說是嗎?

常來這看新聞跟討論....對支持的車手是每個人的自由..大家也可以藉由討論來發表自己看法尤其是對自己支持的車手...這代表大家都是賽車的熱好者..但是有時候還是別形容的太肉麻..我想或許可以好點..不然每次爬文都看到那種用詞看的就有點噁心...只是用詞的小問題而已....喜好的車手倒不如把他的優點跟過人之處好好發表一番...以及他的價值在哪.....總比用那種用詞來比表達來的好點吧...那位仁兄你說是嗎?

	回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
	逆向工程 第二例 Williams 版前輪輪鼓罩

這威廉士說實在的真的很佩服他..很多前衛設計都出自他手..私人車隊真的很了不起..更別說90年代的風光了

	回應 pcchin (ㄚ弟) 所寫
	最後McLaren對於FIA所祭出的一億美金的罰款放棄上訴，希望事件早日落幕，因為這筆罰款並不會影響車隊的日常運作，想想F1是燒錢的運動真的是一點都沒錯，一個F1車隊對於一億美金(33億新台幣)竟然是不痛不癢如同九牛一毛，真的是既羨慕又難以想像啊。

43
這位同好見解真是深阿...個人覺得F1競技已大不如以前私人車隊了..現今是廠跟廠之間的較量..比的是面子是市售...看誰會燒錢..你後面這段說到重點..一億根本不算瞎咪..花這一億縮短至少幾年光陰...去搶第一名分最大權利金跟週邊商機..我是世俗人要我是老闆我也幹下去..法拉利這次會拉到這樣大我個人看法是...大家還記得某年紅隊跟B輪共患難了多久才換來今天的優勢..就這樣給麥隊處裡去了..去年麥隊還是用米牌輪胎耶..你看這差多大..看看雷諾今年用了B輪都快成2線車隊了..在競技上扯到摳摳沒間諜互相挖機密是騙人的..祇是看手法而已...法拉利因該是嚥不下這口氣吧..想想當初大家的心血結晶到了今年甚至不到一年馬上被趕過了這落差多大..同裡心啦這不是幫紅隊說話..所以麥隊最佳停損點當然是看以後還還有的跑嗎..有的跑就有得賺重點是一些妹妹角角的技術的都知道了還怕這一億嗎....怎樣看都是紅隊吃虧...那幾年用B輪的辛酸被世人損的損虧的虧..終於要享受成果的時候居然..............不悶嗎???對吧

	回應 comet2006 (法拉利萬歲!!!) 所寫
	都已經說了這是"題外話" 難道要我寫英文嗎?這位朋友是外國華僑還是中文沒學好? 我提醒一下有錯嗎? 真是奇怪了 為甚麼連討論區其他朋友也罵進去😲 這個世界怎麼變成這樣😌😌😌 我好心的提醒 竟然被指為吐槽!!!!!!????? 不喜歡這裡就滾😠 何必讓大家知道你不喜歡這裡😠😠😠

真是要命了..我來這看個新聞..難得發個言被你框起來指證班尼頓不代表啥啥的..要麻你也說現在不叫班尼頓叫雷諾麻..這樣我也許還會謝你..你沒頭沒腦的丟個兩句話..然後回我不爽別來..別的網友開玩笑那是說說笑笑的..你的回言挺讓人覺得奇怪..麻煩你看一下我的發言..如果說這是你家的版你要說麻..還是說現在看賽車的都嘴砲居多????

	回應 comet2006 (法拉利萬歲!!!) 所寫
	回應 hill45678 (lazo) 所寫 最大的贏家還是麥隊....一些重要技術開發妹妹角角的是法拉力花了多少年換取來的這要花多少金錢以及多少人才的心血才有的解果..還包含輪胎部分...看看去年還用米牌的班尼頓..今年成了瞎咪...麥隊今年跟昨年比又是如何...講難聽點要你是法拉利老闆你會怎樣?....花個一億大不了不當07冠軍...往後呢..往後薛更大吧...我個人只是猜麥隊只在乎是否還能在F1..至於罰金有的沒的那好橋啦.. 題外話 班尼頓不等於雷諾 就像McLaren不等於賓士車隊一樣

這就是我不喜歡在這回言的原因...這幾句話有跟主題有牽連嗎..你要吐巣也請跟主題有關的話題一起討論吧

最大的贏家還是麥隊....一些重要技術開發妹妹角角的是法拉力花了多少年換取來的這要花多少金錢以及多少人才的心血才有的解果..還包含輪胎部分...看看去年還用米牌的班尼頓..今年成了瞎咪...麥隊今年跟昨年比又是如何...講難聽點要你是法拉利老闆你會怎樣?....花個一億大不了不當07冠軍...往後呢..往後薛更大吧...我個人只是猜麥隊只在乎是否還能在F1..至於罰金有的沒的那好橋啦..

事實上我個人觀點是....這兩站的問題車手要負最大責任...要成就世界冠軍很不容易..本身素質觀念等等...以阿龍索來說事實上我也不太欣賞他@@..可是憑良心論他轉到麥隊後其實成績都還很OK...可能是隊友給他很大的壓力也可能背著世界冠軍的擔子讓他有前進的動力..反觀KIMI自從澳洲站以後好像都平平甚至滑落...一樣是轉隊但是阿龍索以目前來說就是比較優一點...我是覺得可能KIMI不夠積極...不要太自我風格而是如何讓自我風格在新環境中轉化為更好的媒介提升自己....要成為世界冠軍你要夠穩..夠實力..夠能夠了解車況..夠能跟PIT補給隊伍搭配..當然最重要一點是還要能反映問題提升座騎性能..F1車手每個都不是省油的燈但是要如何脫穎而出..比的就是以上這些素質...自己要去爭取尤其當壓力來時如何冷靜去面對..當然拉運氣也很重要...但是我還是相信自己多付出心力去了解去努力可以克服..以現在雖然賽季還沒過半但是在這樣下去..法拉利今年很可能鬥不過麥隊..看看麥隊兩位車手真的是令人不寒而慄........競爭中求進步...很好的互動關係...私底下怎樣我們看不到也沒必要去看...但是成績出來就是很漂亮...法拉利要加把勁了..想贏取2007車隊冠軍..單靠一個車手是成不了氣候的.....

😍😍😍我麻西耶😍😍😍

[quote=aspire5500 (Kei)]

	回應 uinfi (1997蒙地卡羅) 所寫
	昨晚看到Schumi這樣的表現，真想從他後腦勺巴下去，搞什麼鬼。😡 不過他跟Rosa是同一圈阻擋是應該的，只是沒必要。 績分重要還是名次重要？一樣重要？結果😠

拜託

在Schumi衝到緩衝區前

de la Rosa並沒有完全超越Schumi

而是硬把Schumi擠出去

如果你覺得這樣要罰

去年摩納哥站Alonso也是一再地在出隧道的彎道切西瓜來對付Webber

不也都沒事

那一幕真的很難看...那是有意的連擠都還沒擠直接開緩衝區~~~~呼嘯而過

跟大家分享一下我的看法..其實當2004賽季末FIA宣佈賽例大幅變更..因為完全針對票房跟法拉利而來..有可能法拉利自己本身已預測到未來不知道幾個賽季會失去競爭力而做的一個很大的決定加入B輪胎..這是一個很大的賭注..回想2005賽季B輪胎的表現大家可以想像的到B廠的壓力會有多大嗎?用B輪胎的車隊有哪幾個..幾乎清一色都使用M廠輪胎..但是很可貴的一點是F車隊並沒有去怪B廠的輪胎怎樣很可能是自己的競技車也很爛...而是兩廠間很好的合作以及研發..只不過在一個半賽季F車隊跟B輪胎以進步了如此多..這要歸功誰呢?大家都在討論明年單廠供應F車隊獨大怎樣的..怎都沒聽到這兩廠剛開始合作以及研發時的辛苦..批判...我個人認為單一供應應該是不會差多少..因為畢竟每個車隊對於輪胎的使用以及設定不同...雖然一樣的輪胎可是賽車的不同所使用的配方可是大不同..明年賽季開始F車隊優勢是一定有的他們擁有使用B輪胎的所有賽道數據..我是覺得這是他們應該得到的辛苦果實....只是怎會知道說才幾年而已M廠輪胎就退出F1競技..一點心得看看就好感謝

呵呵..比賽就是這樣變化無窮..好看就在這裡..我深信法拉利設定上是乾了點賭賽事中後段不下雨..不過令人不解的是為何不進PIT....當時很有可能出來時還是在第4有可能去追第3...不過真正怎樣只有法拉利知道....雷諾說實在的也是蠻可惜..可是這是個團隊比賽車手只是一個發揮的媒點..我是覺得無須去怪罪誰沒鎖好怎樣的..尤其車手更不該去說這是我們的人沒鎖好怎樣導致我輸了這場比賽..那是很幼稚的行為..因為真的是如此的話我想最難過的莫過於沒鎖好的人..麥拿輪表現也不錯只是KIMI的出場自己本身須付最大責任...賽道上誰能幫車手??只有車手本身必須去靠經驗跟反應去比賽以及PIT給的訊息....英國人應該是最大的幸運者了..看到分站冠軍車手笑的如此開心..自己也是深深的為牠高興...不錯~~這場比賽可能是今年為止最瘋狂的一場比賽..沒看到的同好可惜了....記得一定要去看重播喔....

超車按看了多年比賽..誰規定再同一條線上要讓的...在那個彎道上羅莎並無超過..只是兩台車在擠一條線被擠的人沒路可走跑路肩..除非如彎前後車已經比前車早入彎那代表後車已超車成功...當然前車已是後車了不可利用路肩行使超車...

恭喜你阿...你看到這場比賽是近幾年來為止...最為瘋狂的一場...要錄下來...是經典

舒米的阻擋是合理的...我覺得無需討論...就針對那個髮夾彎..事實上羅沙並無真正超過紅車他只是在入彎時並行內側去擠外側並排紅車..而外側車輛無路可走去切路肩..在超過其實這是合理的....只是難看一點而已..如果說入彎時羅莎已經比紅車早入彎出彎...那紅車再切路肩超車..那當然就非法了....我是覺得車與手車手間有默契在..車手的認定可比我們專業多了..小動作一定有..就看耍的高不高明...大家都有而且一個比一個難看..其實這場比賽我覺得要討論的是法拉利的策略問題..設定乾了點..賭不下雨..當然開場時他的無力...我個人覺得可能法拉利放棄了比賽..也有可能是舒米放棄...其實後段舒米進一次PIT..他還是穩坐4名還有點可能去追第3名次..縮短冠軍積分..很多人看了比賽感想很多..可是無須去評論怎樣....比賽就是比賽變化無窮...不爽可以不要看....

大腳踩油門有他的好處...就是可讓進彎時跟出彎時引擎的RPM不掉下來..出彎後速度比較好起來..但是前提你要有一部很耐超的競技車..跟超強的抓地力..而剛好這都是雷諾這兩個賽季的最強項..米其林的輪胎有著過人的抓地力...應該是說他軟硬上比較平均..軟的抓地好可是不磨...硬的抓地差可是耐磨..這個輪胎廠就是比較優一點..硬要說他的缺點就大概是一些賽道上的一些數據不足吧...配不出好的配方...主要我要說的是大腳採油門大家都會..引擎耐超..輪胎抓地好..我想每個車手都很樂意去很用力的踩油門..可是點踩式的就不同了..它需要多用點心跟多點動作去完成..例如過彎時可利用點放式跟降檔位去拉RPM..但是最重要的一點當你引擎或輪胎輸人的時候..需要多一點保護時他的優就出來了...尤其是RPM高轉跟扭力硬是少那幾百轉時..點放式就可以去克服這點...而他也必須要對自己的競技車跟別人的優劣差在哪才用的出來..同時也需要經驗..F1比賽張力如此大時尤其優劣如此接近時比的就是一些小細節..團隊合作..大家如果有仔細看賽事時..你會發覺法拉力是全體的提升..不管你是主車還是副車..而雷諾似乎是集中式的..這是策略問題..誰叫他們在前半賽季表現如此好硬是贏了一大截

看了這短片..心中真是無限感傷..前世界冠軍威廉紐夫的父親也是死在賽道上...好像少了英國D.HILL的父親...也是死在賽道上..G.HILL跟D.HILL是史上第一父子檔都拿下F1車手冠軍...尤其看到洗拿那裡真的是觸景傷感..一動都不動的樣子...彷彿又回到94年的時空隧道裡..那個賽季聖馬力諾站以後整年沒看....唉......

忘了帶一點...94.95冠軍車手是班尼頓舒米..96年舒米加入當時一厥不振的義大利法拉力..96是威廉士的英國車手HILL..好像97是威廉士加拿大的威廉紐夫...90年代賽季威廉士使用雷諾引擎為最巔峰時期包括以死的洗拿...98年開始是麥拿倫..冠軍車手是芬蘭的MIKA.拿了兩屆世界冠軍之後很奇怪的馬上退出F1競技..當然從2000年開始就是法拉力的巔峰時期在看了很多年無聊的賽季直到2005賽季改了賽例以及競技車大幅度的修改..到昨年的輪胎問題以及競技車的性能不足..在看到今年賽季法拉力已經非常具有競爭力來挑戰世界冠軍..如今的雷諾車隊的前身是班尼頓車隊..舒米就是在94.95賽季帶著班尼頓拿了兩屆世界冠軍.很巧的是當時的車隊經理也是現在的雷諾車隊經理..等於只花了4年時間把當時有如現在的亞久里車隊的法拉利帶到F1的頂點..年數有點忘了可能有錯誤..不過冠軍的排列就是以上的排列..感謝

因該是在2008賽季會取消掉賽道軌跡控制...法拉力可能已經著手改成其他或是不用了..不過我想取消不用可能性低..因該是用其他系統取代...這個取消掉很好因為這東西研發到最後就會變成你只要作上車加油門跟轉方向盤就好..煞車跟降速度檔位幾檔過彎等等的他幫你搞定....那還要車手幹麻QQ..雷諾車隊這方面的研發技術相當成熟....看他車子起跑就知道了....所以導致一些同好質疑雷諾車隊是這個技術好而非車手好的爭論....

我曾經也支持過洗拿反保魯士..但是我發覺洗拿之所以偉大在於他對車隊的貢獻以及他就是有冠軍像..所謂冠軍像不外乎這種車手他到哪個車隊都會有很一定的競爭力..尤其是那種加入前那支車隊濫了很久很久有他的加入後整個煥然一新..甚至非常具有競爭力來挑戰當時期的冠軍隊伍..那就是車手以集團隊研發的功勞..有些車手他可能有很好的駕馭技術..他到大廠隊表現很好..可是一轉隊到次級點的車隊就一洩千里..那到底是車好還是人好..好玩吧..在來就是外在的稱頭..可能有很多同好你是最近幾年才看F1..看到舒米的自大以及他的狂妄..但是你沒看到這位車手他在當初是怎拉起雷諾車隊拿了兩屆世界冠軍之後在轉隊到有優良歷史但成績就好比現在的亞久里車隊的義大利法拉力...當你看F1幾年以後看了車壇的變化..倒的倒退休的退休..我想這種感觸你才會有..舒米老了已經少了他當初駕駛的狂氣..很可惜的是新一代的看棺欣賞不到...現在的駕駛我想就只剩穩穩的靠策略取勝..所以會造成同好覺得馬的真沒種..這樣也不抄車一點都不好看等等的..不為別的..說白了就是他老了..但是我看現在冠軍接班人似乎沒一個行的..你說芬蘭的冰人事實上麥拿輪之前的冠軍車手芬蘭米卡我覺得還可以..也可能是KIMI還年輕還看不出他的潛能..至於雷諾的ALONSO..我不太注意他..抱歉..他的言語中以及比賽時的態度有點讓我感覺他的冠軍似乎拿的太早..而他的心理素質似乎還沒到的味道..當今的F1已經不是以前你有那股狂熱組個私人車隊就可以下場去競技的..而是廠跟廠之間的戰爭.很可惜現在的同好看不到以前的刺激跟感受..而日系的廠是如何砸大錢在玩F1..大大的減少現在F1的生態...世代總有交替..當初洗拿的粹逝舒米的抬頭..以及現在的地位都是一點一滴累積下來的..大家不覺得為何有那種拿了一屆或2屆車手冠軍以後就從此消聲匿跡或是走下坡的人有多少..那為何有人拿了7.8屆冠軍還在賽道上老不死的還在跑..原因就在一個車手他能帶給車隊有多少貢獻而定..技術好說實在的每個能上場競技的車手技術都是一等一的....如果你能看到一個把亞久里車隊這樣的車隊帶到世界冠軍那真的是有幸看到...我不是說亞久里爛..而是一個車手他的偉大跟價值在哪..這種車手不管他轉到哪種車隊他都有競爭力的那種..這才是偉大的車手....感謝